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今日觀察文字稿-兩會(huì)特別節(jié)目：今年會(huì)減什么稅？
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2012-03-13 作者： 來源：央視網(wǎng)
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商品中含了多少稅，一位空姐的稅感，感受的是什么？今年個(gè)人的稅負(fù)會(huì)減輕嗎？《今日觀察》正在評(píng)論。
主持人（陳偉鴻）：關(guān)注“兩會(huì)”，繼續(xù)我們的特別節(jié)目十問收入與分配。溫總理在今年的政府工作報(bào)告當(dāng)中提出，今年要實(shí)施結(jié)構(gòu)性的減稅，開展?fàn)I業(yè)稅改征增值稅的試點(diǎn)，稅其實(shí)和我們每個(gè)人的生活緊密相關(guān)，在我們生活和工作當(dāng)中，所要交的稅可能有哪些會(huì)減少呢？如何讓企業(yè)能夠享受到減稅帶來的實(shí)惠？“減”字的文章該怎么做？今天我們將就此來展開討論。
今天我們演播室的評(píng)論員是全國政協(xié)委員賈康，以及我們財(cái)經(jīng)頻道的評(píng)論員張鴻，節(jié)目一開始，讓我們先來看看一位普通女性對于生活當(dāng)中稅收的感受。
楊金榮，是國航的一名空姐，近二十年的職業(yè)生涯中，她的足跡遍布世界多個(gè)地方，她的消費(fèi)也變得國際化了。
楊金榮：（這個(gè)面霜）在美國買是兩百多美元，這個(gè)在國內(nèi)賽特我看了一下，它好像是兩千多塊錢，大概2400元左右，所以差距就比較大，等于說，你便宜了50％。
由于職業(yè)需要，一些高檔化妝品是楊金榮經(jīng)常要從國外買回來的，此外，她偶爾也會(huì)給自己買一個(gè)喜歡的名牌包，給家人買一些名牌的羽絨服、鞋子，等等。
楊金榮：在那里這個(gè)包一百美金、兩百美金，合人民幣也就是一千五左右，但是這個(gè)包在國內(nèi)賣，就要賣三四千塊錢，還有這個(gè)包是在巴黎買的，這個(gè)當(dāng)時(shí)也就是不到兩百歐元就買下來了，也是我回來國內(nèi)一看，這個(gè)東西它大概是在4000塊錢左右。
從國外買免稅商品這件事讓楊金榮有一種明顯的稅感，不過，她覺得，如果將來稅能降下來，她更愿意在國內(nèi)消費(fèi)。在日常生活消費(fèi)方面，空姐楊金榮也給記者講了一些體會(huì)。她平時(shí)很喜歡下廚，每到一個(gè)國家，她要去當(dāng)?shù)氐某凶铌P(guān)心的就是各種食品的價(jià)格。
楊金榮：你看這一片是豬肉，豬肉我也跟國內(nèi)對比了一下，它現(xiàn)在是1.29元／磅，那就合人民幣是在10塊錢左右是一斤，那國內(nèi)現(xiàn)在都得在19塊錢左右一斤，那以前國內(nèi)的時(shí)候，也就是六七塊錢就買一斤了。
楊金榮發(fā)現(xiàn)，一些國家的日常消費(fèi)食品，價(jià)格一直相對比較穩(wěn)定。
楊金榮：就拿一個(gè)蘋果來舉例子，可能我飛了20多年了，但是一斤蘋果多少錢，變化不是特別大，但是像這開心果，其實(shí)就是它的一個(gè)食品里的奢侈品，不是每個(gè)人都要去吃開心果的，是你情有獨(dú)鐘，你要去吃它，你要去吃它，你就得接受它這個(gè)漲錢。
楊金榮給記者算了一筆帳，在2010年，她家一個(gè)月，包括米、面、肉、菜等食品的總花銷在1100元左右，而今年這個(gè)數(shù)字漲到了2000元左右，這筆支出的增加，讓負(fù)責(zé)家庭帳本的楊金榮感覺很明顯，除了物價(jià)，現(xiàn)在還有一個(gè)和收入息息相關(guān)的稅，也是楊金榮最關(guān)心的，那就是個(gè)人所得稅，對于白領(lǐng)階層的她來說，就是希望個(gè)人所得稅的起征點(diǎn)能夠再提高一點(diǎn)。
主持人：看得出來這位空姐是一位細(xì)心的人，其實(shí)在生活當(dāng)中，我們要交的稅，應(yīng)該有很多，比如說發(fā)工資的時(shí)候要交工資稅等等，我想讓賈康給大家也來做一個(gè)介紹，到底還有什么樣一些稅是我們在生活當(dāng)中需要去碰到的、去面對的？
賈康（全國政協(xié)委員）：作為居民其實(shí)主要是兩種，工資中間交的稅一般來說是個(gè)人所得稅，就是一種直接稅；另外呢，在購物的時(shí)候，它有這樣的實(shí)際的銷售稅。在發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體里邊很多時(shí)候是價(jià)外的，你在購買物品的時(shí)候，它的價(jià)值多少，然后外面付上一個(gè)稅，這個(gè)稅率是多少也是一清二楚的，我們國家現(xiàn)在不是這個(gè)辦法，我們是價(jià)內(nèi)稅，你買一個(gè)東西付了多少錢以后，你就走人，拿了東西走了以后，你并沒有這個(gè)概念這里面有多少稅，實(shí)際上它是含稅的。
主持人：所以這些稅可能就是叫隱形的稅。
