今日觀察文字稿-2012世界經(jīng)濟(jì)會(huì)好嗎?
2012-01-04   作者:  來(lái)源:央視網(wǎng)
 
     解說(shuō):2011歐債危機(jī)蔓延態(tài)勢(shì)步步驚心,美國(guó)信用評(píng)級(jí)被降,引發(fā)金融市場(chǎng)震蕩,新興經(jīng)濟(jì)體通脹壓力高位運(yùn)行。2012世界經(jīng)濟(jì)會(huì)好嗎?《2011世界經(jīng)濟(jì)年度觀察》《今日觀察》正在評(píng)論。
    主持人(謝穎穎):歡迎您收看《今日觀察》。有這么一部電影,講述的是2012年人類(lèi)將會(huì)面臨滅頂?shù)臑?zāi)難。而現(xiàn)實(shí)當(dāng)中,2012來(lái)到我們身邊;赝黄届o的2011年,這全球到底發(fā)生了哪些令人記憶猶新的財(cái)經(jīng)大事?展望2012年,世界的經(jīng)濟(jì)會(huì)好嗎?我們又該做些什么呢?
    從今天起我們就推出系列節(jié)目《2011世界經(jīng)濟(jì)年度觀察》,我們邀請(qǐng)了幾十位世界各地的經(jīng)濟(jì)學(xué)家,將從不同的角度來(lái)回望2011,前瞻2012。
    今天演播室的評(píng)論員是經(jīng)濟(jì)學(xué)家、耶魯大學(xué)的終身教授陳志武先生,歡迎您。
    陳志武:謝謝,謝謝。
    主持人:首先我們還是來(lái)看看2011年世界經(jīng)濟(jì)到底都發(fā)生了些什么?我們來(lái)看看小片。
    解說(shuō):世界進(jìn)入了大戰(zhàn)時(shí)代,這是英國(guó)作家約翰·蘭切斯特在其最新著作中發(fā)出驚呼,2011年希臘進(jìn)入第7輪緊縮。
    伊利亞斯(公務(wù)員聯(lián)盟秘書(shū)長(zhǎng)):我們要叫停這項(xiàng)政策,它不僅想要出賣(mài)希臘所擁有或尚未擁有的一切,希臘是民主的發(fā)源地,現(xiàn)在他們卻想要奴役希臘。
    解說(shuō):從冰島愛(ài)爾蘭銀行困局,到希臘倒債風(fēng)險(xiǎn),再到葡萄牙、西班牙、意大利市場(chǎng)震蕩,歐債危機(jī)可謂步步驚心,層層升級(jí)。
    進(jìn)入11月,歐洲政壇3天時(shí)間,兩個(gè)國(guó)家政府先后換帥,歐洲的這個(gè)冬天,真的有點(diǎn)寒冷了。
    帕潘德里歐(希臘總理):今天希臘的主要政治派別團(tuán)結(jié)在一起,我們向希臘人民保證,將采取所有可能的措施,不僅確保希臘安全地留在歐元區(qū),也要確保10月26日(對(duì)希臘援助計(jì)劃)的順利執(zhí)行。
    解說(shuō):意大利總理貝盧斯科尼也徹底說(shuō)再見(jiàn)了。他表態(tài),辭職后意大利將重新大選,而他本人不再尋求擔(dān)任總理。
    朱利奧(意大利民眾):我們期待一個(gè)新的開(kāi)始,不能再回到原點(diǎn)了,不管誰(shuí)來(lái)?yè)?dān)任新總理,不能再回頭的轉(zhuǎn)折點(diǎn)。
    瓦萊里奧(意大利民眾):我希望新政府能夠讓意大利的情況好轉(zhuǎn),希望新政府能值得信賴(lài),并且能保持穩(wěn)定。
    解說(shuō):在同一天,世界貨幣基金組織總裁拉加德給世界經(jīng)濟(jì)的未來(lái)下了定義,失去的10年。
