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解說：地震、海嘯、核泄漏，2011年日本經濟天災不斷。災后重建，為何難倒日本人？危機之后的日本何時迎來復興轉機？2011世界經濟年度觀察，《今日觀察》正在評論。
主持人（陳偉鴻）：這里是正在播出的《今日觀察》，歡迎各位收看。2011年，發(fā)生在日本東北部地區(qū)的一場大地震、大海嘯，以及隨后引發(fā)的核泄漏危機，讓日本成為了全球關注的焦點。過去的一年，對于日本的經濟來說，唯一的主題就是震后復興。盡管大地震并沒有震垮日本的經濟，但是日本震后經濟復蘇的道路，看起來卻仍然還很遙遠：制造業(yè)元氣大損、債務問題陰影重重、日元升值舊傷復發(fā)。那么日本經濟的震后復興，究竟有多遙遠？今天，我們的《2011世界經濟年度觀察》將和您一起來關注日本經濟。
今天我們現場請到的兩位評論員是外交學院的副院長江瑞平先生，以及中國社會科院研究員湯重南先生。
節(jié)目一開始我們首先來盤點一下2011年天災不斷的日本經濟。
菅野先生（失蹤者菅野池內的父親）：池內、池內。
菅直人（日本首相）：這是日本在戰(zhàn)后面臨的最大危機，讓我們團結起來，日本絕不會被這場災難打倒。
解說：地震海嘯的余波未盡，3月12日，位于福島縣的第一核電站又傳出了爆炸聲，福島第一核電站的冷卻系統(tǒng)在海嘯中被損壞，4個反應堆都出現異常情況，并先后發(fā)生爆炸。
福島核危機的出現造成了大量輻射物質的擴散，核電站周邊30公里范圍，10萬多居民被迫離家避難。
在處理福島核電問題上，日本政府和東電公司遭到了日本民眾的強烈質疑，同時核電站的安全問題也受到了懷疑。
從5月份開始，包括東電在內，4家核電運營商共11個反應堆停止運轉，而由于核電在日本電力供應中占了近30%的比重，核電站的停運直接帶來的是電力的短缺。
受到地震、海嘯和斷電的多重打擊，日本東北部的很多企業(yè)也遭受重創(chuàng)，豐田、索尼、三菱等多家企業(yè)，在災區(qū)的工廠被迫停工甚至關閉。
2011年的天災似乎格外和日本過不去，在經受了地震海嘯之后，9月份，洛克和塔拉斯兩場強臺風連續(xù)在日本登陸，在造成數十人傷亡的同時，又一次打擊了日本的制造業(yè)，豐田公司被迫關閉多家工廠。
而10月份，泰國遭受洪水肆虐的消息，看上去和日本離了十萬八千里，但這場洪災，卻再次讓日本企業(yè)遭受打擊，豐田、本田、東芝、索尼多家日本的汽車、電子企業(yè)，在泰國的生產線都被洪水襲擊。
地震、海嘯、臺風、洪水，2011年對于日本來說，是格外艱難的一年，對于日本經濟來說，也經歷著前所未有的挑戰(zhàn)。
主持人：回望即將過去的2011年，我們可以很明顯的看到，曾經讓日本人非常驕傲的日本制造在這一年表現真的是不盡如人意，可以說大地震對它的制造業(yè)，尤其是汽車業(yè)造成了重創(chuàng)，但是人們與此同時還會問這樣一個問題，日本經濟今天的低迷的表現，難道真的只有大地震這一個原因嗎？
江瑞平（外交學院副院長）：我想大地震應該說是2011年，要回望日本經濟總體走勢的話，其中最關鍵的一個關健詞就是3·11大地震。
主持人：是。
江瑞平：那么3·11大地震評價起來我想首先是一個天災，它之所以特別嚴重，首先因為它震級特別的高。
主持人：對。
