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今日觀察文字稿-聚焦中央一號(hào)文件：農(nóng)民市民 幾多受益？
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2012-02-02 作者： 來源：央視網(wǎng)
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解說：中央一號(hào)文件亮相，首次對(duì)農(nóng)業(yè)科技進(jìn)行全面部署，農(nóng)民市民究竟該怎樣從中受益？《今日觀察》正在評(píng)論。
主持人（史小諾）：各位晚上好！歡迎收看今天的《今日觀察》。繼去年的農(nóng)業(yè)水利改革之后，剛公布的今年中央一號(hào)文件繼續(xù)聚焦“三農(nóng)”。這是連續(xù)第9年中央一號(hào)文件聚焦“三農(nóng)”問題。今年的一號(hào)文件把農(nóng)業(yè)科技擺上了突出位置，加大農(nóng)業(yè)科技投入究竟會(huì)給中國的農(nóng)業(yè)、農(nóng)村和相關(guān)市場(chǎng)帶來怎樣的影響？在未來的中國經(jīng)濟(jì)的發(fā)展當(dāng)中，實(shí)施“強(qiáng)農(nóng)惠農(nóng)富農(nóng)”戰(zhàn)略還會(huì)有哪些難點(diǎn)和熱點(diǎn)問題需要我們進(jìn)行落實(shí)和解決？
今天的評(píng)論員是社科院農(nóng)村發(fā)展研究所研究員張曉山和財(cái)經(jīng)頻道評(píng)論員馬光遠(yuǎn)。首先一起來了解一下，剛剛發(fā)布的中央一號(hào)文件。
解說：龍年伊始，中央一號(hào)文件連續(xù)第9年聚焦三農(nóng)，重點(diǎn)關(guān)注農(nóng)業(yè)科技。文件明確指出，農(nóng)業(yè)科技是確保國家糧食安全的基礎(chǔ)支撐，是突破資源環(huán)境約束的必然選擇，是加快現(xiàn)代農(nóng)業(yè)建設(shè)的決定力量，在提升農(nóng)技推廣服務(wù)能力上，集中出臺(tái)三大政策，實(shí)現(xiàn)在崗農(nóng)技推廣人員工資收入，與基層事業(yè)單位人員工作收入平均水平相銜接。
2012年，基層農(nóng)業(yè)技術(shù)推廣體系改革，與建設(shè)示范縣項(xiàng)目基本覆蓋農(nóng)業(yè)縣。育區(qū)廠農(nóng)業(yè)技術(shù)推廣機(jī)構(gòu)條件建設(shè)項(xiàng)目覆蓋全部鄉(xiāng)鎮(zhèn)，集中解決基層公益性農(nóng)技推廣機(jī)構(gòu)人員待遇低，推廣經(jīng)費(fèi)缺，工作條件差的問題。
唐仁�。ㄖ醒朕r(nóng)村工作領(lǐng)導(dǎo)小組辦公室主任）：因?yàn)樵诨鶎邮聵I(yè)單位五大體系里邊，多年來，農(nóng)業(yè)技術(shù)推廣人員的工資一直是最低的，是過低，這次提出要與他們的平均水平相銜接，這是一個(gè)非常大的政策，極大地激勵(lì)了基層農(nóng)技推廣人員的積極性。
解說：我國農(nóng)業(yè)發(fā)展已取得舉世矚目的成就，但與建設(shè)現(xiàn)代農(nóng)業(yè)的新要求和國際先進(jìn)水平相比，差距仍然較大，突出表現(xiàn)在三個(gè)“不足”：一，創(chuàng)新成果供給不足。據(jù)不完全統(tǒng)計(jì)，目前一些進(jìn)口種子的數(shù)量，已經(jīng)占據(jù)了國內(nèi)高端種子市場(chǎng)的50％以上，例如在蔬菜種子中，甜菜種子90％來自國外，向日葵種子60％來自國外，而美國有一種叫先玉335的玉米種子，在吉林甚至已經(jīng)占到八成以上份額。
劉石（原美國杜邦先鋒公司中國區(qū)總裁）：那么在中國玉米主產(chǎn)區(qū)吉林省，它的整體的市場(chǎng)占有率達(dá)到85％以上。那么這一個(gè)確實(shí)是對(duì)我們國家的目前的整個(gè)的種業(yè)的沖擊還是非常大的。