    美國(guó)同樣債壓如山,公債余額達(dá)到15萬(wàn)億美元,與其全年國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值規(guī)模相當(dāng),聯(lián)邦財(cái)政赤字連續(xù)3年破萬(wàn)億美元。
    2011年8月6日,國(guó)際三大評(píng)級(jí)公司之一的標(biāo)準(zhǔn)普爾宣布下調(diào)美國(guó)主權(quán)信用評(píng)級(jí),由AAA調(diào)降到AA+,評(píng)級(jí)展望負(fù)面,這在近百年來(lái)尚屬首次。
    錢(qián)伯斯(標(biāo)普主權(quán)信用評(píng)級(jí)委員會(huì)主席):我們決定將美國(guó)AAA評(píng)級(jí)調(diào)降到AA+,主要基于兩方面因素,首先不斷增加的政治不確定性,使得我們認(rèn)為這將妨礙政策制定者,在實(shí)施財(cái)政削減上的努力。第二個(gè)因素是公共財(cái)政本身。
    解說(shuō):匯豐美國(guó)首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家波根被問(wèn)及金融危機(jī)爆發(fā)三年來(lái),美國(guó)人的生活究竟出現(xiàn)什么重大轉(zhuǎn)折時(shí),他說(shuō),人們對(duì)未來(lái)的看法不一樣了。
    數(shù)據(jù)顯示,2011年世界主要工業(yè)國(guó)家第三季度GDP同比增長(zhǎng)率分別為:美國(guó)2.5%,日本6%,德國(guó)2.5%,法國(guó)2%,意大利0.7%,英國(guó)0.8%,加拿大3.5%,澳大利亞2.5%。
    與發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體相比,2011年主要新興經(jīng)濟(jì)體經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)前高后低的態(tài)勢(shì)格外顯著,具體來(lái)看:2011年前三季度,中國(guó)經(jīng)濟(jì)分別同比增長(zhǎng)9.7%、9.5%和9.1%;印度經(jīng)濟(jì)分別同比增長(zhǎng)7.8%、7.7%和6.9%;巴西經(jīng)濟(jì)同比增長(zhǎng)4.2%、3.1%和2.1%;南非經(jīng)濟(jì)同比增長(zhǎng)3.5%、3.0%和1.4%。
    而在債務(wù)方面,新興經(jīng)濟(jì)體總體債務(wù)形勢(shì)則相對(duì)較好,國(guó)際貨幣基金組織數(shù)據(jù)顯示,2007年至2010年,發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體主權(quán)債務(wù)余額占GDP比例從73%上升至96%,新興和發(fā)展中經(jīng)濟(jì)體則仍然保持在36%左右。
    主持人:陳教授,這個(gè)最新一期的叫《世界周刊》對(duì)2011年進(jìn)行了總結(jié),他總結(jié)了一個(gè)詞叫做“融毀”。您看日本地震造成了核電設(shè)施的融毀,希臘的金融危機(jī)是造成了整個(gè)金融政策歐洲經(jīng)濟(jì)的“融毀”,美國(guó)信用評(píng)級(jí)的降級(jí)也是一個(gè)“融毀”,如果讓您用一個(gè)關(guān)健詞來(lái)總結(jié)一下2011年的財(cái)經(jīng)大事或者是世界經(jīng)濟(jì),您會(huì)用什么樣的詞來(lái)總結(jié)呢?