江瑞平：然后還引發(fā)了海嘯，但是這里邊也有人禍的成分，怎么講呢？核泄漏造成的這種損害，對日本經濟也好、日本社會也好，日本國民也好，直到現在為止還沒有得到完全的這種掌控。
主持人：而且對經濟是接連不斷的一個打擊。
江瑞平：對，所以說，如果說，這種大地震對日本經濟影響到底帶來了什么樣的，主要體現它哪些層面？我想首先是直接的人員、財產和經濟的損失。
主持人：是。
江瑞平：其次更重要的是核泄漏使得電力供應整個中斷，然后核泄漏也造成人的心理的恐慌等等。
所以金融市場的波動，日元的升值，然后整個產業(yè)鏈中斷等等都和這種三重災害引發(fā)的連鎖反應有直接的關系。
所以說日本經濟到現在為止出現了這種低迷的態(tài)勢，應該說它有一個延續(xù)性。延續(xù)性在什么地方呢？就是我們注意到2009年春天日本經濟受金融危機的影響已經到了谷底，之后就開始了回升的過程，但是在回升的過程當中遇到歐洲主權債務危機的影響，那么到去年第四季度的時候，日本經濟已經出現了明顯的停止。
3·11大地震帶來的直接的沖擊就是徹底地把日本經濟推向了谷底，日本經濟由此開始了連續(xù)兩個季度的負增長，到第三季度才略有回升。
那么回過頭來看，2010年從全年份來看，無論是像MF國際貨幣基金組織的預測，還是在OECD，就是經合組織預測，今年肯定是負增長。
MF預測今年是負的0.5%，OECD是負的0.3%。那么繼1998、1999年兩年的負增長之后，時過兩年不久，又來了一個負增長，對日本經濟應該說非常非常嚴重的，這種負面的影響，到現在還沒有能夠徹底的消除，甚至還在不斷地惡化。
主持人：是，您剛才總結了一下其實對于日本經濟的打擊來自于三重災害連鎖打擊，我們想問問湯先生在您的研究當中，來自于天災的這種影響力，它到底給日本經濟帶來了什么樣的一種持續(xù)影響？哪些是和天災相關的？哪些又是無關的？
湯重南（中國社會科學院研究員）：正像剛才江副院長所講的那樣，這樣一種三重疊加的一種災害在日本也是空前的。
主持人：是。
湯重南：同時特別是核泄漏，假如光是地震、海嘯，海嘯已經是就相當，就是已經準備不足了，那么這個核泄漏的確是整個催垮了日本心理的防線，所以開始有些恐慌。
所以也出現過搶購這些碘什么這樣一系列的，現在回想起來都有點太慌亂了，這種有很多原因，正像剛才說的不光是天災的問題了，它就有人為的一些。
主持人：天災是導火索。
湯重南：對。
主持人：很極致的把它推到經濟低迷的邊緣。
湯重南：對的，就是，因為東電本身它原來擔保的非常厲害，覺得沒有問題，同時我們當時的前首相也做了很多一些樂觀的表態(tài)，但最后事實證明這些表態(tài)都是站不住腳的，現在看來又在說已經停堆了，可以解決了，但是很多估計可能不會這么短就解決，可能要真正解決核問題還要30年左右。
主持人：這其實是一個非常漫長的延續(xù)性的一個損害。
湯重南：非常漫長的一個過程，而且心理上的一些這種調試真正是還有更多的問題需要解決。
主持人：其實發(fā)生在日本的3·11大地震，可以說是引發(fā)了全球的關注，從地震爆發(fā)之后，日本就一直在著手震后重建，但是到現在為止9個月的時間過去了，人們看到在震后重建方面進展非常的緩慢，到底這件事情難在什么地方？我們也來看看下面這個片子。
宮內雄史（東京大學北京代表處所長）：地震影響的重建方面聽說需要幾十兆日元，還有核電站的處理方面還有補償方面，也可能（需要）幾十兆，合起來是一百兆日元，一百兆日元是日本一年的GDP大約五百兆日元的話，一年GDP的20%這么大的一個資金，20%如果以十年來償還的話，就是一年GDP的2%，占到日本整個經濟規(guī)�？磥硎遣皇遣荒艹惺艿姆秶�，還是可控制的范圍。
