新華社記者12日就如何看待和科學(xué)計(jì)算居民居住支出等問(wèn)題采訪了國(guó)家統(tǒng)計(jì)局總統(tǒng)計(jì)師鮮祖德。
問(wèn)：最近各方面對(duì)“居住支出”這件事議論很多，您認(rèn)為究竟是什么原因
答：表層的原因是大家甚至個(gè)別統(tǒng)計(jì)人員對(duì)“居住支出”這個(gè)概念和口徑不太了解。深層次的原因是自有住房的消費(fèi)分?jǐn)傆?jì)算的方法和在什么層面上進(jìn)行分?jǐn)偟倪x擇問(wèn)題，或者是說(shuō)如何處理自有住房虛擬房租的計(jì)算問(wèn)題。
我國(guó)現(xiàn)行統(tǒng)計(jì)中，涉及居民消費(fèi)支出中的居住支出有兩個(gè)口徑，一是住戶調(diào)查中使用的居民居住支出口徑，主要是用來(lái)反映居民日常消費(fèi)中用于居住的現(xiàn)金支出情況，主要包括水電燃料費(fèi)、取暖費(fèi)、租房房租、物業(yè)管理費(fèi)以及裝修材料等支出費(fèi)用，不包括購(gòu)建房支出和自有住房的虛擬房租。二是國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值支出法核算時(shí)的居民消費(fèi)支出中的居住支出口徑，它除包含上述狹義口徑中的居住支出外，還包括自有住房分?jǐn)偛糠只蚪刑摂M房租。這兩個(gè)口徑的主要差異是自有住房消費(fèi)的分?jǐn)偦蛱摂M房租的計(jì)算。
問(wèn)：現(xiàn)在買一套房子要花幾十萬(wàn)到幾百萬(wàn)，每月還貸的數(shù)額非常大，可是為什么消費(fèi)支出中的居住支出卻不包括這筆錢
答：我們注意到，這可能是大家最不理解或者說(shuō)質(zhì)疑最多的地方。
國(guó)際上一般都不把購(gòu)建房支出全額直接一次性計(jì)入居民日常居住支出。這主要是考慮居民購(gòu)建房支出金額較大，購(gòu)建后要消費(fèi)和使用幾十年，包含了幾十年的住房支出，如果一次性計(jì)入居住支出，會(huì)使居住支出數(shù)值波動(dòng)過(guò)大，不能反映實(shí)際消費(fèi)情況。
但是，這不是說(shuō)這些錢就不反映在居民的居住支出中了。在統(tǒng)計(jì)上，居民購(gòu)建房支出或者其購(gòu)建房后形成的自有住房都要根據(jù)一次支出、分期消費(fèi)的特點(diǎn)，按照一定方法將其分?jǐn)偟饺舾赡甑木用裣M(fèi)支出中。
目前，國(guó)際上有兩種分?jǐn)傓k法。一種是在住戶調(diào)查時(shí)就將自有住房以虛擬房租的形式直接計(jì)入當(dāng)期居住支出之中。這樣做的好處是可以直接在住戶層面反映全口徑的居住支出，但這要求每個(gè)記賬戶都能準(zhǔn)確計(jì)算分?jǐn)傎?gòu)建房支出或計(jì)算虛擬房租，考慮到記賬戶的文化差異，這樣做并不容易。目前德國(guó)、荷蘭等國(guó)家采取的是這種分?jǐn)偡椒ā?BR> 另外一種方法是在年度國(guó)民經(jīng)濟(jì)核算時(shí)，將自有住房部分按一定方法和相應(yīng)年限分?jǐn)偟侥甓染用窬幼≈С鲋�。英�?guó)、加拿大、澳大利亞等國(guó)家采取這種辦法。
目前，我國(guó)采用的是第二種方法。這樣做的優(yōu)點(diǎn)是在宏觀層面統(tǒng)一核定年度的全口徑的居住支出，避免了在調(diào)查戶層面一戶一戶地分?jǐn)偹鶐?lái)的估算困難、估算的主觀性和數(shù)據(jù)的不可比性。但缺點(diǎn)是住戶層面的居住支出中沒(méi)有包含自有住房虛擬房租。