    陳志武(耶魯大學(xué)教授):2011年是“震蕩”的一年,當(dāng)然也是“發(fā)現(xiàn)問(wèn)題”的一年,之所以又發(fā)現(xiàn)問(wèn)題,但是不斷地振蕩,主要的是因?yàn)?011年各個(gè)國(guó)家并沒(méi)有完全找到解決問(wèn)題的這些辦法。盡管從2011年春季到暑假,還有到后來(lái),很多人資本市場(chǎng)都非常的高興,以為歐盟國(guó)家對(duì)于解決希臘債務(wù)危機(jī),意大利債務(wù)危機(jī),然后美國(guó)對(duì)于解決美國(guó)的債務(wù)危機(jī)已經(jīng)找到了答案,但是每次結(jié)果回過(guò)頭來(lái)看,都發(fā)現(xiàn)都沒(méi)有解決。
    所以,不管是股票市場(chǎng)、債券市場(chǎng),甚至于黃金市場(chǎng),還有商品市場(chǎng)那些價(jià)格起伏跌蕩都非常多、非常大。
    主持人:所以您用的是“震蕩”來(lái)總結(jié)這2011年的世界經(jīng)濟(jì)。而說(shuō)到這個(gè)世界經(jīng)濟(jì)大事,我們也采訪到了英國(guó)《金融時(shí)報(bào)》的副主編兼首席的評(píng)論員馬丁·沃爾夫先生,我們來(lái)聽(tīng)聽(tīng)他的觀點(diǎn)。
    馬丁·沃爾夫(英國(guó)《金融時(shí)報(bào)》首席評(píng)論員):就2011年的世界經(jīng)濟(jì)來(lái)說(shuō),關(guān)鍵詞要分開(kāi)來(lái)說(shuō),新興經(jīng)濟(jì)體總體上來(lái)說(shuō),發(fā)展得很好,中國(guó)也包括在其中,經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度很快,其他地方也差不多。
    總之,新興經(jīng)濟(jì)體發(fā)展得很好,發(fā)達(dá)國(guó)家則經(jīng)歷了艱辛的一年,特別是在歐洲,歐元區(qū)的危機(jī)持續(xù)不斷,美國(guó)經(jīng)濟(jì)今年也同樣如履薄冰,不過(guò)整體上看還不至于糟糕到讓人非常擔(dān)心的程度。
    所以2011年世界經(jīng)濟(jì)的核心是世界經(jīng)濟(jì)呈現(xiàn)出截然不同的經(jīng)濟(jì)發(fā)展態(tài)勢(shì),而這樣的態(tài)勢(shì),實(shí)際上從2007年,世界經(jīng)濟(jì)危機(jī)爆發(fā)以來(lái),已經(jīng)持續(xù)了四年之久。   
    主持人:同樣我們也采訪到了世界銀行的首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家林毅夫先生的時(shí)候,他總結(jié)2011年也用到了剛才我們陳教授用的一個(gè)詞叫做“動(dòng)蕩”!皠(dòng)蕩”這個(gè)詞,他說(shuō)是因?yàn)楹芏鄧?guó)家犯了一些錯(cuò)誤,我們來(lái)聽(tīng)聽(tīng)林毅夫先生的說(shuō)法。   
    林毅夫(世界銀行首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家):最主要就是沒(méi)有采取有效的措施,來(lái)刺激真實(shí)經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)。當(dāng)然呢,這場(chǎng)危機(jī)是從金融部門(mén)引發(fā)的,但是現(xiàn)在問(wèn)題的性質(zhì)呢,轉(zhuǎn)為真實(shí)部門(mén)的增長(zhǎng)乏力,因?yàn)槟惚砻嫔峡闯鰜?lái)的失業(yè)率高,表面上看出來(lái)的這種金融體系比較脆弱。以及呢,有一些國(guó)家的公共債務(wù)比較高,其實(shí)都是跟增長(zhǎng)乏力有關(guān)的,那么要走出這場(chǎng)危機(jī)呢,最重要的也就是必須能夠有效地對(duì)真實(shí)經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)采取措施。   
    主持人:您覺(jué)得在這一年的世界經(jīng)濟(jì)活動(dòng)當(dāng)中,什么樣的人犯了什么樣的錯(cuò)誤?影響到了什么樣的行業(yè)呢?
    陳志武:其實(shí)很多人都會(huì)認(rèn)為不管是奧巴馬總統(tǒng)在美國(guó),還有美國(guó)國(guó)會(huì)的一些議員都犯了很大的錯(cuò)誤,因?yàn)樗麄儧](méi)有很快地讓美國(guó)的國(guó)債上線上調(diào),也沒(méi)有允許讓美國(guó)政府把美國(guó)的個(gè)人所得稅、企業(yè)所得稅方方面面都往上調(diào),減少財(cái)政赤字。
    然后在歐洲這些指責(zé)就更多了,很多人說(shuō)不管是2011年的年初,還是年中、還是年末,歐盟國(guó)家不管是德國(guó),還是法國(guó)、還有意大利等等,很多國(guó)家的政府領(lǐng)導(dǎo)人沒(méi)有做出更快的更大刀闊斧的救市的政策。特別是很多的指責(zé)說(shuō),歐洲的中央銀行沒(méi)有更快地出來(lái)解救歐洲的債務(wù)危機(jī)。但是我覺(jué)得也許我們應(yīng)該換一個(gè)角度來(lái)看。
    主持人:換什么樣的角度?