不過問題是日本政府的負債，已經很高接近一千兆，問題本身不是地震所帶來的，問題本來是日本龐大的政府機構就無限的常態(tài)性的用債款來維持，龐大的政府機構的這種體系，本身已經積累的問題是日本可以說是最關鍵的大問題。
主持人：看了剛才的片子也許你可以總結出在這當中非常淺顯的一個道理，之所以災后重建如此的困難，是因為政府拿不出錢來，缺錢，企業(yè)也沒有辦法進行良性的運作，可是大家想一想日本曾經是當過世界首富的，在經濟上有過非常良好的表現，為什么時至今日，他們在拿出錢這件事情上來卻捉襟見肘？
江瑞平：關于重建資金的來源問題，首先是剛才您提到的是政府缺錢，政府缺錢主要的背景可能來自于兩個方面，一個方面首先它累計的政府債務余額已經非常的多。我們知道這方面有一個國際的警戒線，或者是國際標準，就是政府的累計債務余額不得超過GDP總量的60%，而日本現在的數據是200%，兩倍。在這種情況之下繼續(xù)來增加政府的這種發(fā)債，靠發(fā)債來籌集資金本身就會遇到很大的困難。
主持人：對。
江瑞平：實際上我們看到2012年剛剛公布日本預算案也是靠49%是通過發(fā)債來籌集財政資金，財政支出，就是所謂國債依存度達到將近50%這樣一個非常高的程度，幾乎臨近不可持續(xù)的邊緣。
第二資金還可以來自于民間，比如說企業(yè)，但是實際上我們注意到地震發(fā)生之后，日本的企業(yè)高度依賴出口的，由于金融市場出現了問題，由于整個世界經濟處在低迷狀態(tài)當中，出口受到嚴重的打擊，再加上產業(yè)鏈，由于核危機缺電等等的中斷，日本企業(yè)經營效益也很差，企業(yè)也缺錢。
另外一個我們知道日本在民間在家庭里邊應該是有錢的，日本的儲蓄率始終是過去給人來講，是非常非常高的，但是我們比如說和1995年日本阪神大地震相比，那個時期日本家庭儲蓄率很高，現在已經是非常非常低了。
所以總體上來看重建是需要錢的，錢從何而來，無非是三個來源，政府、企業(yè)和家庭。但是無論從政府來看，還是從企業(yè)來看，還是從家庭來看，都是一樣的缺錢。
在這種情況之下重建遲遲得不到進展，是顯而易見的，再加上剛才提到的核泄漏，如果你核泄漏得不到控制，至少是災區(qū)的重建沒有辦法正常地啟動。
主持人：你剛才提到的這幾個要素其實是環(huán)環(huán)相扣的，因為沒有錢，我們沒有辦法迅速地來展開災后的重建，但是錢的來源現在又是一個問題，僅僅靠發(fā)債現在已經超過了國際上相應的警戒線。那到底這個錢從哪里來？如果沒有錢是不是對我們的災后重建是一個致命的打擊？
湯重南：因為實際上，它的很多累計的一些問題，它是最后一個通過這樣一個誘發(fā)的因素好像是一下子就使他一下子暴露在人民面前，原來的債務累計，各方面的問題，它都好像可以不太注意這些方面問題。
主持人：對。
湯重南：實際上他也有真正是存在這些問題，這些問題的解決呢，當然可以一個是災后的恢復，把這個產業(yè)各方面更快的，還有加大這個對海外的這樣一些發(fā)展了什么。
所以從剛剛野田首相來訪問還有前面的外相那種都談到，中國的發(fā)展對日本的確是一個非常好的機遇。那么在中國這方面也還可以做很多問題，做很多工作，同時也的確起了很大的作用。