解說：二，農(nóng)技推廣服務(wù)不足。據(jù)農(nóng)業(yè)部調(diào)查，我國基層農(nóng)技推廣體系建設(shè)普遍滯后，隊(duì)伍整體素質(zhì)不高，據(jù)統(tǒng)計(jì)，2003年以來，有60％左右的基層農(nóng)技推廣機(jī)構(gòu)，沒有涉農(nóng)專業(yè)的大學(xué)畢業(yè)生進(jìn)入。
韓長(zhǎng)賦（農(nóng)業(yè)部部長(zhǎng)）：健全基層的農(nóng)業(yè)技術(shù)推廣的體系，解決“最后一公里”的問題。
解說：三，農(nóng)業(yè)人才總量不足，農(nóng)業(yè)科研缺乏領(lǐng)軍人才，基層農(nóng)技人員年齡老化問題突出，大量農(nóng)村青壯年勞動(dòng)力進(jìn)城務(wù)工，農(nóng)村誰來種地，誰來養(yǎng)豬，已成為繞不過的嚴(yán)峻問題。
主持人：在剛剛公布的中央一號(hào)文件當(dāng)中，首先想請(qǐng)問一下張老師，您所關(guān)注的點(diǎn)在哪幾方面？在這里首先給我們梳理一下。
張曉山（社科院農(nóng)村發(fā)展研究所研究員）：首先我想，我注意到就是農(nóng)業(yè)科技在農(nóng)業(yè)發(fā)展中的重要地位，因?yàn)閷?shí)際上現(xiàn)在講到就是說，實(shí)現(xiàn)農(nóng)業(yè)持續(xù)穩(wěn)定發(fā)展，長(zhǎng)期確保農(nóng)產(chǎn)品有效供給，根本出路在科技。
也就說我們現(xiàn)在知道，我們中國實(shí)現(xiàn)城鄉(xiāng)經(jīng)濟(jì)社會(huì)一體化新格局，包括兩個(gè)組成部分，一個(gè)是促進(jìn)城鎮(zhèn)化工業(yè)化進(jìn)程。
另外一個(gè)是發(fā)展現(xiàn)代農(nóng)業(yè)，建設(shè)社會(huì)的新農(nóng)村�，F(xiàn)代農(nóng)業(yè)的發(fā)展到現(xiàn)在的話，我們糧食增產(chǎn)，8年的連續(xù)增產(chǎn)，我們農(nóng)民收入較快增長(zhǎng)，但是我們的資源，包括我們的水資源，包括我們耕地資源的壓力越來越加大，然后農(nóng)業(yè)增產(chǎn)農(nóng)民增收這個(gè)難度越來越大。
所以在這個(gè)情況下，怎么繼續(xù)保持這樣一個(gè)良好的勢(shì)頭，確保中國的糧食安全，所以科技，就加強(qiáng)農(nóng)業(yè)科技，科技創(chuàng)新是一個(gè)根本點(diǎn)，是根本出路。
在這個(gè)大前提下，我注意到幾個(gè)方面，一個(gè)方面就是說強(qiáng)調(diào)農(nóng)業(yè)科技創(chuàng)新，尤其是種業(yè)的科技創(chuàng)新，就兩種科技創(chuàng)新，這是第一點(diǎn)。
第二點(diǎn)的話，強(qiáng)調(diào)農(nóng)業(yè)科技推廣、推廣體系，尤其解決農(nóng)業(yè)科技推廣費(fèi)和一公里的問題，激增農(nóng)業(yè)科研推廣的這個(gè)工藝性的問題，這是第二。
第三點(diǎn)就是夯實(shí)農(nóng)業(yè)發(fā)展的這個(gè)物質(zhì)技術(shù)基礎(chǔ)，上一號(hào)文件強(qiáng)調(diào)了農(nóng)田水利，同時(shí)這塊我注意到，就是說繼續(xù)加強(qiáng)就是說農(nóng)業(yè)的機(jī)械化，提高農(nóng)業(yè)的勞動(dòng)生產(chǎn)力，這是第三。
第四個(gè)方面就是說，農(nóng)業(yè)科研的科技的人才隊(duì)伍的建設(shè)，尤其是這個(gè)強(qiáng)調(diào)了，這個(gè)職業(yè)農(nóng)民和適用人才，就在誰來從事現(xiàn)代農(nóng)業(yè)，誰來使科技創(chuàng)新的成果能夠真正轉(zhuǎn)化為新的增長(zhǎng)力，隨著這個(gè)主體，強(qiáng)調(diào)了這個(gè)現(xiàn)代農(nóng)民，這是第四。
第五個(gè)的話，強(qiáng)調(diào)了流通體制的改革，也就說最終使農(nóng)產(chǎn)品有效供給，能夠做到生產(chǎn)者能夠得到合理的價(jià)格，然后消費(fèi)者能夠得到質(zhì)量保證的安全的農(nóng)產(chǎn)品，這個(gè)流通體制改革，我覺得這是幾個(gè)方面，我注意到的一號(hào)文件的亮點(diǎn)。
