解說：帳面只剩10來萬，溫州小額貸款公司也在喊渴，有的等米下鍋，有的瘋狂炒作，民間資本出路在哪里？《今日觀察》正在評論。

    主持人：這里是正在播出的《今日觀察》，歡迎各位收看。在當前銀行信貸收緊的背景之下，一些地方的小額貸款公司的生意火熱升溫，但是記者在溫州調查的時候也發(fā)現(xiàn)小額貸款公司也面臨著“錢荒”，在排起長隊的客戶面前卻無錢可貸的狀況，那么當前哪些“瓶頸”制約著小額貸款公司的發(fā)展呢？一方面中小企業(yè)面臨融資難的困擾，而溫州幾千億的民間資本一直都在尋找出路，如何在防范風險的同時加快民間資本進入金融領域的步伐？今天我們將就此來展開評論。

    現(xiàn)場的兩位評論員是北京大學光華管理學院的教授曹鳳歧教授，以及我們的評論員馬光遠。歡迎電視機前的觀眾也參與到我們節(jié)目的互動。

    好了，我們首先還是來看一看記者的調查。

    解說：在溫州甌海恒隆小額貸款公司，記者見到了一本厚厚的貸款預約客戶單，文件夾里至少有20、30張預約單，這些是已經(jīng)通過公司初步審查的，而實際要貸款的比這還要多，但這些客戶什么時候能貸到款？這家公司心里沒有底，因為他們帳面上已經(jīng)沒錢可貸了。

    這種無米下鍋的情況持續(xù)快一年時間，溫州市工商局近日對小額貸款公司的一次摸底結果顯示，23家小額貸款公司現(xiàn)有注冊資本金52.2億元，銀行融資25.1億元，兩者總合為77.3億元，而全市貸款余額已經(jīng)達到了84.4億元。

    黃建勤（溫州某小額貸款公司總經(jīng)理）：我們目前不到4億的資金已經(jīng)用得差不多了，比較可笑的，昨天我們的帳戶余額總共也就十來萬。我們一般情況下都有三四千萬元，這個客戶沒辦法去滿足，都一直在排隊在等候。

    解說：關注了溫州小額貸款公司的現(xiàn)象，再將目光投向和浙江毗鄰的江蘇。在南通當?shù)氐膱蠹埳�，各種各樣貸款公司廣告隨處可見，記者約好其中一家來到公司的辦公所在地。

    記者：像這種利息多少��？

    周經(jīng)理（江蘇省南通市某民間借貸公司）：（月）利息大概要4、5分。

    記者：現(xiàn)在來我們這邊借款的人多嗎？

    周經(jīng)理：多，天天就做這個。

    解說：5分的月息也就是月息5%，折合成年息就高達60%，這已經(jīng)超過銀行借貸利率近10倍，記者還發(fā)現(xiàn)，只要是經(jīng)營房屋中介的店面也少不了民間借貸，短期融資等字樣。在南通紅橋路上記者粗略統(tǒng)計了一下，這種經(jīng)營民間借貸的商鋪有十幾家。

    記者：利率多少？

    江蘇省南通市某民間借貸公司職員：利率現(xiàn)在是這樣子的，3分。

    記者：利率幾分��？

    江蘇省南通市某民間借貸公司職員：5分。

    解說：記者還發(fā)現(xiàn)，這些中介公司還能通過個人關系幫客戶從銀行貸到款。

    公司職員：這個東西我們來幫你操作，你不需要管，你跟銀行接觸肯定是接觸不到的。

    記者：你們跟銀行比較熟�。�

    公司職員：這肯定的。

    主持人：我們看到小額貸款公司在一定程度上緩解了中小企業(yè)融資難的問題，但是因為受到了貸款比例的限制，我們看到很多的小額貸款公司即便他們生意非�；鸨�，實際上他們也面臨著后續(xù)資金不足的問題，想問問兩位評論員，到底是什么樣的原因導致了這些中小貸款公司他們后續(xù)資金不足？

