向太陽要能源，第四屆世界太陽城大會德州拉開帷幕。低碳產(chǎn)業(yè)風向標，哪些亮點引人關注？《今日觀察》正在評論。
    主持人（王小丫）：這里是正在播出的《今日觀察》。向太陽要能源，今天我們要關注的是剛剛在我國舉辦的第四屆世界太陽城大會，9月16號第四屆世界太陽城大會在有著中國太陽城美譽的山東德州召開了，作為世界低碳領域的高端國際會議，每屆會議透露出來的產(chǎn)業(yè)發(fā)展的動向都成為低碳領域的重要的風向標。來自50多個國家和地區(qū)的近3000名嘉賓出席了大會。對太陽能在人們生活當中的推廣和應用將出現(xiàn)哪些新的變化？低碳產(chǎn)業(yè)發(fā)展如何提速前行？今天我們將就此展開評論。
    兩位評論員，一位是我們的評論員劉戈，另外一位是皇明太陽能集團有限公司董事長黃鳴。
    首先我們還是來了解相關的新聞背景。
    劉戈（記者）：第四屆世界太陽城大會就在這里舉行，那么這兩道巨大的彩虹門上面，分布的全是太陽能集熱器和太陽能光伏板，那么這上面的太陽能集熱器和太陽能光伏板所提供的能量可以供這座酒店所有的室內(nèi)外照明，所有的空調(diào)，所有的冷熱水的使用所需要的能量。
    年輕的世界太陽城大會已成為世界低碳領域的高端國際會議，每屆會議擬定的戰(zhàn)略路線圖都決定了全球低碳產(chǎn)業(yè)的發(fā)展動向，成為全球低碳經(jīng)濟領域重要的風向標。
    本次大會的主題是“太陽能改變生活”。世界太陽城大會是由世界太陽城協(xié)會發(fā)起的國際性會議，通過國際太陽能城市之間的合作交流，改進能源效率政策，打造可再生能源城市，世界太陽城協(xié)會是由世界太陽能綜合利用發(fā)達城市組成的最高國際組織，發(fā)起于1997年，現(xiàn)有成員近200個，總部設在美國紐約，從2004年起前三屆大會分別在韓國大邱，英國牛津，澳大利亞阿德萊德市舉行。作為世界上新能源和可再生能源增長速度最快的國家之一，我國在太陽能方面取得的成績倍受業(yè)界關注。
    大衛(wèi)瑞尼（國際太陽能學會主席）：過去的十多年里，中國在太陽能方面交出了一張優(yōu)秀的成績單，特別是光熱，太陽能熱水器這一領域。我預測未來十五年，中國的太陽能領域還會保持強勁的發(fā)展勢頭，因為中國在財政上政策上給予很大的支持。
    去年，我國太陽能熱水器熱面積達到了1.45億平方米，位居世界第一位。大力發(fā)展太陽能不僅是加快經(jīng)濟結(jié)構(gòu)調(diào)整的實際行動，也是應對全球氣候變化，破解能源資源瓶頸制約的重要舉措。大會還首次提出了“微排地球戰(zhàn)略”，中國可再生能源學會理事長石定寰表示，在后哥本哈根時代，利用民間力量發(fā)展推廣新能源，促進低碳科技，低碳經(jīng)濟的發(fā)展?jié)u成模式。
    主持人：我們可以說在山東德州的這個大會應該是一個低碳的盛會，如此大規(guī)模這樣一個低碳盛會在德州舉行，那么兩位你們從中解讀到哪些新的信息？
    黃鳴（皇明太陽能股份有限公司董事長）：第一個，最強悍的信息是向全世界展示、告知，中國太陽能的產(chǎn)業(yè)，低碳環(huán)保的產(chǎn)業(yè)，已經(jīng)達到了世界上最高的一個水平。
    主持人：最高的一個水平。
    黃鳴：第二個，向社會公眾展示，太陽能生態(tài)環(huán)保的技術(shù)，離我們的生活、離我們的工作、離我們的城市、離我們的社區(qū)很近。