主持人：中央一號(hào)文件連續(xù)9年聚焦“三農(nóng)”，重點(diǎn)關(guān)注農(nóng)業(yè)科技，但是我們說農(nóng)業(yè)科技的重要性已經(jīng)擺上了桌面，但是它和我們田間地頭的農(nóng)民百姓、農(nóng)民朋友怎么樣結(jié)合起來？怎樣真的把這個(gè)農(nóng)業(yè)科技能夠運(yùn)用到自己的這個(gè)勞作當(dāng)中，這個(gè)中間會(huì)不會(huì)還是有一些門檻，或者是有一些需要做的跨越？
馬光遠(yuǎn)（財(cái)經(jīng)頻道評(píng)論員）：其實(shí)這個(gè)農(nóng)業(yè)科技的最關(guān)鍵的關(guān)鍵，是農(nóng)民怎么樣把技術(shù)應(yīng)用到農(nóng)業(yè)生產(chǎn)里邊去。
主持人：對(duì)。
馬光遠(yuǎn)：所以最終的主體就是農(nóng)民，我們說你必須有好的農(nóng)業(yè)科技的成果，當(dāng)然我們現(xiàn)在原創(chuàng)性的成果，關(guān)鍵性的成果不是很多。
第二點(diǎn)，你有一個(gè)比較好的一個(gè)推廣技術(shù)，也就是說，有一個(gè)技術(shù)的這種傳導(dǎo)體系，就是我們講的推廣體系送到農(nóng)民這。
第三個(gè)，能夠有能力并且有意愿去掌握這門技術(shù)的農(nóng)民。所以最終的科技要轉(zhuǎn)化成成果，關(guān)鍵的主體還是農(nóng)民。
但是我們現(xiàn)在看到就是說，一方面我們真正的到國際領(lǐng)先的前沿性的原創(chuàng)性的這種農(nóng)業(yè)科技成果不是很多。那么另一方面，更關(guān)鍵的是什么，我們現(xiàn)在有很多從事種地的農(nóng)民，本身那么有很多因?yàn)檗r(nóng)村的很多年輕人都出去打工了，到城里邊去務(wù)工，在真正把農(nóng)民培養(yǎng)成農(nóng)業(yè)科技的主體方面提出了職業(yè)農(nóng)民，專業(yè)農(nóng)民的概念。
也就是說我們?cè)趺礃影押玫募夹g(shù)，讓好的人才來掌握呢，那么你必須增加現(xiàn)代農(nóng)業(yè)對(duì)年輕人的吸引力，如果我們說沒有一個(gè)職業(yè)農(nóng)民，沒有一個(gè)幾年培養(yǎng)的這種專業(yè)的從事農(nóng)業(yè)的人才的話，我們想要搞現(xiàn)代農(nóng)業(yè)，也是不可能的。
所以我覺得這個(gè)門檻的關(guān)鍵，最重要的仍然是有能力，有知識(shí)，有文化，并且有意愿來從事農(nóng)業(yè)的年輕人，來掌握這門技術(shù)。
所以從這個(gè)來講得話，我覺得一號(hào)文件里面，除了強(qiáng)調(diào)科技成果的本身，除了強(qiáng)調(diào)推廣體系以外，特別提出我們要通過政策來鼓勵(lì)、來引導(dǎo)、來培育一大群體的這么一個(gè)職業(yè)農(nóng)民、專業(yè)農(nóng)民。
主持人：所以提出來，目前這個(gè)農(nóng)業(yè)人才，它的總量是不足的，需要培訓(xùn)。那么就這樣中央一號(hào)文件聚焦農(nóng)業(yè)科技的話題，我們來看一下網(wǎng)友會(huì)有怎樣的評(píng)論，這位朋友他說“中央一號(hào)文件著力點(diǎn)很準(zhǔn)確，特別是關(guān)于加強(qiáng)新型農(nóng)業(yè)農(nóng)村人才隊(duì)伍建設(shè)。現(xiàn)在農(nóng)村由于大量掌握種田科技的青壯年都是在城市務(wù)工，農(nóng)村人才隊(duì)伍流失、農(nóng)業(yè)發(fā)展物質(zhì)基礎(chǔ)不實(shí)的問題非常突出。只有提高農(nóng)民的收入，才能從根本上解決農(nóng)村人才隊(duì)伍流失，才能確保中央一號(hào)文件的落實(shí)�！币彩翘岬竭@個(gè)人才問題。
第二位朋友他說“我最關(guān)心的是農(nóng)業(yè)種子的孕育和技術(shù)發(fā)展，種子孕育著農(nóng)業(yè)和糧食的希望，沒有良好的種子，我們糧食安全得不到保障。要加大對(duì)優(yōu)良種子的孕育和技術(shù)突破，不能依靠國外的種子，只有自己把握好種子的核心技術(shù)，才可以得到更好的發(fā)展�！�
那對(duì)于目前國內(nèi)農(nóng)業(yè)生產(chǎn)以及農(nóng)產(chǎn)品流通的環(huán)節(jié)，到底有哪些現(xiàn)狀和問題需要解決？我們通過一個(gè)片子來進(jìn)行梳理。
解說：黃瓜7、8塊錢一斤，蕓豆10塊錢一斤，提起春節(jié)后沈陽市場(chǎng)上的蔬菜價(jià)格，大伙心里就一個(gè)字“漲”。
商戶：價(jià)格其實(shí)挺貴的，到節(jié)前都已經(jīng)漲價(jià)，挺多貨都漲了一兩塊錢�！�
解說：記者走訪發(fā)現(xiàn)，市場(chǎng)上的蔬菜價(jià)格幾乎是全線上揚(yáng)，除了天氣寒冷、蔬菜的存儲(chǔ)成本增加之外，造成價(jià)格上漲的最主要原因就是菜量供應(yīng)不上。
除節(jié)日因素之外，一個(gè)不爭(zhēng)的事實(shí)就是這些年大量農(nóng)村青壯年勞動(dòng)力進(jìn)城務(wù)工，農(nóng)村“誰來種地”、“誰來養(yǎng)豬”已成為中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展中的一大問題。
國務(wù)院總理溫家寶在今年第2期《求是》雜志上撰文指出，要培養(yǎng)一代新型農(nóng)民，鼓勵(lì)有文化和農(nóng)業(yè)技能的青壯年農(nóng)民留在農(nóng)村，這事關(guān)中國農(nóng)業(yè)長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展。
這兩年農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格坐上過山車的新聞已經(jīng)不再新鮮，在農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格飛漲的同時(shí)，也不時(shí)曝露出農(nóng)產(chǎn)品滯銷難題。價(jià)高傷民、價(jià)賤傷農(nóng)，漲漲跌跌之間，揉碎著市民和農(nóng)民的心。
其實(shí)，這里面很重要的原因就是信息不通暢，科技部副部長(zhǎng)張來武認(rèn)為，最重要的就是要盡快建立社會(huì)化的貼近產(chǎn)業(yè)和市場(chǎng)的信息服務(wù)體系。
張來武（科技部副部長(zhǎng)）：我們過去指揮農(nóng)業(yè)生產(chǎn)的政府和市場(chǎng)的銜接，中間有一些問題，因?yàn)榭吹竭@個(gè)東西需要，政府就號(hào)召農(nóng)民去種，其實(shí)種越來越多的時(shí)候，這個(gè)市場(chǎng)在變化，那么這個(gè)時(shí)候，政府它是不可能及時(shí)掌握這種市場(chǎng)變化的，所以農(nóng)民有時(shí)候種的越來越多，就賣不掉了，更重要的把社會(huì)化的，貼近市場(chǎng)的，貼近產(chǎn)業(yè)的這種社會(huì)化的服務(wù)體系建立起來，把中國的真正的服務(wù)能力做起來，使得我們的現(xiàn)代農(nóng)業(yè)服務(wù)，像城市一樣，他能得到整個(gè)的這種金融信息、科技、綜合性的服務(wù)，這種服務(wù)體系才是真的有生命力。
解說：為此，今年“中央一號(hào)文件”強(qiáng)調(diào)，保障農(nóng)產(chǎn)品有效供給，探索建立生產(chǎn)與消費(fèi)有效銜接、靈活多樣的農(nóng)產(chǎn)品產(chǎn)銷模式，減少流通環(huán)節(jié)，降低流通成本。提高市場(chǎng)流通效率，切實(shí)保障農(nóng)產(chǎn)品穩(wěn)定均衡供給，保持價(jià)格合理水平。
主持人：其實(shí)在去年我們也做了很多的關(guān)于物流方面的節(jié)目，比如說我們會(huì)說到農(nóng)民如果是增收了，他好像豐產(chǎn)了，也沒有，收入也沒有提高，那歉收就更不用說了，所以我們這次專門把這個(gè)農(nóng)產(chǎn)品的流通網(wǎng)絡(luò)這一塊，提到議事日程上來，關(guān)于這一塊，加強(qiáng)這個(gè)網(wǎng)絡(luò)的建設(shè)，對(duì)于我們今后農(nóng)民的增收會(huì)有哪些具體的好處？