問(wèn)：也就是說(shuō)，“居住支出”有住戶調(diào)查層面和國(guó)民經(jīng)濟(jì)核算層面的兩種指標(biāo)、兩個(gè)口徑
答：是的。按照我國(guó)目前的統(tǒng)計(jì)制度，住戶調(diào)查中的居民消費(fèi)支出和居住支出不含自有住房虛擬房租，是個(gè)狹義口徑。國(guó)民收入核算中的居民消費(fèi)支出和居住支出則包含了自有住房虛擬房租，這是一個(gè)廣義口徑。全面反映居民居住支出時(shí)要使用這個(gè)寬口徑。
根據(jù)《2010年中國(guó)統(tǒng)計(jì)年鑒》中核算資料計(jì)算，2009年城鎮(zhèn)居民含自有住房虛擬房租的月戶均居住支出為636元。
問(wèn)：那么購(gòu)建支出或自有住房虛擬房租是怎么算出來(lái)的會(huì)不會(huì)低估
答：自有住房虛擬房租計(jì)算或購(gòu)建房支出的分?jǐn)偸且豁?xiàng)比較復(fù)雜的工作。目前統(tǒng)計(jì)界用的較多的有兩種方法，一是市場(chǎng)租金法，即按市場(chǎng)上同樣類型住房的市場(chǎng)租金價(jià)格估算自有住房的虛擬租金。二是成本分?jǐn)偡ǎ磳①?gòu)建價(jià)值分?jǐn)偟矫磕甑木幼≈С鲋腥�。成本分�(jǐn)偡椒ü浪愕木幼≈С鲱~可能偏低，因?yàn)樽杂凶》拷ㄔ斐杀疽话氵h(yuǎn)低于現(xiàn)在的同類型住房市場(chǎng)價(jià)格。過(guò)去，由于我國(guó)租賃市場(chǎng)不發(fā)達(dá)，全國(guó)各地差異很大，國(guó)民經(jīng)濟(jì)核算主要是以成本法核算為基礎(chǔ)，同時(shí)參考市場(chǎng)上同類住房的租金來(lái)估算。
隨著市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展和住房租賃市場(chǎng)的發(fā)育，國(guó)家統(tǒng)計(jì)局在完善自有住房虛擬租金估算方面或購(gòu)建房支出分?jǐn)偡矫�，做了以下工作：一是成立住戶調(diào)查辦公室，并在4個(gè)省市進(jìn)行了城鄉(xiāng)住戶調(diào)查一體化試點(diǎn)，目的之一是搜集系統(tǒng)、詳細(xì)的住房支出及租金數(shù)據(jù)，為最終過(guò)渡到用市場(chǎng)租金法計(jì)算自有住房虛擬租金創(chuàng)造條件。第二，在核算層面已經(jīng)開(kāi)始根據(jù)目前二手房市場(chǎng)情況，研究探索市場(chǎng)租金法以及與相關(guān)統(tǒng)計(jì)制度之間規(guī)范統(tǒng)一問(wèn)題。相信隨著相關(guān)改革措施的推進(jìn)，我國(guó)自有住房虛擬房租計(jì)算的問(wèn)題會(huì)越來(lái)越健全。
問(wèn)：通過(guò)您的介紹，我們了解了居住支出有兩個(gè)統(tǒng)計(jì)的口徑，那么，住戶調(diào)查的城鎮(zhèn)居民居住支出的數(shù)據(jù)是怎么算出來(lái)的真實(shí)可靠嗎
答：我國(guó)住戶調(diào)查的城鎮(zhèn)居民居住支出數(shù)據(jù)是采用抽樣調(diào)查方法取得的。
首先，全國(guó)共有城鎮(zhèn)住戶調(diào)查樣本65600戶，采用分層、多階段、隨機(jī)等距方法抽選。在調(diào)查現(xiàn)場(chǎng)要求畫(huà)住宅圖，然后從中隨機(jī)抽選調(diào)查戶。
其次，所有調(diào)查戶采用日記賬方法，逐筆記錄家庭實(shí)際發(fā)生的所有現(xiàn)金支出項(xiàng)目。