主持人：我想對于關注日本經濟的人來說，也特別希望他們的災后重建能夠成為自己經濟復蘇的重要的動力。
那么在新的一年日本經濟會不會出現一些新的轉機？這些轉機會以什么樣的方式表現出來？稍后的節(jié)目繼續(xù)我們的評論。
解說：政壇地震，余波未盡，新首相面臨重重挑戰(zhàn)。日元升值，出口下滑，經濟減速，2012日本經濟還有哪些變數？2011世界經濟年度觀察，《今日觀察》正在評論。
主持人：各位正在收看的是《今日觀察》的特別制作，《2011世界經濟年度觀察》，今天我們來觀察的是日本經濟。在過去這一年當中我們看到日本經濟出現了兩年來的首次負增長，讓人們對于日本經濟的未來也充滿了一些擔心，那么未來日本經濟會有一些什么轉機嗎？我們來看看下面這個短片。
野田佳彥（日本民主黨新黨首）：解決核問題，進行地震與海嘯災后重建，以及制定應對日元高漲和通貨緊縮的政策，這三件事都是需要我們全力應對的，以便遏制事態(tài)繼續(xù)惡化，我愿意接受這個任務，讓人們感覺這次內閣的變動是值得的。
解說：54歲的日本新首相野田佳彥，已經是最近5年來，日本政府迎來的第6位首相了，在2011年的這個時候，從他的前任菅直人手中接過來的絕對是一個燙手的山芋。
野田佳彥面對的第一個問題，就是日元升值問題，就在野田佳彥接任之前幾周，日元兌美元的匯率剛剛創(chuàng)下了一個新的記錄，75.31日元兌1美元，這是自二戰(zhàn)結束以來，日元兌美元的最高比價。
此時，野田的身份還是財務大臣，正是他新后數字公開表態(tài)，表示要干預日元匯率，但在幾個月后，日元升值問題再次卷土重來，10月底，此時已經成為首相的野田佳彥，再次出手投入上千億美元資金干預匯率。
安住淳（日本財務大臣）：很明顯是投機行為，根本沒有反映日本經濟的基本面，不管怎樣我已經命令有關的監(jiān)管部門，準備采取必要措施。
解說：根據日本政府的測算，日元兌美元每升值10%，會導致國內生產總值下降0.2至0.4個百分點，出口額減少1.7至2.1個百分點。
根據日本財務省發(fā)布的報告，2011年的11月份，日本連續(xù)第2個月出現貿易赤字，11月貿易赤字從10月份的2738億日元，上升至6847億日元，出口也出現了4.5%的下滑。
主持人：對于2011年的日本經濟來說，它并沒有呈現出人們期待當中的那份轉機，反而大家看到了日元升值出口下降等等，這些不利于經濟發(fā)展局面現象的出現。那么到底什么樣的一些因素造成了我們今天看到的日本經濟的今天？他們的轉機還有可能出現嗎？
江瑞平：我想實際上這樣一個轉機的話在2011年本身，從這個季度的數據來看已經出現了，我們注意到呢，2011年的第一季度和第二季度，日本是連續(xù)兩個季度的負增長，但是第三季度已經出現了明顯的反彈，已經出現了正的增長。
這里邊主要是來自于兩個方面的因素，一個就是地震造成的這種直接的沖擊，在度過了多少個月之后，它現在開始恢復國民的消費心理也在恢復，企業(yè)的正常的生產過程也開始了繼續(xù)，然后被斷裂的生產供應鏈現在也注重的得到了補救。
在這種情況下，無論從消費需求還是從生產供給這個角度來講都已經開始了回升的過程，至于到2012年會出現什么樣的經濟走勢，現在普遍的估計肯定要比2011年要好，一般的估計日本在2012年肯定會出現正增長，一般認為在實際GDP增長率應該在2%左右。