    主持人：一個是水準，一個是關系。
    黃鳴：第三個就是向全世界我們的同行，或者想進入這個行業(yè)的，告訴他們這些技術(shù)都在這兒來學吧，來發(fā)展吧。
    主持人：這是未來的希望。
    劉戈：對，因為我去了德州的話，我也看到，在德州呢，大街小巷大概有50多條主要街道它的路燈現(xiàn)在已經(jīng)全部是太陽能電燈，而且在德州全市從城鎮(zhèn)到鄉(xiāng)村的話，太陽能熱水器已經(jīng)大規(guī)模的普及。
    主持人：落地了，我們從德州的馬路邊的嶄新的路燈就能夠看到這一點。
    劉戈：對，而且培育了一個大產(chǎn)業(yè)。
    黃鳴：對，不僅僅是路燈，太陽能熱水器、太陽能的采暖、制冷、海水淡化、熱發(fā)電，太陽能的雕塑，跨季節(jié)蓄熱，還有其他的中水處理、雨洪收集、地源熱泵、建筑節(jié)能，所有的這些低碳環(huán)保生態(tài)的技術(shù)，都在太陽城，尤其是在太陽谷，包括我們太陽能的樓盤，我們是地產(chǎn)商了成了，太陽能的樓盤當中全面的使用。那么跟前三屆世界太陽城大會最不一樣的地方，就是前三屆基本都是在講未來怎么辦，現(xiàn)在不知道怎么辦，沒有。
    主持人：而這一屆呢？
    黃鳴：那么這一屆呢，就是告訴大家我們已經(jīng)做了這么多。
    劉戈：就這么辦。
    黃鳴：就該這么辦，最多在這個基礎上再提高，再復制，這是最大的不一樣。
    主持人：也就是說低碳，或者說是太陽能這種已經(jīng)成為一種生活方式了，往這個路上走了。
    黃鳴：對。
    劉戈：對，看得見摸得著。
    主持人：看得見摸得著，每天我們都喜歡有陽光的日子。這個問題大家也非常的關注，我注意今天跟我們連線的朋友有很多，其中就有一位非常年輕，我們來跟他對話一下。喂，您好，這位朋友。
    網(wǎng)友：我就是想問一下中國在新能源這個技術(shù)應用方面有哪些前景？
    主持人：他想問中國在新能源這些技術(shù)的應用方面有哪些前景？
    黃鳴：在這次世界太陽城大會的主會場，那么中國太陽谷、太博園，它就展示了一個不僅僅太陽能熱水器，太陽能路燈，而且還有會議、旅游等等，那么讓大家到這兒來體驗、觀光、渡假、開會交流的時候呢，感受到以后我們每個城市都可以這樣做，最終實現(xiàn)節(jié)能降耗減排，解決我們的氣侯變化問題，能源危機問題。
    主持人：也就是說做了一個模式，比如說一個城市的模式，或者說人民群眾一種生活方式對于陽光利用的這樣一個模式的展示。
    黃鳴：對，就像改革開放。
    主持人：讓大家通俗易懂得就特別了解了，我們再來看一下其他的觀眾朋友，他們都有什么樣的建議，或者說他們有什么樣的觀點。
    “步行天下”，他認為，“首先應該是大力地宣傳，使老百姓認識到太陽能以及清潔能源的優(yōu)點和作用，其次呢，政府應該大力地鼓勵支持企業(yè)生產(chǎn)適合家庭使用太陽能及新能源產(chǎn)品，比如說太陽能熱水器，太陽能發(fā)電設備，以及適合農(nóng)村用太陽能灶等，讓老百姓得到太陽能以及新清潔能源帶來得實惠�！币簿褪钦f讓太陽真正走進我們的生活，不光光是陽光雨露。
    那么我們知道太陽跟空氣一樣，是我們非常熟悉的也是非常離不開的，怎么樣讓太陽作為一種能源進入我們的生活，替代原來的一些傳統(tǒng)的能源的產(chǎn)品？這是我們面臨的一個新的挑戰(zhàn)，同時也是新的希望，現(xiàn)在我們的評論員就去體驗了一下，我想他的這種切腹之感，可能能夠感染到你，我們一起來看。