賈康：就是間接的。
主持人：包含在里面，但是你看不見。
賈康：從理論分析上來說間接稅它在生產(chǎn)廠家里面也是一清二楚的，是百分之多少，但是最后這個(gè)價(jià)格里面是不是可以把這個(gè)稅完全包含著，把物品賣出去，情況就千差萬別，它有這種供需之間不同的彈性關(guān)系，很復(fù)雜的情況，就是間接稅是可以向消費(fèi)者轉(zhuǎn)嫁的，但是轉(zhuǎn)嫁多少，要看供求關(guān)系，要看很多其他直接的條件，簡單一句話，總體來說消費(fèi)品里都含稅，多多少少有稅。
主持人：我覺得生活當(dāng)中，可能會(huì)有很多人像這位空姐一樣，非常的細(xì)心，你覺得她的稅感可以讓我們觀察到生活當(dāng)中哪些細(xì)節(jié)？
張鴻（財(cái)經(jīng)頻道評(píng)論員）：其實(shí)我倒覺得生活當(dāng)中很多人沒那么細(xì)心。
主持人：我們呼喚多一些這樣細(xì)心的人。
張鴻：就是她的稅收的感覺其實(shí)很敏感，因?yàn)槲覀兤匠Ｈ巳绻f，你出國去買東西，你覺得便宜的話，你就會(huì)覺得，你看人家物價(jià)多便宜，我們這物價(jià)稍微有點(diǎn)貴。
主持人：對，我們直接看標(biāo)簽，對。
張鴻：你不會(huì)感覺到這里邊有什么稅，其實(shí)他買的這個(gè)在國內(nèi)買的東西和國外買的東西，如果從稅上來說的話，他有消費(fèi)稅、增值稅，然后很重要的是一個(gè)關(guān)稅，這樣就構(gòu)成了一個(gè)壁壘，好像比他們那邊貴了。
所以也有政協(xié)委員建議說，如果這些奢侈品都跑到國外去買的話，那不如我們國內(nèi)，干脆把關(guān)稅等等稅率降下來，降下來以后，然后起碼能在國內(nèi)消費(fèi)，所以這是一個(gè)。
第二就是其實(shí)稅感的這個(gè)感覺很多時(shí)候和支出有關(guān)系，和那個(gè)就是你交了稅以后，是不是自己享受到了，比如他可能也去過法國，去法國的話，稅盡管很高，但是很多支出在你身上你就感覺不到了，因?yàn)槲覀冋劦闹黝}是收入分配嘛。
主持人：對。
張鴻：就是如果你的支出里邊，比如教育的支出、醫(yī)療的支出已經(jīng)有政府納了稅替你支出的話，事實(shí)上意味著你的收入的增加，所以你對稅負(fù)的這個(gè)感覺也沒有那么明顯。
主持人：他就不會(huì)覺得重，因?yàn)樗X得我納的這些稅，最后其實(shí)用在我自己的身上。
張鴻：對。
主持人：無論教育、無論醫(yī)療。
張鴻：對。
主持人：他會(huì)覺得心甘情愿，甚至有的時(shí)候，還會(huì)覺得其樂無窮有的時(shí)候。
張鴻：對，而且現(xiàn)在就是說，我們稅的就是能夠讓低收入人群感受到壓力更大的一個(gè)原因是什么呢，就是我們的稅，因?yàn)槲覀兪情g接稅，不是直接稅，比如你有資產(chǎn)，我對你資產(chǎn)收稅，那我沒有資產(chǎn)，我就不用交稅了，但是他都在商品當(dāng)中的話就會(huì)麻煩，大家交的稅都一樣，比如買醬油，買一瓶醬油，富人交的稅和窮人交的稅是一樣的。所以，相對來說窮人的負(fù)擔(dān)他就會(huì)覺得更重。
主持人：對于個(gè)人所得稅來說，大家最關(guān)注的消息，就是從去年開始，我們上調(diào)了個(gè)人所得稅的起征點(diǎn)，那么今年從每個(gè)人這個(gè)個(gè)體的角度來說，大家的稅負(fù)會(huì)有什么樣的一些減少？
賈康：如果作為一個(gè)個(gè)人的納稅人，你是屬于這個(gè)臨界點(diǎn)之下的是減少的，臨界點(diǎn)之上就是要上升，這個(gè)臨界點(diǎn)現(xiàn)在是相當(dāng)高的了，一個(gè)月的收入應(yīng)該是在3萬左右吧，具體計(jì)算一下有一個(gè)數(shù)字，我現(xiàn)在一下報(bào)不準(zhǔn)。那個(gè)收入水平之上的，和以前比才是增加了稅負(fù)。
所以在臨界點(diǎn)之下的全都是減少稅負(fù)的，這樣一來我們工薪收入階層原來是28％的這樣的一個(gè)比重要納個(gè)人所得稅，現(xiàn)在變成了不到7％，這是對全國來說，只有兩千多萬工薪收入階層還要交個(gè)人所得稅。
主持人：當(dāng)然對百姓來說，可能心里面還有一個(gè)愿望說未來我們的個(gè)稅起征點(diǎn)還會(huì)繼續(xù)調(diào)高嗎？
賈康：從我們來看，比較大的可能性是爭取下一次創(chuàng)造條件把起征點(diǎn)的調(diào)整問題和整個(gè)個(gè)人所得稅的配套改革問題結(jié)合在一起，不是只看一個(gè)因素。
主持人：不能單純的看起征點(diǎn)。
賈康：對，其實(shí)上一次也不是只動(dòng)了起征點(diǎn)，同時(shí)還調(diào)了稅率和稅的檔次，再下一次我們應(yīng)該爭取創(chuàng)造條件，就是把個(gè)人所得稅里面的工薪收入跟其他的一些收入合并在一起來按照這個(gè)超額一定的征收，那樣再分配的調(diào)節(jié)就更加有力度了，就是所謂稅費(fèi)固守的這個(gè)原則更好體現(xiàn)，更多的低中收入階層的人可以得到降稅的好處。