第三，數(shù)據(jù)采集過(guò)程受到嚴(yán)格監(jiān)管。國(guó)家統(tǒng)計(jì)局?jǐn)?shù)據(jù)庫(kù)統(tǒng)一保存每個(gè)調(diào)查戶收支數(shù)據(jù)，調(diào)查市、縣保存著每個(gè)調(diào)查戶記賬本，國(guó)家統(tǒng)計(jì)局定期抽查電子數(shù)據(jù)、賬本和調(diào)查戶，進(jìn)行一致性檢查。調(diào)查戶若發(fā)現(xiàn)反饋數(shù)據(jù)與自己實(shí)際情況有出入，隨時(shí)可以給國(guó)家統(tǒng)計(jì)局反映情況。每個(gè)調(diào)查過(guò)程都是可復(fù)查的。
因此，總體看來(lái)，抽樣方法是科學(xué)的，數(shù)據(jù)填報(bào)是真實(shí)的，數(shù)據(jù)采集管理是嚴(yán)格的，居民支出的基礎(chǔ)調(diào)查數(shù)據(jù)是基本可靠的。
問(wèn)：人們對(duì)月人均居住支出111元非議很多，還有一個(gè)原因是大家認(rèn)為平均居住支出不能反映各地的不同情況，這方面有什么改進(jìn)措施嗎
答：確實(shí)，統(tǒng)計(jì)上的平均數(shù)既有優(yōu)點(diǎn)也有缺點(diǎn)。優(yōu)點(diǎn)是可以簡(jiǎn)潔地反映樣本總體的情況。比如2010年我國(guó)人均國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值4300美元左右，平均預(yù)期壽命70多歲，這些都是非常有價(jià)值的數(shù)據(jù)。缺點(diǎn)是會(huì)抹平不同樣本的數(shù)值差異。大家議論的月人均居住支出111元，首先是個(gè)狹義口徑。有關(guān)部門和社會(huì)公眾使用時(shí)要注意到口徑差異，最好使用廣義口徑來(lái)衡量居民居住支出。
其次，它是租房戶和自有房戶的平均。在2010年城鎮(zhèn)住戶調(diào)查樣本中，有80%以上是自有住房戶，而這些家庭是沒(méi)有房租支出的，即房租為零，而近20%的租房戶房租則比較高，不同的群體就會(huì)有不同的感受。
再次，它是不同城市、不同租戶之間的平均數(shù)。它的調(diào)查對(duì)象，既包括北京、上海、廣州等一線城市的居民，也包括中西部的二、三線城市及小城鎮(zhèn)的居民。其中的租房戶，既包括商品房租賃者，也包括公租房、廉租房等其他類別。
2010年住戶調(diào)查的全國(guó)城鎮(zhèn)居民租賃公房戶月居住支出為342元，租賃私房戶月居住支出則為780元。從月租金看，私房月租金大約是公房的2倍多。
而在私房月租金的對(duì)比中，一線城市明顯處于高位。例如在北京、上海記賬戶中，2010年私房平均月租金在1500元左右，最高達(dá)到5167元。在西部五省記賬戶中，私房平均月租金在250元至400元。
在我們公布的居住支出數(shù)據(jù)，既有兩個(gè)口徑的數(shù)據(jù)，也有分省的數(shù)據(jù)，還有分城鄉(xiāng)的數(shù)據(jù)。今后我們?cè)诎l(fā)布全國(guó)總體數(shù)據(jù)的同時(shí)，還要盡可能多增加一些分組數(shù)據(jù)，如不同收入層的居住數(shù)據(jù)。
最后，借這個(gè)機(jī)會(huì)向所有關(guān)心居住支出統(tǒng)計(jì)的社會(huì)公眾和廣大網(wǎng)友表示感謝。我們將一如既往地認(rèn)真聽(tīng)取社會(huì)各界意見(jiàn)，積極主動(dòng)地改進(jìn)和完善包括居住支出在內(nèi)的居民收支調(diào)查，以更真實(shí)科學(xué)全面地反映我國(guó)居民的收支水平。