    劉戈：這個就是德州太陽谷當中的一個非常有特色的建筑物，那么這個建筑物是一個江南風格的中式建筑，它的特點就是把建筑集熱管和中國建筑的這個坡面的屋面非常完美地結(jié)合在一起，那么除了這個特點以外呢，在這個建筑的內(nèi)部也采用了非常多的太陽能的先進技術(shù)，那么這些技術(shù)讓這一座一千多平米的建筑物它的排放接近于零。
    零能耗，是指建筑物本身消耗的能量和自己生產(chǎn)的能量相近或相等，現(xiàn)在世界上的零能耗建筑規(guī)模較小，多屬于實驗建筑，而這座道館成為世界上首個投入實際運營的零能耗建筑，建筑面積達1700多平方米的道館由美國太陽能建筑之父道格拉斯設計，而整個建筑的節(jié)能方案則由中方人員提供，那么道館是如何實現(xiàn)零內(nèi)耗的呢？
    姜德國（皇明中央研究院節(jié)能建筑工程師）：通過樓頂?shù)募療崞�，把熱水全部匯集到這個機器里面，這個機器滿足這個建筑的采暖和制冷，它的功率相當于80臺家用空調(diào)集合的能量，然后滿足于建筑的需求。
    為了解決能量四季分布不均的問題，這座建筑將春秋季節(jié)多余的能量通過極具創(chuàng)意的鵝卵石結(jié)構(gòu)的儲能體儲存下來，用于冬夏兩季的取暖和制冷，展示的新技術(shù)很多實際已經(jīng)在現(xiàn)實生活中得到應用。
    向太陽要能源，在有著中國太陽城之城的山東德州全市累計推廣太陽能熱水器1900萬平方米，可節(jié)約標準煤64萬噸，節(jié)約用電20億度，減排二氧化碳171萬噸，在德州50條城市道路，15個重點景區(qū)，20個住宅小區(qū)都裝上太陽能路燈，景觀燈，全年可節(jié)電約238萬度。
    主持人：其實這個問題就特別想問劉戈，你剛剛回來，把你這個感受到的點點滴滴再向我們展示一下，尤其是對我們普通人生活的影響，太陽能在這些方面你感觸最深的是什么？
    劉戈：對，對于我們大家來說，可能最日常的感受就是燒水，就是熱水器，但是我到了太博會以后，我一看確實那跟我原來的那種感受的話完全不一樣了，你會發(fā)現(xiàn)呢，通過技術(shù)上的革新創(chuàng)造呢，會創(chuàng)造出來非常更多的這樣一個使用的地方，你比如說在秋天的時候陽光最后照射的很多多余的熱水，然后被這個灌到地下一個鵝卵石組成一個儲能池里面，那么這樣的話在冬天的時候可以補充熱水的使用，另外夏天很熱的時候，那么可以用熱水來制冷，通過這樣一個鍋爐，一個溴化鋰的鍋爐，然后通過這樣一種介質(zhì)的轉(zhuǎn)換，那么把冷氣的問題也解決了，所以的話我們看如果要是這樣的一些設備在我們民間，在我們的建筑里面普遍使用的話，那么我們發(fā)現(xiàn)呢，其實我們真正家里頭要去用的那個電的話，應該已經(jīng)會降得很低，太博會里頭……
    主持人：你剛才說的這些都是比較新穎的，可能大家會非常地關注，就是說只有這些普及開來之后成本才會降低，大家才會用起來會更實惠是吧。
    劉戈：對。
    黃鳴：太博會里頭還展示了，它使用了很多太陽能蓄熱技術(shù)，比如說地下的制水層技術(shù)，就是夏天、冬天的，這個秋天和春天的這個熱量多余的熱量打到地底下。
    主持人：存起來。
    黃鳴：然后用這存水，用這存水，不動，然后存起來，然后夏天和冬天使用，還有很多的風光電互補的一些東西，在社區(qū)，在家庭，在這個工建，民建，在車間都可以使用，學校，醫(yī)院。