張曉山：應(yīng)該說，這個(gè)農(nóng)產(chǎn)品流通網(wǎng)絡(luò)，是從田頭到餐桌，整個(gè)一條鏈條的全鏈條，全的產(chǎn)業(yè)鏈，而且一頭連著生產(chǎn)者，一頭連著消費(fèi)者。
從生產(chǎn)者來講，他首先一定要考慮就說我能夠生產(chǎn)出什么東西，能生產(chǎn)多少，我能夠得到什么樣合理的價(jià)格，最后能夠使我得到合理的利潤，也就說使我的產(chǎn)品實(shí)現(xiàn)從產(chǎn)品到商品這樣的一個(gè)驚險(xiǎn)的跳躍，但這個(gè)問題我們現(xiàn)在應(yīng)該說我們這些年還存在很多問題，有的是多了砍，少了趕，對(duì)不對(duì)，然后我們很多情況下，農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格過山車一樣，忽高忽低，有的時(shí)候讓農(nóng)民血本無歸。
所以這種情況下，意味著就說整個(gè)流通體系我們光靠單家獨(dú)戶這個(gè)小農(nóng)戶是不能夠來跟大市場(chǎng)進(jìn)行有效對(duì)接，也就說我們整個(gè)流通要整個(gè)包括農(nóng)戶，包括企業(yè)，包括農(nóng)民專業(yè)合作社協(xié)會(huì)，以及其他政府有關(guān)部門都能夠在整合一起的平臺(tái)，給農(nóng)民提供比較完整的準(zhǔn)確的信息來指導(dǎo)農(nóng)民，讓農(nóng)民能夠有意識(shí)的來進(jìn)行生產(chǎn)，而且使農(nóng)民的本身的話，能夠提高他們的聯(lián)合的這種生產(chǎn)能力，然后這樣的話能夠和銷售、能夠和需求更有效地對(duì)接，這樣的話能運(yùn)平整個(gè)價(jià)格的波動(dòng)，所以從農(nóng)民這塊，生產(chǎn)者是這樣。
從消費(fèi)者來講，我們這幾年也看到，三聚氰胺、毒牛奶等等，消費(fèi)者關(guān)心的就是我們?cè)趺礃幽軌虮ＷC我們吃的東西是安全的，是無毒的，是有益于健康的，怎么保證這綠色的有機(jī)的確實(shí)是綠色有機(jī)的。
所以這塊消費(fèi)者也需要就是說我整個(gè)農(nóng)產(chǎn)品生產(chǎn)的全過程，我能夠有一個(gè)有效的監(jiān)控，然后我對(duì)產(chǎn)品出了問題，能力回溯，知道這個(gè)產(chǎn)品是在哪個(gè)環(huán)節(jié)出問題，到底什么情況。
所以這樣的話，整個(gè)流通體系，我認(rèn)為是從生產(chǎn)到消費(fèi)，從產(chǎn)加銷整個(gè)各個(gè)環(huán)節(jié)都應(yīng)該有一個(gè)全面的整合，這樣的話，使我們利益相關(guān)者和整個(gè)的相關(guān)主體，都能夠有一個(gè)有效的對(duì)接。所以為什么就說一號(hào)文件提出，加強(qiáng)流通體系的建設(shè)，同時(shí)保證農(nóng)產(chǎn)品的有效結(jié)合的供給，這是我的理解。
主持人：對(duì)，農(nóng)產(chǎn)品的流通網(wǎng)絡(luò)看來是非常重要，光遠(yuǎn)的觀察。
馬光遠(yuǎn)：對(duì)，我同意剛才張老師的看法，就說我們這么多年，如果我們梳理一下中央一號(hào)文件，我們看到在我國的農(nóng)業(yè)領(lǐng)域薄弱環(huán)節(jié)非常多。
你比如說，2012年的中央一號(hào)文件，兩個(gè)第一個(gè)是農(nóng)業(yè)科技，第二個(gè)是流通環(huán)節(jié)，這兩個(gè)事實(shí)上在我國現(xiàn)代農(nóng)業(yè)領(lǐng)域也屬于兩個(gè)最薄弱的環(huán)節(jié)之一。
那么我們看到說，農(nóng)業(yè)8年增，8年都在增產(chǎn)，但是這幾年我們一旦價(jià)格出問題的話，物價(jià)出問題，一旦出現(xiàn)通脹的話，最不穩(wěn)定的價(jià)格，恰好是農(nóng)產(chǎn)品，恰好是食品價(jià)格。