    馬光遠（財經(jīng)頻道評論員）：事實上我們看從這個2008年我們的這個小額貸款公司試點以來，那么在它的定位上應該來講的話定位非常明確，也就是定位為中小企業(yè)支持“三農(nóng)”等等這么一些小額的貸款，我們的記者去溫州調查的時候那么發(fā)現(xiàn)，比如說2009年年初成立的這么一個小額貸款公司，那么到年終的時候它的業(yè)務整個已經(jīng)飽和了，也就是說他把所有的資本金，包括可以放出去的款基本已經(jīng)放出去了，也就是說在目前的情況下，盡管小額貸款公司本身我們看到，它的利率上限比銀行要高，但是仍然是趨之若鶩。

    主持人：沒錯。那曹教授如何來分析這個問題，如果我們希望解決這個問題有一些什么根本性的辦法嗎？

    曹鳳歧（北京大學光華管理學院教授）：小額貸款公司目前存在的問題，應該是制度性的問題。我們在制度設計的時候，我們是說它只貸不存，也就是說它沒有吸收存款的功能，然后它可以得到一些個融資，那么兩家金融機構，但是它融資的規(guī)模不能大于它注冊資本的50%，所以說他自己的注冊資本不多，然后再加上這個讓他能夠得到一些個資金也不多，這種情況下，它是沒有那么多的錢可以貸的，所以說它就出現(xiàn)了很多的一些個問題。

    我覺得如果解決這些個問題，應該是在融資渠道上應該是進一步的放開一點，拓寬。那么一個，比如說它這個得到資金融資的比例能不能夠，比如說它注冊資本的2倍，那不是50%，這樣子它會有很多的資金。第二個能不能成為一個，一些大金融機構的叫做零售機構，就是說大金融機構批發(fā)給它一些個貸款，然后它進行貸，所以說這樣子可能會解決它一些個問題。

    主持人：其實今天這樣的一個話題，同樣也引起了我們網(wǎng)友的關注，我們來看看他們發(fā)表了一些觀點。

    首先我們看到這位叫“銀河”的網(wǎng)友提到“小額貸款公司經(jīng)營方式靈活、貸款門檻低，很受‘三農(nóng)’和中小企業(yè)的歡迎。但是后續(xù)資金不足已經(jīng)成為了當前小額貸款公司發(fā)展的一個最大的瓶頸；因此第一要通過增資擴股，將股東自有的資金注入小額貸款公司。第二要采取多種融資渠道，吸納社會團體的資金。第三要加大政策的扶持。

    這和剛才兩位的觀點非常的接近。

    曹鳳歧：對。

    主持人：再看一位叫“夢回憶”的網(wǎng)友，他說“民間資本相對于大型銀行而言，投資具有更強的靈活性和可塑性，也更加方便快捷，當然也存在著不小的風險，就目前遏制過度投資的情況之下，應該鼓勵民間資本進入到金融行業(yè)，一方面可以補充大型銀行貸款的不足，另外一方面也可以對各地的熱錢合理的使用。”

    其實我相信很多人可能跟他們的觀點有非常一致的地方，就是希望能夠有更多的民間資本，合理的流入到我們的金融領域當中。那么在溫州調查的時候，其實我們記者有一個非常明顯的感觸就是，這里的民營資本非常的充足。

    馬光遠：對。

    主持人：而且也有很多的資本是有強烈的愿望要進入到這個金融領域的，那么現(xiàn)在進入到金融領域的這些民營資本，他們的狀況如何呢？進入之后又會面臨著什么樣的一些發(fā)展挑戰(zhàn)？我們來看看記者的調查。

    解說：溫州是我國金融體制改革的試點地區(qū)，2008年起，溫州陸續(xù)啟動小額貸款公司、村鎮(zhèn)銀行、擔保公司等金融改革試點。不過，處于風險防范考慮，管理部門一直控制著改革的速度。

    張震宇（溫州市政府金融辦主任）：現(xiàn)在就是一頭熱，一頭在看，就是說民間資本想進去很熱，但國家監(jiān)管部門還是在摸索，還是在思考這個問題到底怎樣才能做，但是畢竟這里還是有風險，特別是我剛才講到的，你怎么來認定這個資本真正是他個人的，這個資本不是他非法集資起來的，不是從銀行貸款來的，這些認定都需要技術上的手段。