那么具體來分析的話，我想2012年的日本經濟走勢核心還是要圍繞著兩個方面重要的因素變化，從內部因素來看，關鍵是重建的進程，重建進程我想他對日本經濟刺激作用不會像1995年阪神大地震以后，那樣帶來快速這樣推進的過程。
從外面來講，從外部來講，從整個世界經濟走勢來看，關鍵是取決于歐洲的主權債務危機，到底能夠發(fā)展到什么樣的狀態(tài)。這個顯而易見不是日本能夠掌控的。
所以，綜合這兩方面的因素來看，無論是所謂的內部的內憂，還是外部的外患，內憂外患疊加到一起，會對2012年的日本經濟造成巨大的影響和阻礙。
但是總體上，我想它已經度過了地震的沖擊最嚴重的時刻。
主持人：慢慢開始回升了。
江瑞平：2012年應該處在一個緩慢回升的過程當中，應該是實際GDP增長率在2%左右，高的可能性不會太大。
主持人：湯先生您的觀點相同嗎？
湯重南：基本上相同，但是還有一些可能比他更樂觀一點，一個是日本處理這些危機的一些機制，還有日本人民比較高的素質，他處理的速度還是非常令我們感到很吃驚的，他的災民整個是47萬人，現在大概剩的不到5萬人，處理的還是比較，我非常敬佩原來在那個核電站里面這些工作的人，留守的50個英雄，后來可以增長成幾千人了，這樣一種精神也是很令人敬佩的。
我手頭有一本剛剛出來的《黑色3·11日本大地震與危機應付》，這個書它整個把最困難的情況估計到了，同時也比較樂觀的看到，日本人經過自己有力的組織，有力的各種采取措施，還是不要太悲觀，還是看到非常好的前景。
主持人：好，謝謝兩位的分析。廣告之后，也請大家再次回到我們《今日觀察》的現場，一起再度來觀察日本的經濟。
主持人：剛才兩位列出的這么復雜的問題，毫無疑問，他至少需要一個強有力的政府，但是至少在民眾的眼中5年當中，第6任首相都已經出現了，野田，所以人們會有這樣的一份擔憂，像這樣的政府，它是不是有足夠的力量來把握住這種復雜的局面？
江瑞平：我想這可能是一個非常關鍵的問題，這里邊首先涉及到的是一個經濟政策，包括重建政策的延續(xù)性的問題，如果政局不穩(wěn)不斷的更換首相，不斷的更換政府，那樣一個政策這種波折調整不斷的變化，對這種重建進程、經濟的恢復顯而易見是非常不利的。
另外方面，我們也注意到比如說現任的野田政府他有一個特點，野田本人曾經擔任過財政大臣，本身在財政資金的籌集上，在對外的財政金融合作上就有自己的獨到之處，比如說這一次，他訪華提出來要購買中國的一百億美元的國債，這實際上意味著中日在財政和金融合作方面可能邁出了一大步，通過這樣一種財政金融合作，通過國際的這種協(xié)力來解決日本國內的重建資金短缺問題也不是非常好的路徑。
但是我們還是希望日本的政局能夠相對的穩(wěn)定下來，使得它的重建的政策，經濟恢復的政策能夠有一定的延續(xù)性。
在這種情況之下，對它的經濟發(fā)展，對它的災后重建都是個至關重要的因素，這也是一個不確定因素所在。
湯重南：有些事情他沒有辦法，像歐洲的困局，美國的金融危機這些問題，只能看外面的發(fā)展，但是他自己可以做很多事情，那么主觀上他可以做很多事情，那么野田現在大概正在考慮做這些事情，而且已經有些措施，就近的就是東亞這樣中日韓自由貿易基地的建立，然后加強中國和日本經濟貿易還有能源各方面，他有很多優(yōu)勢，這方面可以刺激和促進它的經濟發(fā)展，真正他也應該利用好中國的發(fā)展……
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