    主持人：其實很多人他們都希望自己用上太陽能熱水器給自己帶來熱水，利用這個能源，很多人就在想這離我們還有多遠，比如說你剛才說的這個通天塔，比如說必須要每個小區(qū)都建一個咱們才能夠用吧……
    黃鳴：這個跟房地產(chǎn)……
    主持人：這個我們要接近它，會有多長時間？
    黃鳴：這個跟老百姓實際上沒關系，跟房地產(chǎn)商有關系，它推薦很多東西老百姓根本不知道，他一看推薦的東西挺好他就買了，所以說這些推廣商很重要，為什么我們要做開發(fā)商來建樓盤呢？實際上不是最終想當開發(fā)商和開發(fā)商競爭，而是給他們樹榜樣，這個東西挺好我們來建，只要成熟就干，實際上現(xiàn)在以后的房地產(chǎn)它根本的競爭在于技術(shù)的差異化，在于更多的亮點，那么節(jié)能環(huán)保生態(tài)技術(shù)肯定是第一選擇，而且呢，我要它選擇必須成熟，并不完全在于成本。
    主持人：但是很多人也是很關心一個問題，就是他的這個成本的問題。
    黃鳴：在太陽能熱水，包括賓館、醫(yī)院、學校用熱水的話，現(xiàn)在成本已經(jīng)降得非常低了，相當于這個1毛多錢的電費同樣的能量，1毛多錢一度電。
    劉戈：是省電的。
    黃鳴：是省電的，是可以三年到五年就會收回成本。
    主持人：也就是說比用電還要低。
    黃鳴：還要低，比用氣，甚至比用煤還要低，這已經(jīng)早就是定論的了，那么這一點上根本問題不在于成本，而在于應用的程度，現(xiàn)在很多樓盤不讓用，尤其是高層樓盤，他說不好看，他這個現(xiàn)實意義……
    主持人：可能關于這個樓盤的問題，我們稍候再找一點時間來探討，總而言之這個還是有一點實惠的。
    我們也都知道低碳經(jīng)濟已經(jīng)成為世界經(jīng)濟發(fā)展的一個共識，那么中國低碳經(jīng)濟面臨著怎樣的機遇和挑戰(zhàn)？接下來低碳經(jīng)濟之路應該怎么走呢？稍候繼續(xù)我們今天的討論。
    走能源低碳發(fā)展之路已成全球共識，新機遇，新挑戰(zhàn)，我國新能源產(chǎn)業(yè)如何乘勢前行？《今日觀察》正在評論。
    主持人：好，歡迎各位繼續(xù)收看我們今天的《今日觀察》，今天我們關注的是低碳經(jīng)濟，特別提到了太陽能，那么再有三個月我們國家的“十一五”規(guī)劃的耗能檢驗就要開始了，那么大家都非常關注，國家在這些方面有什么樣政策的扶持以及財政的支持，現(xiàn)在我們就通過一個短片來集中的了解一下。
    受能源資源制約，全球應對氣侯變化和能源安全等因素推動，走能源低碳發(fā)展之路，已經(jīng)成為全球共識。數(shù)據(jù)顯示，世界太陽能發(fā)電、風能和生物燃料，三大能源產(chǎn)業(yè)產(chǎn)值去年已達307億美元，635億美元，449億美元。
    在美國采取的激勵措施是投資太陽能發(fā)電行業(yè)聯(lián)邦政府將給予稅收優(yōu)惠。我國可再生能源中長期發(fā)展規(guī)劃提出，今年全國建成太陽能熱發(fā)電總?cè)萘?0000千瓦，到2020年太陽能熱發(fā)電總?cè)萘窟_到20萬千瓦。