    解說：在溫州，每年旅居海外的華僑，把大量的資金匯回國內，中國人民銀行溫州中心支行統(tǒng)計，僅2009年，溫州市外匯匯入資金191.66億美元，去年，在溫州市“兩會”期間，有不少當?shù)氐娜A僑代表提出建立華僑銀行的提案，目前有關部門還在研討中。

    經(jīng)濟學者湯敏日前指出，對民營銀行的準入，主管部門一直持十分謹慎的態(tài)度，這是因為銀行業(yè)是一個很特殊的行業(yè)，一個銀行的破產(chǎn)往往會引起很多社會問題，那么當下已經(jīng)開辦的民營銀行經(jīng)營情況又如何呢？對于風險的控制是不是真有那么脆弱呢？

    2002年成立的浙江臺州銀行，成立時的注冊資本為3億元，政府參股5%，銀行主推的就是中小企業(yè)金融服務。

    臺州小企業(yè)主：這邊就是辦理貸款業(yè)務，沒有像別的銀行條件那么苛刻，因為像我們外地來臺州新創(chuàng)業(yè)的，沒有房子抵押，也沒有車子，臺州銀行對這方面的要求是比較低的。

    解說：截至去年年末，臺州銀行100萬元以下的貸款戶占到所有貸款戶的92.89%，在臺州市同行業(yè)中，臺州銀行貸款平均戶額最低，這恰恰與小銀行的風險承擔能力相匹配，就是我們常說的雞蛋不能裝在同一個籃子的風險分散原則。

    陳劍敏（臺州銀行副行長）：發(fā)放銀行貸款就像發(fā)放員工口袋里的貸款一樣，我們有一套嚴格的問責制度，我們規(guī)定是這樣，一筆貸款如果出現(xiàn)風險之后，第一個責任人是調查人員客戶經(jīng)理，第二個責任人就是審批的支行行長，他們兩個責任都是一樣的，都要對這筆貸款百分之百負責。

    解說：觀念創(chuàng)新提升融資能力。《海南日報》援引中國民營經(jīng)濟研究會前會長保育鈞觀點，截至去年底，全國民營金融企業(yè)已經(jīng)達到2萬多家、注冊資本近6000億元，從業(yè)人員8萬多人，政府應在政策上、制度設計上出臺落實扶持民營金融機構的措施，使之破解成為民營企業(yè)融資難的一股有生力量。

    主持人：在去年國務院頒布的《新非公》36條之中，大家可以看到有這樣的一條非常明確的規(guī)定，那就是允許民間資本興辦金融機構，包括鼓勵民間資本進入或者說參與設立一些村鎮(zhèn)銀行。那么想問問兩位評論員，在你們的眼中，現(xiàn)在我們的民營資本要進入到目前的金融領域，它的難點或者說障礙到底是哪一些體現(xiàn)的難？

    曹鳳歧：如果從政策面來說，我們已經(jīng)放開了，就是非公經(jīng)濟的新36條已經(jīng)提了，民營資本可以興辦金融機構。

    主持人：對。

    曹鳳歧：實際上現(xiàn)在問題是在于我們的審批過于緊，就是到目前為止我們審批的很少。那么當然監(jiān)管部門有他的道理，就是說，比如說他的要求必須有正規(guī)的金融機構參與，另外，它要必須有管理人員。

    主持人：對。

    曹鳳歧：必須各方面都有很多的一些限制。

    主持人：所以對它的資質要求非常高。

    曹鳳歧：資質要求很高。

    主持人：但是不是一般民營資本它們缺乏的就是這個資質？

    曹鳳歧：實際上像它們過去參與過一些個小額的貸款公司，那么它們已經(jīng)積累了一些經(jīng)驗，所以說我倒覺得，應該逐步的放開，根據(jù)設置一些條件，那么有一些個資質好的我們就應該批準它，這樣才能夠發(fā)揮村鎮(zhèn)銀行的作用，才能使民營資本真正的進入。然后我們在規(guī)章、制度、監(jiān)管各方面我們再加強，這樣就使得風險能夠降到最低，但是能發(fā)揮更大的社會效益，所以說還是要逐步的把它放開。