真正有支付能力的，先富起來的階層，他可能要多交一些稅了，在這里面還應(yīng)該積極考慮引入就是家庭贍養(yǎng)負(fù)擔(dān)的這樣的區(qū)別對待，這就比較合理，比如偉鴻你跟我兩個(gè)人都是每個(gè)月掙五千塊錢，假定說你是一個(gè)人家里面，沒有別的負(fù)擔(dān)。
主持人：需要負(fù)擔(dān)。
賈康：我是上有老、下有小，一家子四五口人，都是這五千塊錢，但是現(xiàn)在征收是不加區(qū)別的，以后就應(yīng)該考慮有這樣的家庭贍養(yǎng)系數(shù)的區(qū)別對待，這就更合理、更公平。
另外有必要的話，我覺得也可以討論，就是以后能不能夠常規(guī)化，三年和物價(jià)掛鉤一次或者兩年跟物價(jià)掛鉤一次，是可以討論的，這個(gè)回應(yīng)大家的一種對物價(jià)的感受，說物價(jià)總在變，個(gè)人所得稅起征點(diǎn)能不能變，個(gè)人所得稅的起征點(diǎn)。
如果說你常規(guī)化了以后，沒有特殊情況，就按常規(guī)來做，不用每次大家都弄那么多的這方面的時(shí)間、精力討論來、討論去，其實(shí)這個(gè)事情，跟物價(jià)掛鉤問題我個(gè)人感覺相對簡單。
主持人：也更直觀一些。
賈康：這都跟下一次再要有改革的時(shí)候，配套考慮這些事。
張鴻：我首先也同意說，我們的就是免征額、起征點(diǎn)，這個(gè)數(shù)字和CPI掛上鉤。
主持人：對。
張鴻：這樣的話，起碼不用每一年都討論這個(gè)事，能夠保證一定的這個(gè)基本的浮動(dòng)。
主持人：就像賈康所長說的我們可以省很多的人工和精力。
張鴻：這樣的話壓力會(huì)減少，對，因?yàn)镃PI確實(shí)是對你可能會(huì)有影響，對你的整個(gè)收入會(huì)有影響，重要的其實(shí)我關(guān)注的是整個(gè)個(gè)人所得稅它的一個(gè)公平，就是我們原來個(gè)人所得稅起征點(diǎn)提高的時(shí)候，我們也談到，我們有區(qū)域的不公平，對吧，有的地方收入高，有的地方收入低，所以這個(gè)不公平。
就是主要是你的個(gè)人贍養(yǎng)系數(shù)我們沒有一個(gè)精確的一個(gè)分析，什么叫贍養(yǎng)系數(shù)，就是你，剛才賈所長也說了，說如果你掙的和我掙的一樣多，但是我要贍養(yǎng)很多人。
主持人：對。
張鴻：你是一個(gè)單身漢，那咱倆的負(fù)擔(dān)其實(shí)是不一樣，這是一個(gè)。還有一個(gè)就是我一個(gè)月可能比如說我是一個(gè)編劇，我一個(gè)月掙了好幾萬，但是我接下來幾個(gè)月我沒錢。
主持人：還不是規(guī)律性的工資收入。
張鴻：所以你會(huì)看到，就說我有一個(gè)朋友在美國做訪問學(xué)者，他到年底的時(shí)候，他說有眾多的返稅的項(xiàng)目，就人家稅務(wù)局會(huì)找你說，你看你今年的房租你花了，這個(gè)就是你的生活必需品，生活必要支出很多的基礎(chǔ)支出是要給你返稅的；然后說你看三月份一個(gè)編劇的費(fèi)用，你有這筆收入以后，你其他就沒有收入了，那我們也給你綜合考慮，一年的綜合考慮給你返稅；然后說你看你有幾個(gè)孩子要撫養(yǎng)，然后幾個(gè)老人要贍養(yǎng)，OK，都給你返稅，這樣才能保證我們個(gè)人所得稅是相對來說是公平的。
主持人：對，其實(shí)在這個(gè)收入和分配的這個(gè)大文章當(dāng)中，稅收是一個(gè)非常關(guān)鍵的亮點(diǎn)，所以非常多的網(wǎng)友也很關(guān)注，我們來看看他們的看法，首先我們來看到的這位叫月水習(xí)習(xí)的網(wǎng)友說：結(jié)構(gòu)性減稅的提法很好，我認(rèn)為重點(diǎn)應(yīng)該是結(jié)構(gòu)性，以間接稅為主徹底變?yōu)橐灾苯佣悶橹�。間接稅是從企業(yè)和消費(fèi)者身上抽出來的，它主要包括了增值稅、個(gè)人所得稅等等。直接稅更能夠履行財(cái)政作為二次分配的角色的一個(gè)任務(wù)。先富的階層多納稅，工薪階層少納稅，讓稅制改革走得穩(wěn)中有進(jìn)，體現(xiàn)和諧社會(huì)的公平主義。
其實(shí)大家都在關(guān)注減稅，對個(gè)人減稅而言，我們可以直觀的感受到自己收入能夠有所增加。那么對于企業(yè)來說，怎么樣減稅才能夠真正的減掉他們的負(fù)擔(dān)，增加他們的利潤呢？在稍后的節(jié)目當(dāng)中我們將繼續(xù)和大家來關(guān)注。
代表委員共話結(jié)構(gòu)性減稅，減稅的減法如何做？《今日觀察》正在評(píng)論。
主持人：歡迎回到現(xiàn)場，繼續(xù)來收看《今日觀察》“兩會(huì)”的特別節(jié)目，今天的節(jié)目當(dāng)中，我們關(guān)注的是“兩會(huì)”特別委員非常熱議的一個(gè)話題那就是減稅，在今年的政府工作報(bào)告當(dāng)中，提出了結(jié)構(gòu)性減稅的這樣一個(gè)做法，并且要開展?fàn)I業(yè)稅改增值稅的一個(gè)試點(diǎn)，那么究竟在“兩會(huì)”上，代表委員對此有什么樣一些看法和建議，我們在下面這個(gè)短片當(dāng)中，一塊來聽聽他們的聲音。