    陳志武:因?yàn)槊绹?guó)我覺(jué)得恰好有共和黨的這些議員去阻擋或者是說(shuō)平衡制約民主黨的這些議員想要加稅,想要擴(kuò)大財(cái)政赤字,就很輕易調(diào)高國(guó)債上線這些動(dòng)議,這些政策的建議。
    所以最終的結(jié)果,我覺(jué)得美國(guó)老百姓還是應(yīng)該感謝這些議員,因?yàn)橐蝗坏脑,美?guó)政府的財(cái)政開(kāi)支會(huì)進(jìn)一步擴(kuò)大,擴(kuò)大的太多,那么美國(guó)的稅收也會(huì)增長(zhǎng)得太快。
    所以美國(guó)國(guó)會(huì)的議員沒(méi)有做出太多的這些決策,沒(méi)有通過(guò)太多的議案,變相地更多地保護(hù)了美國(guó)老百姓私人的收入和財(cái)產(chǎn),使得美國(guó)更多的定位在藏富民這樣的一個(gè)基本的國(guó)策上面。
    主持人:我們做個(gè)這樣的比喻,好多人說(shuō)2011年世界經(jīng)濟(jì)是負(fù)重前行的,那如果我們?cè)傧胂褚幌,?012這世界經(jīng)濟(jì)的形勢(shì)會(huì)有什么樣的形勢(shì)呢?是持續(xù)的低迷呢,還是會(huì)峰回路轉(zhuǎn)?稍候我們?cè)倮^續(xù)聊一些。   
    解說(shuō):2012世界經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)前景是悲觀?還是樂(lè)觀?展望大市,直面世界經(jīng)濟(jì)新挑戰(zhàn),我們?cè)撟鲂┦裁??011世界經(jīng)濟(jì)年度觀察》《今日觀察》正在評(píng)論。
    主持人:歡迎回來(lái)繼續(xù)我們今天的《今日觀察》,繼續(xù)我們的特別節(jié)目《2011世界經(jīng)濟(jì)年度觀察》。剛剛我們和陳志武教授聊了很多關(guān)于2011年國(guó)際財(cái)經(jīng)的一些大事,在2012年我們還會(huì)面臨什么樣的挑戰(zhàn)呢?繼續(xù)再來(lái)看一個(gè)小片。   
    解說(shuō):電影虛構(gòu)和表現(xiàn)的是2012年到來(lái)時(shí)可能發(fā)生的場(chǎng)景,從鏡頭回到現(xiàn)實(shí),面對(duì)2012年很多人會(huì)問(wèn),這一年世界經(jīng)濟(jì)會(huì)好嗎?