這個(gè)說明要么我們的整個(gè)流通費(fèi)用非常高，我們的物流費(fèi)用非常高，去年的時(shí)候，我們做了很多物流的節(jié)目，我們看到有很多極端的案例，兩毛錢的菜經(jīng)過一系列的環(huán)節(jié)以后，最后翻了十倍、二十倍，但是農(nóng)民自己沒有增收，農(nóng)民就是賣出去兩毛錢，但是市民又吃不起菜，變成了10倍、20倍的這么一個(gè)價(jià)格。
那么為什么出現(xiàn)這個(gè)問題呢，就是這么多年我們對(duì)整個(gè)農(nóng)產(chǎn)品的這種流通環(huán)節(jié)體系的建設(shè)，我們重視不夠，我們投入不夠。
你比如說現(xiàn)在我們?nèi)ベI菜，有很多菜市場(chǎng)全是盈利性的，這個(gè)盈利的成本是非常高的，也就是說，你要在那個(gè)菜市場(chǎng)里邊擺一個(gè)攤的話，你要給人家交的攤位費(fèi)非常高，那么我們這么多年事實(shí)上公益性的，這種公共性的市場(chǎng)非常少，那么再加上我們看到，去年我們還關(guān)注到一些高速費(fèi)，包括農(nóng)產(chǎn)品的等等的這種周轉(zhuǎn)費(fèi)用非常高。
所以我們發(fā)現(xiàn)，大蒜為什么能夠炒起來，別的一些農(nóng)產(chǎn)品為什么能夠炒起來，是因?yàn)槲覀冋麄�(gè)的這種主流的供銷體系出了問題，沒有這個(gè)體系的話，主流的體系一旦出問題，那么別人就會(huì)看到牟利的一個(gè)機(jī)會(huì)，看到這個(gè)牟利機(jī)會(huì)以后，那么整個(gè)價(jià)格就會(huì)像剛才張老師講的，就會(huì)像過山車一樣。
所以我覺得最終我們農(nóng)業(yè)增產(chǎn)要靠科技，但是農(nóng)民增收要靠一個(gè)完整的真正完善的一個(gè)流通體系。
主持人：未來在解決三農(nóng)問題的道路上，我們還將會(huì)面臨哪些現(xiàn)狀，面臨哪些具體的難題，在這個(gè)道路上，我們應(yīng)該采取哪些切實(shí)可行的措施來進(jìn)行解決？稍后回來繼續(xù)評(píng)論。
解說：關(guān)注農(nóng)業(yè)農(nóng)村發(fā)展現(xiàn)狀，圍繞強(qiáng)農(nóng)惠農(nóng)富農(nóng)戰(zhàn)略，如何才能保證一號(hào)文件落到實(shí)處？面對(duì)困難和挑戰(zhàn)，我們應(yīng)該怎么辦？《今日觀察》正在評(píng)論。
主持人：歡迎繼續(xù)收看今天的《今日觀察》，接下來我們一起來關(guān)注剛剛發(fā)布的中央一號(hào)文件，如何更好的提高農(nóng)業(yè)科技的創(chuàng)新水平，怎樣更好的培訓(xùn)和培養(yǎng)農(nóng)村的專業(yè)人才隊(duì)伍，解決三農(nóng)問題，以前的困難還會(huì)有哪些？接下來通過一個(gè)片子來聽一下專家的說法。
鄭風(fēng)田（中國人民大學(xué)農(nóng)業(yè)與農(nóng)村發(fā)展學(xué)院副院長(zhǎng)）：農(nóng)業(yè)科技創(chuàng)新這么多年來，一個(gè)最難解決的問題，就是怎么把科技成果轉(zhuǎn)為生產(chǎn)力，把這些科研院所的成果，能夠轉(zhuǎn)換為對(duì)農(nóng)業(yè)生產(chǎn)起很大作用的這樣一種實(shí)際成果，這個(gè)過去一直沒有解決好。
那么第二個(gè)難點(diǎn)，因?yàn)檫^去在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)情況下，很多鄉(xiāng)鎮(zhèn)的推廣站，基本上都垮掉了，那么現(xiàn)在這個(gè)一號(hào)文件，想把我們整個(gè)縣鄉(xiāng)的農(nóng)業(yè)推廣體系建立起來，我也有一種擔(dān)心，過去之所以這些農(nóng)業(yè)推廣體系因?yàn)閿嗔酥�，它有各種各樣的原因，其中一個(gè)很主要的原因就是，它在市場(chǎng)中沒法給農(nóng)民提供農(nóng)民需要的服務(wù)，現(xiàn)在是提出的這種財(cái)政來養(yǎng)活這些人，問題是怎么讓這些人，切實(shí)地為農(nóng)民提供服務(wù)，我覺得還是一個(gè)很大的問題，所以我覺得這一套考核機(jī)制一定要建立起來，要增加農(nóng)民的這樣一種聲音。