說起減稅，人大代表李東生今年帶來一個(gè)議案主題，就是圍繞為企業(yè)減稅助企業(yè)過冬，議案援引調(diào)查數(shù)據(jù)顯示，在制造企業(yè)中33％的企業(yè)認(rèn)為，稅收負(fù)擔(dān)將直接影響他們的設(shè)備升級(jí)，42％的企業(yè)認(rèn)為，將直接影響創(chuàng)新和轉(zhuǎn)型升級(jí)。
李東生（人大代表）：如果是能夠適度地降低增值稅，將能夠直接對這個(gè)市場需求，這個(gè)會(huì)產(chǎn)生一個(gè)直接的這種拉動(dòng)的這個(gè)作用，消費(fèi)者他買到更便宜的商品，那整個(gè)市場的銷售量將會(huì)提高，企業(yè)也能夠在這個(gè)增加的這個(gè)國內(nèi)的需求，市場需求上能夠獲得效益。
李東生提出應(yīng)該加快營業(yè)稅改征增值稅的試點(diǎn)步伐，并向全國推廣。
政協(xié)委員李劍閣也提出減稅的提案，提案指出：2004年以來，我國政府就一直在進(jìn)行結(jié)構(gòu)性減稅，但這并未讓財(cái)政收入減緩增長，財(cái)政收入所占GDP的比重從2002年的15.7％，上升到2011年的近23％。
從上世紀(jì)九十年代初至今，居民收入占GDP的比例，已經(jīng)從原來的55％下降到目前的略高于40％的水平。對應(yīng)的則是居民最終消費(fèi)支出在GDP中的占比從49％下降到約34％。
只有減稅，可以增加居民可支配收入，從而提高居民消費(fèi)意愿，讓廣大民眾最直接受益，推動(dòng)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型。
李劍閣（政協(xié)委員）：減稅既是當(dāng)務(wù)之急，又是歷史的必然，空間是大家有目共睹的。
人大代表宗慶后表示，稅收外的費(fèi)用負(fù)擔(dān)同樣不可小覷，規(guī)范地方行政收費(fèi)也可以減輕企業(yè)負(fù)擔(dān)。
宗慶后（人大代表）：做一個(gè)產(chǎn)品就要求有許可證，你換個(gè)口味都要許可證，許可證要收費(fèi)，還必須經(jīng)過專家認(rèn)證，專家認(rèn)證也要付錢，明明就增加企業(yè)負(fù)擔(dān)。
代表委員的建議也是今年政府工作的一個(gè)著眼點(diǎn)。3月5號(hào)，溫家寶總理在政府工作報(bào)告中提出：今年實(shí)施結(jié)構(gòu)性減稅，認(rèn)真落實(shí)和完善支持小型、微型企業(yè)和個(gè)體工商戶發(fā)展的各項(xiàng)稅收優(yōu)惠政策，開展?fàn)I業(yè)稅改征增值稅試點(diǎn)，繼續(xù)對行政事業(yè)性收費(fèi)和政府性基金進(jìn)行清理、整合和規(guī)范。
3月6號(hào)，財(cái)政部部長謝旭人表示，今年將進(jìn)一步完善結(jié)構(gòu)性減稅政策，減輕企業(yè)和居民負(fù)擔(dān)。
謝旭人（財(cái)政部部長）：今年要進(jìn)一步落實(shí)好個(gè)人所得稅新的稅法，減輕中低收入納稅人的負(fù)擔(dān)，同時(shí)也較大幅度地減輕了個(gè)體工商戶他們的所得稅負(fù)擔(dān)。
主持人：剛才大家聽到的是來自今年“兩會(huì)”上，代表委員關(guān)于減稅方面的這些看法，不知道在剛才的這些建議當(dāng)中，我們評(píng)論員會(huì)認(rèn)為哪些建議是比較可行的，大家現(xiàn)在所關(guān)注的結(jié)構(gòu)性減稅，這個(gè)“減”字這個(gè)文章，到底該怎么做？
賈康：如果要從我們提出建議角度來說，我覺得可以至少提這樣幾點(diǎn)，結(jié)構(gòu)性減稅，就是要選擇一些重點(diǎn)來實(shí)施稅負(fù)的下調(diào)，那么首先在我們進(jìn)口環(huán)節(jié)應(yīng)該說要區(qū)別對待挑選一部分進(jìn)口品降低關(guān)稅，那么往后邊的稅負(fù)的傳導(dǎo)會(huì)給生產(chǎn)廠家和一些消費(fèi)者帶來減稅的實(shí)際的好處。
第二我們要特別注重上海已經(jīng)先行先試的，以增值稅替代營業(yè)稅的改革，那么它是在建筑、安裝、交通運(yùn)輸?shù)谌a(chǎn)業(yè)市場主體那的，實(shí)際上給他們減少了原來營業(yè)稅的重復(fù)征稅因素。
那么這就是一種結(jié)構(gòu)性減稅，鼓勵(lì)他們發(fā)揮潛力來做專業(yè)化細(xì)分，而這樣新的機(jī)制，可以使這個(gè)業(yè)態(tài)更表現(xiàn)的就是有活力，提高他們提供給消費(fèi)者的服務(wù)的這個(gè)性價(jià)比，進(jìn)而就有利于提振消費(fèi)，擴(kuò)大內(nèi)需，成為對全局正面的良性的這樣一個(gè)影響和支持意義很重大。那么也是使老百姓得到實(shí)惠，得到好處。