    中央財政設立了節(jié)能減排和新能源發(fā)展兩個專項基金，今年投入規(guī)模達1000億元，重點用于支持環(huán)保能源和環(huán)保產(chǎn)品消費，支持低碳技術(shù)研發(fā)和推廣應用，支持新能源產(chǎn)業(yè)做大做強。住房和城鄉(xiāng)建設部總經(jīng)濟師李秉仁昨天表示，全國太陽能光熱應用面積已達11.79億平方米，但是目前我國可再生能源建筑應用中還存在著急需解決的問題。
    主持人：剛才我們都提到了，這個低碳經(jīng)濟肯定是接下來全球經(jīng)濟發(fā)展的一個必經(jīng)之路，這是一個共識了，那么我們現(xiàn)在要探討一個問題就是，低碳經(jīng)濟發(fā)展機遇在哪里？挑戰(zhàn)又在哪里？
    黃鳴：在世界太陽城呢，我們皇明集團提出了一個“微排地球”的一個戰(zhàn)略，戰(zhàn)略觀念。
    主持人：怎么理解？
    黃鳴：就是微排城市，微排地球，那么微排肯定是比低碳更低，排比碳更廣，它不僅僅包括碳排放，而且要包括粉塵，這個其他的污染污水，還有很多的垃圾，那么基本涵蓋了我們的節(jié)能減排降耗我們國家的這個國策和戰(zhàn)略。那么僅僅是這樣講還不行，還得有一個樣板，那么太陽谷就是為所有的建筑，包括所有的交通內(nèi)部的，包括生活方式、生產(chǎn)方式、運營方式都是微排的。所以我們提出了一系列的標準和體系，同時也建了這樣一個樣板。我們下一步還要搞農(nóng)村的低碳生態(tài)環(huán)保，微排的，這樣微排農(nóng)村的樣板，微排城市加微排農(nóng)業(yè)，加微排工業(yè)，加微排的交通，這樣組成了一個城市的基本要素，城市組完了和農(nóng)村再結(jié)合之后，又組成了一個國家甚至一個地球的一個系統(tǒng)，如果都成了微排城市，微排國家了，那么我們這個地球也微排了，最后我們的能源也不成問題了，我們的排放也不成問題了，這個氣侯變化也沒有威脅了。這是一個比較理想的狀態(tài)，最后對這個產(chǎn)業(yè)，對經(jīng)濟的發(fā)展那么也是一個巨大的推動。
    主持人：那么當然這個是機遇，那么我們面對的挑戰(zhàn)又是什么呢？
    黃鳴：面對的挑戰(zhàn)就是要把微排城市做精，做系統(tǒng)化，讓大家能夠來學習，同時成本要降到大家都能夠接受的地步。
    主持人：那好，劉戈你作為局外人，你來看這個太陽能，你在看這個太陽谷的時候，你覺得機遇和挑戰(zhàn)是什么？
    劉戈：我覺得除了技術(shù)上的創(chuàng)新，還有說的這個市場上的這樣一種整合和推廣示范以外呢，還有一個重要的推動力就是政府的推動，我們看太陽能發(fā)展的歷史其實在70年代的時候，中國在當時的話就廣泛的開展過太陽能，太陽灶，小的時候在農(nóng)村我就見過太陽灶燒開水。
    黃鳴：和當時美國同步。
    劉戈：而且和當時美國同步的，在1973年海灣危機，石油危機之后，石油價格高了，美國就意識到這一點，所以的話他制定各種法律，國家建立了太陽能銀行來引導推動太陽能發(fā)展，到后來呢卡特總統(tǒng)，當時的卡特總統(tǒng)在白宮上安裝了太陽能電池，但是呢后來石油危機一過去，日子一好過了，油價一跌下來，然后這件事就忘了，所有的政策就沒有持續(xù)的執(zhí)行，總統(tǒng)一換產(chǎn)業(yè)整個就垮掉了。
    黃鳴：它裝的熱水器也成了我們皇明博物館當中的館藏物。
    劉戈：收藏過來了。
    黃鳴：收藏過來了。