    主持人：這個曹教授一直強調說有條件的逐步的把它放開。

    曹鳳歧：對。

    主持人：那我們選擇什么樣的一個突破口，來邁出這第一步，讓我們的改革可以走得更加的順暢一些？

    馬光遠：我想剛才曹老師講的這很多的障礙，包括審批方面的障礙，是一個有形的障礙，是我們可以看得見的。但是還有一個最大的障礙，我認為這個障礙可能是我們最先應該突破的，就是觀念方面的障礙。我們的中小企業(yè)既然占企業(yè)的比例非常高，在國民經(jīng)濟中所起的作用非常大，但是給中小企業(yè)提供服務的這些小額貸款公司，包括“三農(nóng)”的這些這個村鎮(zhèn)銀行等等，它們事實上在整個的金融的體系里邊算一個補充的。

    主持人：對。

    馬光遠：而且我們的制度在設計的時候，總是先看到它們的這種風險，在對它們的作用上，主要看到它們對經(jīng)濟的提升作用，還是看到它們的風險，我想這個觀念如果不改變的話，這種無形的障礙可能阻礙我們經(jīng)濟金融改革的一個步伐，我認為現(xiàn)在目前來講的話，金融危機以后，西方的很多銀行業(yè)出了問題，我們的銀行業(yè)現(xiàn)在應該來講的話，全球排名前十的賺錢的銀行里面，中國要五到六家，也就是說中國銀行業(yè)，中國金融業(yè)，目前是歷史上最好的時候，在這個時期我們放開一些步伐，步子大一點，對小額貸款公司，對村鎮(zhèn)銀行等等在制度上寬容一點，允許他們犯一點錯誤，事實上我們有責任，我們也有能力來控制這些風險。

    主持人：毫無疑問防范金融風險是必須的，但是如何在防范風險的同時，也能夠讓更多的民間資本有序地進入到我們的金融領域？稍候繼續(xù)我們的評論。

    解說：民營資本進入金融業(yè)難在哪里？防范風險與民營銀行提速如何做到相輔相成？《今日觀察》正在評論。

    主持人：好，歡迎回到現(xiàn)場，在今天的《今日觀察》當中我們繼續(xù)來聚焦錢流，以下的時間我們將特別來關注一下金融風險的防范。其實一段時間大家可能看到在國外也有一些中小銀行倒閉的事件，這些銀行的倒閉也對當?shù)氐慕鹑隗w系的穩(wěn)定和完善造成了一定的影響，我們一塊來了解一下。

    解說：2008年金融危機蔓延后，人們對銀行相關的新聞更加關注。

    字幕：2011年2月17日韓國釜山儲蓄銀行門前

    解說：韓國金融委員會宣布，韓國資產(chǎn)規(guī)模最大的儲蓄銀行釜山儲蓄銀行，其旗下的大田聯(lián)合儲蓄銀行因資產(chǎn)流動性不足被勒令停業(yè)6個月，2天，釜山儲蓄銀行下屬的中央釜山儲蓄銀行，全州儲蓄銀行，釜山第二儲蓄銀行以及韓國寶海集團下屬的寶海儲蓄銀行等四家儲蓄銀行也被勒令停業(yè)，此前，被勒令停業(yè)的三河儲蓄銀行在內，已經(jīng)有7家儲蓄銀行被勒令停業(yè)。

    消息傳出后，一些儲蓄銀行取款者絡繹不絕。

    銀行人員：請大家保持克制。

    鄭仁南（釜山市民）：說實在的，銀行信得著嗎？取出來才踏實，所以大家才來排隊等啊。

    解說：2月21日一天，各家銀行被擠兌存款達到4900億韓元，約合人民幣28.6億元，當天，韓國金融委員會表示，對國內儲蓄銀行采取一系列支持性措施，包括增加資產(chǎn)流動性，購買不良貸款等，以幫助維護行業(yè)穩(wěn)定。