另外一個(gè)結(jié)構(gòu)性減稅，我們應(yīng)該就是在去年已經(jīng)明確宣布的，對于小微企業(yè)、還有中小企業(yè)稅收優(yōu)惠這方面，把已經(jīng)定下的原則落實(shí)到實(shí)施細(xì)則上，比如小微企業(yè)它的營業(yè)稅、增值稅所謂起征點(diǎn)，從最高5000一下提高到了最高的20000，提高了最高的20000，那么在各地怎么樣執(zhí)行，它有一個(gè)認(rèn)定，因?yàn)槲募恼f法是最高可以到20000。
主持人：對。
賈康：你到這個(gè)地方轄區(qū)里邊怎么落實(shí)，要有實(shí)施細(xì)則，現(xiàn)在聽說很多地方都按照最高這20000來考慮這個(gè)實(shí)施的方案和細(xì)則了，要把好事做實(shí)、實(shí)事做好，這里面實(shí)話實(shí)說要防止一些扭曲，各地都要有一個(gè)可以真正把這優(yōu)惠政策落實(shí)下來的實(shí)施細(xì)則方案。
再有一條結(jié)構(gòu)性減稅應(yīng)該在鼓勵(lì)企業(yè)創(chuàng)新活動(dòng)這方面，把原來一些政策原則兌現(xiàn)，比如企業(yè)能夠證明自己研發(fā)投入，要能得到所得稅的抵免，這就是一種結(jié)構(gòu)性減稅。
除此之外還要提到的就是跟我們城鎮(zhèn)居民生活息息相關(guān)的蔬菜已經(jīng)明確的說，它的生產(chǎn)經(jīng)營環(huán)節(jié)的稅收要去除，就等于說整個(gè)免稅了。
蔬菜它的生產(chǎn)經(jīng)營免除了稅收之后，還要趁勢理清它整個(gè)這樣的物流全程的其他的收費(fèi)，稅費(fèi)在這方面應(yīng)該配套著一起來減輕負(fù)擔(dān)，這樣才能使老百姓得實(shí)惠。
還有一點(diǎn)就是我們在個(gè)人所得稅這方面，前面說到的那樣一些考慮，現(xiàn)在應(yīng)該積極研究下一步的方案，年內(nèi)能不能動(dòng)是另外一回事，但是在結(jié)構(gòu)性減稅方面，一定要考慮個(gè)人所得稅怎么樣進(jìn)一步的優(yōu)化。
主持人：看來不管是在“兩會(huì)”的現(xiàn)場，或者在我們演播室的現(xiàn)場，“減”字都是一個(gè)特別關(guān)鍵的亮點(diǎn)，張鴻怎么看？
張鴻：其實(shí)我們現(xiàn)在在上海做的營業(yè)稅改增值稅的試點(diǎn)，其是就是減稅。
主持人：對。
張鴻：為什么呢？因?yàn)闋I業(yè)稅原來就是比如生產(chǎn)一個(gè)設(shè)備，你要收營業(yè)稅，然后我用了你這個(gè)設(shè)備，我這企業(yè)用了你這設(shè)備，然后我又交一遍營業(yè)稅，現(xiàn)在增值稅什么意思，就是我用你這個(gè)設(shè)備的時(shí)候，我可以把這個(gè)設(shè)備的抵扣出去，不交稅，這樣的話，相對來說，我的稅收整體水平是下降的，這是一個(gè)。
主持人：是。
張鴻：還有一個(gè)就是我們其實(shí)通過稅，稅其實(shí)是什么，是個(gè)杠桿，就是我們談結(jié)構(gòu)調(diào)整，就是通過稅來調(diào)整，比如說新能源的、環(huán)保的，我們就可以降低稅率，然后扶持它的發(fā)展。
還有一個(gè)就業(yè)的這樣一個(gè)扶持，比如說一些中小企業(yè)、民營企業(yè)、小微企業(yè)，我們通過降低它的稅率，現(xiàn)在我們已經(jīng)正在做，然后他們可能解決就業(yè)就相對來說容易一些。
還有我們整個(gè)來講，我們要刺激消費(fèi)，怎么刺激消費(fèi)，讓大家有錢，怎么讓大家有錢，讓務(wù)工者有錢，也讓企業(yè)把稅先給降下來，然后務(wù)工者有了錢以后，然后買東西也相對便宜以后，這樣的話，消費(fèi)就上來了。
那小微企業(yè)減稅，我曾經(jīng)看到一個(gè)報(bào)告，就是說，事實(shí)上有為數(shù)不少的像我們平常家門口那些飯店什么這些，他如果要是就解決兩三個(gè)人的就業(yè)，然后每年的收入也不多，你對他征稅的這個(gè)成本甚至?xí)哂谒坏亩�，所以這些就不是說“減”的問題，就干脆這種小的，非常小型的企業(yè)，干脆就給他免了就完了。
主持人：如何進(jìn)一步來推進(jìn)稅改，接下來我們一塊來聽一聽，政協(xié)委員許善達(dá)的觀點(diǎn)。
許善達(dá)（全國政協(xié)委員原國家稅務(wù)局副局長）：一個(gè)好的稅制，你要能夠照顧窮人，這是一個(gè)稅制的一個(gè)基本功能。同時(shí)也要留住富人，你不能讓這個(gè)富人，因?yàn)槎愗?fù)太高，富人就走了。在整個(gè)稅制完善里面，我想它會(huì)對整個(gè)社會(huì)穩(wěn)定，調(diào)節(jié)收入差距，它會(huì)發(fā)揮一部分必要的作用。
主持人：在今天的節(jié)目當(dāng)中，我們跟兩位評(píng)論員關(guān)注的就是“減稅”這個(gè)文章到底該怎么做，在談?wù)摿诉@么多，貢獻(xiàn)了這么多觀點(diǎn)之后，我們請兩位再來做一個(gè)總結(jié)，究竟在未來減稅的這文章，在你們的視野當(dāng)中，它怎么做才能真正地讓百姓、讓企業(yè)、讓這個(gè)社會(huì)得到更多的實(shí)惠、得到更多的發(fā)展？