    劉戈：返過來我們看德國，德國在1990年就是兩德統(tǒng)一以后，在那個時候制定了法律，就是說你家庭或者農(nóng)場一個機構(gòu)，你投資建立一個小型的太陽能發(fā)電站，家庭式的太陽能發(fā)電站，那么凡是當?shù)氐碾娋W(wǎng)有義務把你的電站接入到它的網(wǎng)里面，而且按照國家的定價來收購你的電，那么這個政策一定就是20年，20年內(nèi)有效，所以的話有了這樣一種政策扶持，持續(xù)不斷政策的扶持，那么德國現(xiàn)在成為全世界利用太陽能的最廣泛的這樣一個使用的應該說，不光是產(chǎn)業(yè)，而且發(fā)展最好的。
    主持人：當然他們是抓住這個機遇，那對于我們來說我們的機遇和挑戰(zhàn)是什么？
    劉戈：我們的機遇挑戰(zhàn)就是我們現(xiàn)在的話，因為有了這樣非常好的機遇，所以我們國家現(xiàn)在已經(jīng)制定了非常好的政策，在未來的十年里頭有五萬億的資金要投入到清潔能源方面這樣一個推廣發(fā)展上面，所以的話我們就希望當然吸取以前教訓，就是這樣一個政策的持續(xù)性。
    主持人：持續(xù)性，政策的持續(xù)性。
    黃鳴：這當中我要提醒大家，大家不要過分依賴五萬億，如果光指望它，不把企業(yè)的這種核心競爭力市場化這個推廣好，我覺得這五萬億也不是給你的。
    主持人：好，接下來是一段廣告，廣告之后我們來連線我們的特約評論員聽聽他的觀點和建議。
    主持人：好，現(xiàn)在我們再來聽一聽特約評論員有怎樣的觀點和建議？
    趙楓（湖南神州光電能源有限公司總經(jīng)理 總工程師）：低碳經(jīng)濟的發(fā)展要與整個國民經(jīng)濟發(fā)展有關系，因為低碳經(jīng)濟很多領域目前來講成本還是比較高的，需要有經(jīng)濟作為基礎，才有可能把我們這個新能源應用這一塊把它推動起來，但是中國還有一些方面需要加強，特別是在應用的發(fā)展方面，但是有些政策還沒有出臺，比如說上網(wǎng)電價補貼，如果出臺的話能夠很大的促進我們新能源的應用。
    主持人：其實我們都明白一個道理，對于做企業(yè)的來說這個自主創(chuàng)新核心競爭力，還有品牌的戰(zhàn)略這是一個基礎，那么在低碳經(jīng)濟，尤其是在這個新的能源清潔能源這一塊上，我們都有哪些建議或者說我們有哪些長處或者我們還有哪些短板？
    劉戈：我們現(xiàn)在的中國在太陽能的發(fā)展這方面已經(jīng)成長起來很多的企業(yè)，有搞光伏的，有搞光熱的，但是目前來說我覺得大量的還是兩頭在外，尤其是光伏，原料在外面，那么使用市場也在外面，但是我覺得中國恰恰是一個最大的一個市場，因為我們能源是短缺的，所以的話怎么樣由企業(yè)能夠承擔起來這樣一個任務，在中國而且有大量的沙漠，大量的荒山，還有沿海，所以的話如果要是有像皇明這樣的企業(yè)，還有其他的一些企業(yè)，我們能夠把中國在我們政府這樣一個政策引導下把中國這塊市場做起來，我覺得前景無限。
    主持人：也就是說政府要搭臺子，然后主要還是由企業(yè)來唱戲。
    劉戈：企業(yè)來唱戲。
    主持人：那您作為，就是做這個太陽能的企業(yè)您覺得有哪些長，有哪些短？
    黃鳴：首先我們國家的企業(yè)多數(shù)都是在微效期限的最低端，那么創(chuàng)新創(chuàng)意各方面都不夠，而且我們所以以后我們進入新能源，或者新能源企業(yè)，一定要摒棄掉過去的傳統(tǒng)的制造業(yè)的一些弊端，那么要想獲得哪些能力，或者鍛煉哪些能力呢？就是我覺得總結(jié)了四個創(chuàng)……