    再把目光回顧到2009年，10月底，美國聯(lián)邦儲蓄保險公司關閉了加州國民銀行，以及位于伊利諾伊州、得克薩斯州和亞利桑那州等地的8家私人銀行，從而使這一年以來破產(chǎn)的美國大小商業(yè)銀行的總數(shù)增加至115家。這9家銀行中，加州國民銀行規(guī)模最大，擁有超過70億美元的資產(chǎn)和68家分支機構，是洛杉磯市第四大商業(yè)銀行。這9家倒閉的銀行都隸屬于美國FBOP銀行控股公司。《新華社》援引分析人士觀點，銀行破產(chǎn)的主要原因是其控股公司積累了大量銀行壞帳，并且在投資決策上屢次失誤。

    去年，在美國銀行業(yè)持續(xù)受房地產(chǎn)貸款虧損及經(jīng)濟衰退沖擊下，已有115家銀行倒閉，這也給業(yè)界敲響警鐘，業(yè)內人士指出，對于一個小銀行來說，一筆大額貸款出現(xiàn)壞賬或者出現(xiàn)部分存款人擠兌，都會造成小銀行破產(chǎn)倒閉，要注意防范出現(xiàn)的新情況、新問題和新風險，有效加強監(jiān)管就顯得特別重要。

    主持人：我想很多人可能都有這樣的一個共識，我們在進行金融創(chuàng)新的同時，絕對不能放松對金融風險的一個防范，因為本身銀行業(yè)就是一個有著特許規(guī)定的行業(yè)，它因為涉及到了公眾的利益，所以我們對股東的資質要求也就特別高，那么怎么樣的情況之下才可以讓無論是國有的資本還是民間的資本可以更順暢地進入到我們的金融領域當中，保證這個公眾的利益，保證銀行的健康發(fā)展？

    曹鳳歧：如果說參與到村鎮(zhèn)銀行，那么應該根據(jù)這個金融監(jiān)管它的資質，它的股東，它的管理各方面，這樣這些條件具備了，我們就可以讓他進入。我是這樣想的，就是說你首先得讓它發(fā)展你才談到監(jiān)管，你還沒讓它發(fā)展呢，你監(jiān)管什么呢。

    主持人：但是我們總是事先會想到有很多的風險。

    曹鳳歧：對。

    主持人：有可能存在。

    曹鳳歧：實際上你看任何事情的時候，實際上事前監(jiān)管的效率是非常低的，它都是事后，就出了問題以后，包括危機以后我們發(fā)現(xiàn)了問題，那我們采取什么應對的措施，對于風險防范呢，有上邊的問題，就是說要監(jiān)管，包括宏觀調控，包括根據(jù)銀行所謂的監(jiān)管條例，這個毫無疑問。但是最重要的時候，應加強內控，所以說它的資質，它的內部管理是非常重要的，只要這些條件的具備，應該說它自身有防范風險的能力。

    主持人：其實我們都希望能夠做到未雨綢繆，關鍵是如何在引導民間資本進入到金融體系過程當中把握好這個度��？

    馬光遠：我記得這個金融危機的時候，我們這個國務院出臺了叫“金融九條”，那么“金融九條”里面特別提出金融要支持實體經(jīng)濟的發(fā)展，但是，我們來看一個比較數(shù)據(jù)的話，我們就會發(fā)現(xiàn)，我們金融業(yè)的發(fā)展跟實體經(jīng)濟的發(fā)展，盡管兩個都在發(fā)展，發(fā)展都很快，但是似乎有脫節(jié)的這種嫌疑。你比如說目前在美國叫銀行的機構有8000多家，在我們國家目前能夠叫銀行的機構只有300多家，但是我們現(xiàn)在的這種經(jīng)濟總量，GDP以2010年為標準的話，我們是美國的40%，但是我們叫銀行的機構是美國的多少，一個是8000，一個是300，這個差距是非常大的，也就是說如果站在金融資質實體經(jīng)濟發(fā)展來看的話，我們的整個金融機構的數(shù)量不是太多。

    主持人：對。

    馬光遠：而是太少了，給中小企業(yè)服務的小額貸款公司，從2008年試點到現(xiàn)在，去年可能，今年可能以來有點這個審批速度比較快，1000多家，在此之前審批的非常少，村鎮(zhèn)銀行現(xiàn)在沒有審計幾家。也就是說我們現(xiàn)在在對整個金融本身支持實體經(jīng)濟方面，應該說金融本身的供給，機構方面的這種供給制度上還是呈現(xiàn)一個明顯的不足，明顯不足的一個關鍵就是我們過于注重風險，沒有給相應的提供更多的金融機構來滿足實體經(jīng)濟的需要。