張鴻：我想說的是，我們講了半天減稅，其實(shí)還有一個(gè)很重要的事情是清費(fèi)，我們就在網(wǎng)上隨便一搜，說不合理收費(fèi)，就會(huì)發(fā)現(xiàn)各地的年終的總結(jié)里邊都會(huì)說，說我們?nèi)ツ昙哟罅饲遒M(fèi)之亂的力度，取消了不合理收費(fèi)多少多少項(xiàng)，各個(gè)省基本上都能取消100多項(xiàng)、200多項(xiàng)，就是一共有多少項(xiàng)。
主持人：還有多少空間？
張鴻：我們能不能先把這些費(fèi)先給它清理，能不能給，就是因?yàn)槎愂欠ǘǖ模@樣的話，事實(shí)上它在稅的前面就已經(jīng)減輕了企業(yè)的負(fù)擔(dān)。
賈康：我感覺在結(jié)構(gòu)性減稅的它的必要性和可行性方面，現(xiàn)在正在凝聚各方面共識(shí)，那么我們先一步應(yīng)該不失時(shí)機(jī)把這個(gè)……
商品中含了多少稅，一位空姐的稅感，感受的是什么？今年個(gè)人的稅負(fù)會(huì)減輕嗎？《今日觀察》正在評(píng)論。
主持人（陳偉鴻）：關(guān)注“兩會(huì)”，繼續(xù)我們的特別節(jié)目十問收入與分配。溫總理在今年的政府工作報(bào)告當(dāng)中提出，今年要實(shí)施結(jié)構(gòu)性的減稅，開展?fàn)I業(yè)稅改征增值稅的試點(diǎn)，稅其實(shí)和我們每個(gè)人的生活緊密相關(guān)，在我們生活和工作當(dāng)中，所要交的稅可能有哪些會(huì)減少呢？如何讓企業(yè)能夠享受到減稅帶來的實(shí)惠？“減”字的文章該怎么做？今天我們將就此來展開討論。
今天我們演播室的評(píng)論員是全國政協(xié)委員賈康，以及我們財(cái)經(jīng)頻道的評(píng)論員張鴻，節(jié)目一開始，讓我們先來看看一位普通女性對于生活當(dāng)中稅收的感受。
楊金榮，是國航的一名空姐，近二十年的職業(yè)生涯中，她的足跡遍布世界多個(gè)地方，她的消費(fèi)也變得國際化了。
楊金榮：（這個(gè)面霜）在美國買是兩百多美元，這個(gè)在國內(nèi)賽特我看了一下，它好像是兩千多塊錢，大概2400元左右，所以差距就比較大，等于說，你便宜了50％。
由于職業(yè)需要，一些高檔化妝品是楊金榮經(jīng)常要從國外買回來的，此外，她偶爾也會(huì)給自己買一個(gè)喜歡的名牌包，給家人買一些名牌的羽絨服、鞋子，等等。
楊金榮：在那里這個(gè)包一百美金、兩百美金，合人民幣也就是一千五左右，但是這個(gè)包在國內(nèi)賣，就要賣三四千塊錢，還有這個(gè)包是在巴黎買的，這個(gè)當(dāng)時(shí)也就是不到兩百歐元就買下來了，也是我回來國內(nèi)一看，這個(gè)東西它大概是在4000塊錢左右。
從國外買免稅商品這件事讓楊金榮有一種明顯的稅感，不過，她覺得，如果將來稅能降下來，她更愿意在國內(nèi)消費(fèi)。在日常生活消費(fèi)方面，空姐楊金榮也給記者講了一些體會(huì)。她平時(shí)很喜歡下廚，每到一個(gè)國家，她要去當(dāng)?shù)氐某凶铌P(guān)心的就是各種食品的價(jià)格。
楊金榮：你看這一片是豬肉，豬肉我也跟國內(nèi)對比了一下，它現(xiàn)在是1.29元／磅，那就合人民幣是在10塊錢左右是一斤，那國內(nèi)現(xiàn)在都得在19塊錢左右一斤，那以前國內(nèi)的時(shí)候，也就是六七塊錢就買一斤了。
楊金榮發(fā)現(xiàn)，一些國家的日常消費(fèi)食品，價(jià)格一直相對比較穩(wěn)定。
楊金榮：就拿一個(gè)蘋果來舉例子，可能我飛了20多年了，但是一斤蘋果多少錢，變化不是特別大，但是像這開心果，其實(shí)就是它的一個(gè)食品里的奢侈品，不是每個(gè)人都要去吃開心果的，是你情有獨(dú)鐘，你要去吃它，你要去吃它，你就得接受它這個(gè)漲錢。
楊金榮給記者算了一筆帳，在2010年，她家一個(gè)月，包括米、面、肉、菜等食品的總花銷在1100元左右，而今年這個(gè)數(shù)字漲到了2000元左右，這筆支出的增加，讓負(fù)責(zé)家庭帳本的楊金榮感覺很明顯，除了物價(jià)，現(xiàn)在還有一個(gè)和收入息息相關(guān)的稅，也是楊金榮最關(guān)心的，那就是個(gè)人所得稅，對于白領(lǐng)階層的她來說，就是希望個(gè)人所得稅的起征點(diǎn)能夠再提高一點(diǎn)。
主持人：看得出來這位空姐是一位細(xì)心的人，其實(shí)在生活當(dāng)中，我們要交的稅，應(yīng)該有很多，比如說發(fā)工資的時(shí)候要交工資稅等等，我想讓賈康給大家也來做一個(gè)介紹，到底還有什么樣一些稅是我們在生活當(dāng)中需要去碰到的、去面對的？