李國祥（社科院農(nóng)村發(fā)展研究所宏觀室副主任）：一個(gè)方面就要加大科技投入，主要的當(dāng)然是財(cái)政投入，引導(dǎo)地方政府在土地收益當(dāng)中，增加一部分投入，還可以通過優(yōu)惠政策，激勵(lì)金融部門加大科技投入，特別是科技性企業(yè)的投入。
另一個(gè)方面，深化科技創(chuàng)新體制改革，把科研、教學(xué)、企業(yè)、農(nóng)民應(yīng)用整合起來，希望能夠把我們的一些龍頭企業(yè)做強(qiáng)做大，成為農(nóng)業(yè)科技創(chuàng)新的最重要的主體。
我們還注重了新型農(nóng)民的培育，以及他們能夠掌握新的科技，甚至能夠具有創(chuàng)新能力，他們面對(duì)生產(chǎn)當(dāng)中難題的時(shí)候，通過培訓(xùn)他們自身可能能解決，或者說，他們可以主動(dòng)的能夠找到相應(yīng)的科研部門，通過咨詢來解決生產(chǎn)當(dāng)中實(shí)際問題，同時(shí)也加大科技推廣人員的培訓(xùn)力度，使他們能夠掌握比較先進(jìn)的科技水平。
主持人：我們看到這個(gè)“強(qiáng)農(nóng)惠農(nóng)富農(nóng)”的戰(zhàn)略非常有針對(duì)性的提出來了，但是在實(shí)施的過程當(dāng)中會(huì)有哪些難點(diǎn)，我們需要進(jìn)行解決？
張曉山：應(yīng)該說，這些年的話，中國的農(nóng)業(yè)農(nóng)村發(fā)展其實(shí)很好，我剛才講農(nóng)業(yè)增產(chǎn)，農(nóng)民增收，但是在這大好形勢(shì)下，我們應(yīng)該清楚看到，我們現(xiàn)在農(nóng)業(yè)農(nóng)村發(fā)展的一些深層次的矛盾和問題，還沒有解決，就農(nóng)業(yè)農(nóng)村發(fā)展的基礎(chǔ)還是非常薄弱的，應(yīng)該說，農(nóng)業(yè)農(nóng)村發(fā)展還處于一個(gè)艱難的爬坡階段，我覺得以前的幾個(gè)一號(hào)文件的判斷還是沒有過時(shí)的，在這種情況下，我覺得要解決農(nóng)業(yè)農(nóng)村問題，它是一個(gè)綜合的系統(tǒng)工程，它涉及到生產(chǎn)力，涉及到生產(chǎn)關(guān)系，涉及到經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)，也涉及到上層建筑，同時(shí)的話，解決農(nóng)業(yè)的問題，一個(gè)方面就是說農(nóng)業(yè)的科技創(chuàng)新，必須要相應(yīng)地有體制機(jī)制的創(chuàng)新作為配合。
本身的話，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在一方面要加大投入，但另外一個(gè)要提高投入效果，提高投入效果，我們很大的問題，我們體制機(jī)制不順，然后存在著很多投入的資金效率低下，這些問題的話，就意味著我們要進(jìn)行進(jìn)一步的深化改革。
另外一個(gè)就是很多農(nóng)業(yè)上的問題，不在農(nóng)業(yè)本身，而在于和農(nóng)業(yè)相關(guān)的宏觀的經(jīng)濟(jì)體制和行政管理體制，也就說如果說最終解決三農(nóng)問題，要依靠我們宏觀的深化改革，加強(qiáng)促進(jìn)發(fā)展。
比如說我們要提出農(nóng)民的培訓(xùn)問題，培訓(xùn)農(nóng)業(yè)科技的使用人才，培育職業(yè)農(nóng)民等等，但這方面的話，我們實(shí)際上有很多的投入，比如說，我們農(nóng)業(yè)部有投入，對(duì)不對(duì)，我們的政府部有投入，我們的團(tuán)中央有投入，然后我們婦聯(lián)有投入，所有這些投入，都是通過特別努力的培訓(xùn)，但都是通過垂直體系下來，很多錢都用了一個(gè)事，但是往往這些垂直體下來之后，這些錢的話，各有各的目標(biāo)，各有各的考核，這樣的話，實(shí)際上很多錢最終用的并不是很有效。
另外關(guān)于流通體制的改革，流通網(wǎng)絡(luò)的建設(shè)，我們供銷社有流通網(wǎng)絡(luò)建設(shè)，我們商務(wù)部有流通網(wǎng)絡(luò)建設(shè)，我們農(nóng)業(yè)部和其他的發(fā)改委等等都有這方面的建設(shè)，但是都是通過垂直體系，這樣的話，把錢往下弄。