    日前聯(lián)合國(guó)發(fā)布《2012年世界經(jīng)濟(jì)形勢(shì)與展望報(bào)告預(yù)測(cè)》,2012年將是世界經(jīng)濟(jì)繼續(xù)低速增長(zhǎng)或是重新陷入衰退的關(guān)鍵一年。
    聯(lián)合國(guó)負(fù)責(zé)經(jīng)濟(jì)發(fā)展事務(wù)的助理秘書(shū)長(zhǎng)喬莫·孫達(dá)拉姆說(shuō),世界經(jīng)濟(jì)總體形勢(shì)非常嚴(yán)峻,存在二次探底的危險(xiǎn),而且無(wú)論在何種情況下,經(jīng)濟(jì)進(jìn)一步減速可能性都非常大。
    《報(bào)告》預(yù)測(cè),2012年世界生產(chǎn)總值將增長(zhǎng)2.6%,低于2011年2.8%的增長(zhǎng)率,更低于2010年的4%。
    《報(bào)告》分析,2012年發(fā)展中國(guó)家的整體經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng),將由2011年的6.1%,下降到5.6%,明顯低于2010年的7.5%。其中,中國(guó)、印度的增長(zhǎng),分別為8.7%和7.6%,比2011年放緩了1個(gè)百分點(diǎn)左右。
    近日,亞洲開(kāi)發(fā)銀行發(fā)布最新一期亞洲經(jīng)濟(jì)監(jiān)測(cè)報(bào)告,認(rèn)為受歐元區(qū)主權(quán)債務(wù)危機(jī)和美國(guó)經(jīng)濟(jì)不景氣拖累,亞洲經(jīng)濟(jì)在2012年的增速將低于原先的預(yù)測(cè)。
    《報(bào)告》認(rèn)為,因供應(yīng)鏈在地震后不斷恢復(fù),日本經(jīng)濟(jì)有望反彈,但由于日元堅(jiān)挺和內(nèi)需持續(xù)疲軟,日本經(jīng)濟(jì)2012年有望增長(zhǎng)2.5%。
    為應(yīng)對(duì)可能出現(xiàn)的全球經(jīng)濟(jì)持續(xù)低迷局面,亞洲經(jīng)濟(jì)體需使用金融、貨幣和財(cái)政工具,如保持金融環(huán)境穩(wěn)定,保障信貸充足,保持貨幣政策靈活,合理而漸進(jìn)地實(shí)施財(cái)政刺激方案,避免財(cái)政預(yù)算過(guò)緊等。
    近期,一些國(guó)家經(jīng)濟(jì)預(yù)測(cè)報(bào)告也引人關(guān)注,德國(guó)央行表示,受歐債危機(jī)滯后效應(yīng)影響,2012年經(jīng)濟(jì)增幅將大幅下滑至0.6%,低于此前0.75%的預(yù)測(cè)。
    美聯(lián)儲(chǔ)近期將明年美國(guó)經(jīng)濟(jì)增速下調(diào)至2.5%至2.9%。   
    主持人:陳教授這個(gè)2011年過(guò)去了,2012年到來(lái)了,很多經(jīng)濟(jì)學(xué)家在年初的時(shí)候,就會(huì)做一個(gè)預(yù)測(cè),站在去年的角度上預(yù)測(cè)一個(gè)前瞻性的,有的是悲觀的,有的是樂(lè)觀的,當(dāng)然無(wú)外乎就是這兩種的態(tài)度,您是持哪種態(tài)度?
    陳志武:我覺(jué)得明年上半年,可能不管是歐洲的經(jīng)濟(jì),還是中國(guó)的經(jīng)濟(jì),還是美國(guó)的經(jīng)濟(jì),還有其他的新興市場(chǎng)國(guó)家的經(jīng)濟(jì),2012年上半年會(huì)面對(duì)一些挑戰(zhàn)。
    主要的原因是,第一,歐洲債務(wù)危機(jī),關(guān)于歐元、歐元區(qū)未來(lái)的走向,還有好幾輪的折騰,因?yàn)槊髂隁W洲一些國(guó)家也會(huì)進(jìn)行一些選舉。
    所以這樣的話,選舉政治會(huì)對(duì)于這些國(guó)家的領(lǐng)導(dǎo)人,在做出政策選擇的時(shí)候會(huì)面對(duì)很多的壓力,很多的約束。
    而美國(guó)2012年11月份是大選,不僅僅總統(tǒng)要面對(duì)選舉,還有很多參議員、眾議員很多州長(zhǎng)等等在2012年11月的時(shí)候都要被投票。所以在那個(gè)之前,基本上不要指望著不管是美國(guó)聯(lián)邦政府,還是州政府有太多政策方面的調(diào)整,因?yàn)槊裰鼽h、共和黨,兩邊的議員或者是政客等都不會(huì)允許另一方有太多的舉措。這樣的話,美國(guó)經(jīng)濟(jì)政策格局是維系目前的現(xiàn)狀。
    那么中國(guó)這邊不管是房地產(chǎn)市場(chǎng),還是民營(yíng)經(jīng)濟(jì),還是歐洲的債務(wù)危機(jī),都會(huì)從三個(gè)方面給中國(guó)經(jīng)濟(jì)在2012年上半年構(gòu)成非常大的壓力。
    但是我相信,可能明年暑假前后,歐洲的局面會(huì)有一些明顯的改變。中國(guó)的政策導(dǎo)向也會(huì)出現(xiàn)一些調(diào)整,那么其實(shí)接著下來(lái),2012年下半年的經(jīng)濟(jì),會(huì)比上半年的會(huì)更樂(lè)觀一些。
    主持人:您意思就說(shuō)2012年上半年可能是處于稍微平穩(wěn)微調(diào)的階段,到下半年之后會(huì)有稍微平緩上升的這樣的趨勢(shì)?