賈康（全國政協(xié)委員）：作為居民其實(shí)主要是兩種，工資中間交的稅一般來說是個(gè)人所得稅，就是一種直接稅；另外呢，在購物的時(shí)候，它有這樣的實(shí)際的銷售稅。在發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體里邊很多時(shí)候是價(jià)外的，你在購買物品的時(shí)候，它的價(jià)值多少，然后外面付上一個(gè)稅，這個(gè)稅率是多少也是一清二楚的，我們國家現(xiàn)在不是這個(gè)辦法，我們是價(jià)內(nèi)稅，你買一個(gè)東西付了多少錢以后，你就走人，拿了東西走了以后，你并沒有這個(gè)概念這里面有多少稅，實(shí)際上它是含稅的。
主持人：所以這些稅可能就是叫隱形的稅。
賈康：就是間接的。
主持人：包含在里面，但是你看不見。
賈康：從理論分析上來說間接稅它在生產(chǎn)廠家里面也是一清二楚的，是百分之多少，但是最后這個(gè)價(jià)格里面是不是可以把這個(gè)稅完全包含著，把物品賣出去，情況就千差萬別，它有這種供需之間不同的彈性關(guān)系，很復(fù)雜的情況，就是間接稅是可以向消費(fèi)者轉(zhuǎn)嫁的，但是轉(zhuǎn)嫁多少，要看供求關(guān)系，要看很多其他直接的條件，簡單一句話，總體來說消費(fèi)品里都含稅，多多少少有稅。
主持人：我覺得生活當(dāng)中，可能會(huì)有很多人像這位空姐一樣，非常的細(xì)心，你覺得她的稅感可以讓我們觀察到生活當(dāng)中哪些細(xì)節(jié)？
張鴻（財(cái)經(jīng)頻道評(píng)論員）：其實(shí)我倒覺得生活當(dāng)中很多人沒那么細(xì)心。
主持人：我們呼喚多一些這樣細(xì)心的人。
張鴻：就是她的稅收的感覺其實(shí)很敏感，因?yàn)槲覀兤匠Ｈ巳绻f，你出國去買東西，你覺得便宜的話，你就會(huì)覺得，你看人家物價(jià)多便宜，我們這物價(jià)稍微有點(diǎn)貴。
主持人：對，我們直接看標(biāo)簽，對。
張鴻：你不會(huì)感覺到這里邊有什么稅，其實(shí)他買的這個(gè)在國內(nèi)買的東西和國外買的東西，如果從稅上來說的話，他有消費(fèi)稅、增值稅，然后很重要的是一個(gè)關(guān)稅，這樣就構(gòu)成了一個(gè)壁壘，好像比他們那邊貴了。
所以也有政協(xié)委員建議說，如果這些奢侈品都跑到國外去買的話，那不如我們國內(nèi)，干脆把關(guān)稅等等稅率降下來，降下來以后，然后起碼能在國內(nèi)消費(fèi)，所以這是一個(gè)。
第二就是其實(shí)稅感的這個(gè)感覺很多時(shí)候和支出有關(guān)系，和那個(gè)就是你交了稅以后，是不是自己享受到了，比如他可能也去過法國，去法國的話，稅盡管很高，但是很多支出在你身上你就感覺不到了，因?yàn)槲覀冋劦闹黝}是收入分配嘛。
主持人：對。
張鴻：就是如果你的支出里邊，比如教育的支出、醫(yī)療的支出已經(jīng)有政府納了稅替你支出的話，事實(shí)上意味著你的收入的增加，所以你對稅負(fù)的這個(gè)感覺也沒有那么明顯。
主持人：他就不會(huì)覺得重，因?yàn)樗X得我納的這些稅，最后其實(shí)用在我自己的身上。
張鴻：對。
主持人：無論教育、無論醫(yī)療。
張鴻：對。
主持人：他會(huì)覺得心甘情愿，甚至有的時(shí)候，還會(huì)覺得其樂無窮有的時(shí)候。
張鴻：對，而且現(xiàn)在就是說，我們稅的就是能夠讓低收入人群感受到壓力更大的一個(gè)原因是什么呢，就是我們的稅，因?yàn)槲覀兪情g接稅，不是直接稅，比如你有資產(chǎn)，我對你資產(chǎn)收稅，那我沒有資產(chǎn)，我就不用交稅了，但是他都在商品當(dāng)中的話就會(huì)麻煩，大家交的稅都一樣，比如買醬油，買一瓶醬油，富人交的稅和窮人交的稅是一樣的。所以，相對來說窮人的負(fù)擔(dān)他就會(huì)覺得更重。
主持人：對于個(gè)人所得稅來說，大家最關(guān)注的消息，就是從去年開始，我們上調(diào)了個(gè)人所得稅的起征點(diǎn)，那么今年從每個(gè)人這個(gè)個(gè)體的角度來說，大家的稅負(fù)會(huì)有什么樣的一些減少？
賈康：如果作為一個(gè)個(gè)人的納稅人，你是屬于這個(gè)臨界點(diǎn)之下的是減少的，臨界點(diǎn)之上就是要上升，這個(gè)臨界點(diǎn)現(xiàn)在是相當(dāng)高的了，一個(gè)月的收入應(yīng)該是在3萬左右吧，具體計(jì)算一下有一個(gè)數(shù)字，我現(xiàn)在一下報(bào)不準(zhǔn)。那個(gè)收入水平之上的，和以前比才是增加了稅負(fù)。
所以在臨界點(diǎn)之下的全都是減少稅負(fù)的，這樣一來我們工薪收入階層原來是28％的這樣的一個(gè)比重要納個(gè)人所得稅，現(xiàn)在變成了不到7％，這是對全國來說，只有兩千多萬工薪收入階層還要交個(gè)人所得稅。
主持人：當(dāng)然對百姓來說，可能心里面還有一個(gè)愿望說未來我們的個(gè)稅起征點(diǎn)還會(huì)繼續(xù)調(diào)高嗎？
賈康：從我們來看，比較大的可能性是爭取下一次創(chuàng)造條件把起征點(diǎn)的調(diào)整問題和整個(gè)個(gè)人所得稅的配套改革問題結(jié)合在一起，不是只看一個(gè)因素。