所以這塊的話，應(yīng)該說，怎么樣更好的有效地整合資源，更好的調(diào)整國民收入分配格局，使我們一方面在農(nóng)業(yè)加大投入的同時(shí)，更注重農(nóng)業(yè)投入的效率，我覺得這很重要。
主持人：它是一整盤棋概念。
張曉山：一整盤棋，所以農(nóng)業(yè)的問題最終的解決，還是要依靠整個(gè)我們經(jīng)濟(jì)社會(huì)體制的改革和發(fā)展。
主持人：我們簡(jiǎn)單回溯一下，在過往的幾年當(dāng)中，中央一號(hào)文件下來以后，我們這個(gè)落實(shí)情況怎么樣呢？簡(jiǎn)單的就是。
張曉山：應(yīng)該說，每個(gè)一號(hào)文件下來之后，都應(yīng)該起到了很大的作用，包括我們講現(xiàn)代農(nóng)業(yè)的發(fā)展，社會(huì)新農(nóng)村建設(shè)，但是我個(gè)人要坦率的說，一個(gè)還是存在著就是說體制機(jī)制上的弊端，使得我們一些投入不能夠真的有效地發(fā)揮作用。
另外一個(gè)的話，在我們中央的政策在往下傳導(dǎo)的過程中，有些地方，由于它本身的利益驅(qū)動(dòng)，也會(huì)使這些政策扭曲變形。
所以這些情況，應(yīng)該說，我們整個(gè)怎么樣在真正踐行科學(xué)發(fā)展觀的前提下，然后通過深化我們體制機(jī)制的改革，使我們科技創(chuàng)新有更好的有更深厚的底蘊(yùn)，有更好的平臺(tái)，然后使我們整個(gè)農(nóng)業(yè)的發(fā)展，農(nóng)民增收的話，有更堅(jiān)實(shí)的制度基礎(chǔ)。
主持人：剛才張老師講了一個(gè)整體運(yùn)作的概念，光遠(yuǎn)的觀察呢？
馬光遠(yuǎn)：我們看到去年2011年的時(shí)候，中央在三農(nóng)問題上的投入，超過了一萬億，這個(gè)在八萬億的財(cái)政里邊，超過1萬億，應(yīng)該說，數(shù)量總體是可觀的。但是如果回到農(nóng)業(yè)科技本身的投入來看的話，這個(gè)比例是非常低的。也就是說，我們投入到三農(nóng)問題上的錢，究竟有多少用到科技方面去，用到科研方面去，這個(gè)是第一個(gè)。
第二個(gè)我們看到就是說，一方面農(nóng)業(yè)科技創(chuàng)新的成果本身并不多，另一方面，轉(zhuǎn)化率又很低，比如說去年，我們的農(nóng)業(yè)科技成果有3000多項(xiàng)，但是轉(zhuǎn)化率只有40％，這個(gè)在國際上是非常低的，那么轉(zhuǎn)化率低意味著什么，意味著我們很多的科研成果本身，根本是用不上的，就是跟農(nóng)業(yè)生產(chǎn)本身是兩張皮，比如說，有些科研成果，純粹是為了報(bào)課題，純粹是為了拿經(jīng)費(fèi)，而不是說用于農(nóng)業(yè)生產(chǎn)本身的需要。
所以這一次，在一號(hào)文件里邊，特別強(qiáng)調(diào)產(chǎn)業(yè)導(dǎo)向，也就是說，你研究的這個(gè)東西，必須要用，學(xué)以致用，那么要學(xué)以致用的話，我想如果說，把科技的主體，科研的主體，主要放在科研院校，主要放在事業(yè)單位，而不是說轉(zhuǎn)化到以企業(yè)為主體，以農(nóng)民為主體的話，我想這兩張皮的現(xiàn)象還會(huì)存在。
主持人：那我們最后還是要回到推進(jìn)農(nóng)業(yè)科技創(chuàng)新的這個(gè)主題上來，現(xiàn)在目前最迫切的步驟，第一步我們應(yīng)該做什么？
馬光遠(yuǎn)：我想要鼓勵(lì)大量的科研人才投入到農(nóng)業(yè)科技里邊去，也就是說，在這方面，我們一定要有激勵(lì)機(jī)制，如果我們真的搞出原創(chuàng)性的前沿性的國際領(lǐng)先的一些科研成果的話，我們一定要重獎(jiǎng)，我們不能只靠一個(gè)袁隆平，我們要有很多的袁隆平出來。
張曉山：我覺得首先要解決農(nóng)業(yè)科研工作和現(xiàn)實(shí)的生產(chǎn)脫節(jié)的問題，也就說我們必須要以農(nóng)民的需求，農(nóng)業(yè)生產(chǎn)者需求為導(dǎo)向，然后來把……
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