    陳志武:是。
    主持人:應(yīng)該還算是樂(lè)觀的態(tài)度。
    陳志武:還可以。
    主持人:好,再來(lái)聽(tīng)聽(tīng)林毅夫先生他是持什么樣的觀點(diǎn)。
    林毅夫:應(yīng)該講起來(lái)的話,最重要的就是有不少的不確定性,那么如果呢,對(duì)一些短期的跳帳問(wèn)題,不能采取有效的措施的話,出現(xiàn)了一些意想不到的危機(jī),當(dāng)然經(jīng)濟(jì)下滑,這個(gè)可能性是存在的,當(dāng)然我們看到危機(jī)存在的時(shí)候,也可能就會(huì)把這個(gè)危機(jī)變成一個(gè)動(dòng)力,去采取有效的措施,而我個(gè)人呢希望就是說(shuō)能夠采取有效的措施,來(lái)穩(wěn)定國(guó)際經(jīng)濟(jì),讓國(guó)際經(jīng)濟(jì)能夠恢復(fù)增長(zhǎng)。   
    主持人:陳教授,剛才林毅夫先生他說(shuō)要把危機(jī)轉(zhuǎn)回成動(dòng)力,人家都說(shuō)危機(jī),危險(xiǎn)當(dāng)中會(huì)有機(jī)會(huì),那也需要?jiǎng)恿。您覺(jué)得他說(shuō)的危機(jī)當(dāng)中轉(zhuǎn)換成動(dòng)力,動(dòng)力從哪兒來(lái)呢?
    陳志武:這個(gè)對(duì)于歐洲國(guó)家來(lái)說(shuō),因?yàn)闅W元區(qū)他是一個(gè)貨幣層面的一體化的聯(lián)盟。但是在財(cái)政政策,甚至于政治制度、法律制度方面,一體化的程度并沒(méi)有跟上來(lái)。
    主持人:對(duì)。
    陳志武:所以這就是為什么2012年,歐洲國(guó)家可能他們面對(duì)的債務(wù)危機(jī),就像我剛才說(shuō)到,在上半年會(huì)進(jìn)一步深化,資本市場(chǎng)不管是股票市場(chǎng),還是債券市場(chǎng),尤其是這些政府公債市場(chǎng)會(huì)進(jìn)一步出現(xiàn)一些震蕩,甚至有比較大的下跌,但是這些下跌和震蕩,反過(guò)來(lái)會(huì)迫使歐盟的這些政府,就更積極地往財(cái)政政策的一體化,還有一定程度的政治一體化會(huì)做出更多的讓步,邁出去更多。這是我理解的這種危機(jī)給歐洲國(guó)家?guī)?lái)的一次機(jī)會(huì),一次動(dòng)力。因?yàn)檫@些政治改革,財(cái)政一體化這方面的改革,如果沒(méi)有資本市場(chǎng)的壓力,那這些動(dòng)力是不可能產(chǎn)生的。
    新的一年里面,美國(guó)的11月份的選舉,最終會(huì)讓共和黨總體上更多會(huì)勝出,特別在參議院和眾議院的這些席位上面,很有可能共和黨的議員重新成為參眾兩院的多數(shù)黨,那么這樣一來(lái)的話,會(huì)反過(guò)來(lái)對(duì)于奧巴馬總統(tǒng),如果奧巴馬總統(tǒng)2012年……
    主持人:能夠連任成功的話。
    陳志武:能夠連任成功的話,那么會(huì)對(duì)他的稅務(wù)方面,政府開(kāi)支方面的擴(kuò)張形成非常大的約束。這樣的話,我覺(jué)得也可以把這個(gè)目前美國(guó)政府的財(cái)政危機(jī),債務(wù)危機(jī)變成一種動(dòng)力來(lái)把美國(guó)政府的規(guī)模進(jìn)一步縮小。
    主持人:好,你剛剛說(shuō)了這么多解決之道,我們?cè)賮?lái)聽(tīng)聽(tīng)林毅夫先生他提出什么樣的觀點(diǎn)。   