    主持人：那我們再來看一看我們的網(wǎng)友對于今天我們談到的這個風險的把握有什么樣的一些看法。

    這位網(wǎng)友說，“在民營銀行風險的問題之上，應該以完善法律為基礎，嚴格按市場的原則依法準入與退出，只有這樣金融機構才會真正地優(yōu)勝劣汰，也能有效地堵住其向社會轉移失敗風險的渠道，更有利于迫使民營銀行選擇高素質的經(jīng)營者，努力的審慎經(jīng)營。”說得非常有道理。

    我們接下來再來看一看特約評論員的觀點。

    曹遠征（中國人民銀行首席經(jīng)濟學家）：我們注意到金融機構跟一般的商業(yè)機構不太一樣，金融機構在本質上是風險處置機構，那么這構成一個技術門檻，由于是有風險問題存在，所以一般存款類金融機構是要嚴格監(jiān)管的，但是對非存款類金融機構是放開的。比如說貸款公司，比如說證券公司，比如說期貨經(jīng)紀公司，保險經(jīng)紀公司，這都是民營的是沒有任何障礙的。那么現(xiàn)在很多大家討論的是存款金融機構，也就是說要吸收別人的存款，那么對這種金融機構是有很大的風險，它需要一定的技術能力和風險管控能力，與此同時還需要有一個嚴格的監(jiān)管，那么這方面構成的門檻，也構成大家經(jīng)常所說的門檻太高，民營資本進不來的問題。

    左小蕾（銀河證券首席總裁顧問）：現(xiàn)在有很多小額信貸金融公司，這些公司成立的初衷就是因為它們作為一種草根金融，更接近這種中小企業(yè)更知道中小企業(yè)貸款的困難，這些小額信貸公司應該來說大多數(shù)還是起到了一些作用，但是我們近期也看到了一些小額信貸公司，好像沒有在對中小企業(yè)的主營業(yè)務來進行投資來進行支持，如果大規(guī)模這樣來做的話，可能會產(chǎn)生一個新的系統(tǒng)風險，小額信貸公司應該有一些投資范圍，應該怎么去運作這樣的一些規(guī)則，從民營銀行的角度來說，它的初衷也是從一個社區(qū)的角度，從一定范圍的角度能夠對中小企業(yè)對草根金融來填補這個空白，民營銀行它不要像大銀行那樣，也去做一個全國性的銀行，這樣來擴張，這是一個風險很大的，因為你不是很了解情況，而且你的競爭也特別的激烈。

    主持人：其實在我們節(jié)目結束的時候還是希望跟兩位探討這個老話題，就是如何能夠真正地緩解中小企業(yè)融資難，能夠鼓勵更多的民間資本進入到我們的金融領域，兩位的建議是什么？

    馬光遠：我想對于中國的金融業(yè)來講的話，目前最主要的還是一個供給不足的問題，也就是說我們現(xiàn)在的基本，基本政策的導向就是在很多情況下，我們看到很多的防范的一些措施比較多，但是鼓勵支持的措施比較少。

    主持人：包括領導的看法。

    馬光遠：也就是說在這個踩“油門”的時候比較少一點，但是踩“剎車”的時候多了一點，那么如果說這兩個能夠倒一個個的話，我想我們目前的整個金融對實體經(jīng)濟支持可能會好一點。

    主持人：這車可能會開得更穩(wěn)一點，曹教授您的看法？

    曹鳳歧：我覺得不要光從民營資本進入這個金融領域來看，我覺得解決中小企業(yè)的所謂貸款難，融資難的問題，應該建立健全一個完善的金融體系，那么不僅僅是小額貸款公司，應該我們有很多啊，都可以，那么大中銀行應該為中小企業(yè)服務呢，也應該改變觀念，那么給中小企業(yè)這個服務。另外，農(nóng)村信用合作社這是我們一直存在的組織，為什么不能發(fā)揮它這個對中小企業(yè)的一些個作用呢，然后小額貸款公司，然后村鎮(zhèn)銀行，然后還有城商行……