    林毅夫:一般現(xiàn)在對(duì)2012年的看法,當(dāng)然首先歐洲的主權(quán)債務(wù)危機(jī),從短期來(lái)看的話,必須采取有效的措施,來(lái)穩(wěn)定這個(gè)國(guó)際金融體系。那么第二個(gè),當(dāng)然也就是必須采取2011年不足的地方,能夠?qū)φ鎸?shí)經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng),采取有利的措施,來(lái)觸動(dòng)、來(lái)啟動(dòng)經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)。
    那么這樣的措施呢,才是可持續(xù)的,所以我想對(duì)2012年,很重要的就是必須在短期歐洲的歐元區(qū)的國(guó)家,能夠有這個(gè)智慧,有這個(gè)政治決心,來(lái)解決他們的短期的挑戰(zhàn),那從全世界的話,不管是20國(guó)集團(tuán),還是發(fā)達(dá)國(guó)家,還是發(fā)展中國(guó)家,也應(yīng)該一起采取有效的措施,來(lái)啟動(dòng)短期的需求,更能夠增加長(zhǎng)期的經(jīng)濟(jì)發(fā)展的措施。   
    主持人:好,現(xiàn)在我們?cè)賮?lái)聽(tīng)一下英國(guó)前首相布萊爾先生,他對(duì)2012年的世界經(jīng)濟(jì)提出了什么樣的建議。   
    托尼·布萊爾(英國(guó)前首相):2011年的經(jīng)濟(jì)狀況將會(huì)十分困難,我認(rèn)為2012年能否有所改觀,取決于我們能否做出一些重大的決定來(lái)穩(wěn)定全球經(jīng)濟(jì),那意味著首先我們要找到解決歐洲單一貨幣危機(jī)的方法。也就是說(shuō),使用單一貨幣的歐洲各國(guó)既需要采取短期的政策,又要采取長(zhǎng)期措施,在貨幣聯(lián)盟和歐洲社會(huì)模式上,進(jìn)行改革和轉(zhuǎn)變。
    另外取決于我們能否在全球范圍內(nèi)展開(kāi)合作,特別是中國(guó)和西方之間,本著友誼的精神進(jìn)行合作,所以我們明白,我們?cè)谕粯拥沫h(huán)境之中,我們需要攜手共進(jìn),中國(guó)經(jīng)濟(jì)繼續(xù)發(fā)展是符合西方利益的,西方經(jīng)濟(jì)重新正常軌道也對(duì)中國(guó)有利。   
    主持人:說(shuō)到世界經(jīng)濟(jì)一體化,這個(gè)話題好像以前覺(jué)得很遠(yuǎn),但現(xiàn)在離我們生活越來(lái)越近了,因?yàn)槟憧瓷磉吽械娜魏蔚漠a(chǎn)品也好,服務(wù)也好,都和全世界是密切相關(guān)的。那說(shuō)明是只有合作才能夠共同前行,那面對(duì)這樣的世界經(jīng)濟(jì),現(xiàn)在處于低迷復(fù)蘇的這樣的階段,是否能夠峰回路轉(zhuǎn),陳先生有什么樣的建議呢?
    陳志武:其實(shí)我覺(jué)得這個(gè)不管是2011年、還是2008年、2009年、2010年、2011年和2012年,這種時(shí)期是非常有意思的時(shí)期,我覺(jué)得能夠生活在這樣的時(shí)代是跟我們的祖父母這一輩。
    主持人:跟前輩。
    陳志武:甚至更早的那些前輩來(lái)比,我們比他們幸運(yùn)了很多,因?yàn)榻裉煳覀兘K于看到,全球經(jīng)濟(jì)一體化……
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