主持人：不能單純的看起征點(diǎn)。
賈康：對，其實(shí)上一次也不是只動(dòng)了起征點(diǎn)，同時(shí)還調(diào)了稅率和稅的檔次，再下一次我們應(yīng)該爭取創(chuàng)造條件，就是把個(gè)人所得稅里面的工薪收入跟其他的一些收入合并在一起來按照這個(gè)超額一定的征收，那樣再分配的調(diào)節(jié)就更加有力度了，就是所謂稅費(fèi)固守的這個(gè)原則更好體現(xiàn)，更多的低中收入階層的人可以得到降稅的好處。
真正有支付能力的，先富起來的階層，他可能要多交一些稅了，在這里面還應(yīng)該積極考慮引入就是家庭贍養(yǎng)負(fù)擔(dān)的這樣的區(qū)別對待，這就比較合理，比如偉鴻你跟我兩個(gè)人都是每個(gè)月掙五千塊錢，假定說你是一個(gè)人家里面，沒有別的負(fù)擔(dān)。
主持人：需要負(fù)擔(dān)。
賈康：我是上有老、下有小，一家子四五口人，都是這五千塊錢，但是現(xiàn)在征收是不加區(qū)別的，以后就應(yīng)該考慮有這樣的家庭贍養(yǎng)系數(shù)的區(qū)別對待，這就更合理、更公平。
另外有必要的話，我覺得也可以討論，就是以后能不能夠常規(guī)化，三年和物價(jià)掛鉤一次或者兩年跟物價(jià)掛鉤一次，是可以討論的，這個(gè)回應(yīng)大家的一種對物價(jià)的感受，說物價(jià)總在變，個(gè)人所得稅起征點(diǎn)能不能變，個(gè)人所得稅的起征點(diǎn)。
如果說你常規(guī)化了以后，沒有特殊情況，就按常規(guī)來做，不用每次大家都弄那么多的這方面的時(shí)間、精力討論來、討論去，其實(shí)這個(gè)事情，跟物價(jià)掛鉤問題我個(gè)人感覺相對簡單。
主持人：也更直觀一些。
賈康：這都跟下一次再要有改革的時(shí)候，配套考慮這些事。
張鴻：我首先也同意說，我們的就是免征額、起征點(diǎn)，這個(gè)數(shù)字和CPI掛上鉤。
主持人：對。
張鴻：這樣的話，起碼不用每一年都討論這個(gè)事，能夠保證一定的這個(gè)基本的浮動(dòng)。
主持人：就像賈康所長說的我們可以省很多的人工和精力。
張鴻：這樣的話壓力會(huì)減少，對，因?yàn)镃PI確實(shí)是對你可能會(huì)有影響，對你的整個(gè)收入會(huì)有影響，重要的其實(shí)我關(guān)注的是整個(gè)個(gè)人所得稅它的一個(gè)公平，就是我們原來個(gè)人所得稅起征點(diǎn)提高的時(shí)候，我們也談到，我們有區(qū)域的不公平，對吧，有的地方收入高，有的地方收入低，所以這個(gè)不公平。
就是主要是你的個(gè)人贍養(yǎng)系數(shù)我們沒有一個(gè)精確的一個(gè)分析，什么叫贍養(yǎng)系數(shù)，就是你，剛才賈所長也說了，說如果你掙的和我掙的一樣多，但是我要贍養(yǎng)很多人。
主持人：對。
張鴻：你是一個(gè)單身漢，那咱倆的負(fù)擔(dān)其實(shí)是不一樣，這是一個(gè)。還有一個(gè)就是我一個(gè)月可能比如說我是一個(gè)編劇，我一個(gè)月掙了好幾萬，但是我接下來幾個(gè)月我沒錢。
主持人：還不是規(guī)律性的工資收入。
張鴻：所以你會(huì)看到，就說我有一個(gè)朋友在美國做訪問學(xué)者，他到年底的時(shí)候，他說有眾多的返稅的項(xiàng)目，就人家稅務(wù)局會(huì)找你說，你看你今年的房租你花了，這個(gè)就是你的生活必需品，生活必要支出很多的基礎(chǔ)支出是要給你返稅的；然后說你看三月份一個(gè)編劇的費(fèi)用，你有這筆收入以后，你其他就沒有收入了，那我們也給你綜合考慮，一年的綜合考慮給你返稅；然后說你看你有幾個(gè)孩子要撫養(yǎng)，然后幾個(gè)老人要贍養(yǎng)，OK，都給你返稅，這樣才能保證我們個(gè)人所得稅是相對來說是公平的。
主持人：對，其實(shí)在這個(gè)收入和分配的這個(gè)大文章當(dāng)中，稅收是一個(gè)非常關(guān)鍵的亮點(diǎn)，所以非常多的網(wǎng)友也很關(guān)注，我們來看看他們的看法，首先我們來看到的這位叫月水習(xí)習(xí)的網(wǎng)友說：結(jié)構(gòu)性減稅的提法很好，我認(rèn)為重點(diǎn)應(yīng)該是結(jié)構(gòu)性，以間接稅為主徹底變?yōu)橐灾苯佣悶橹鳌ｉg接稅是從企業(yè)和消費(fèi)者身上抽出來的，它主要包括了增值稅、個(gè)人所得稅等等。直接稅更能夠履行財(cái)政作為二次分配的角色的一個(gè)任務(wù)。先富的階層多納稅，工薪階層少納稅，讓稅制改革走得穩(wěn)中有進(jìn)，體現(xiàn)和諧社會(huì)的公平主義。
其實(shí)大家都在關(guān)注減稅，對個(gè)人減稅而言，我們可以直觀的感受到自己收入能夠有所增加。那么對于企業(yè)來說，怎么樣減稅才能夠真正的減掉他們的負(fù)擔(dān)，增加他們的利潤呢？在稍后的節(jié)目當(dāng)中我們將繼續(xù)和大家來關(guān)注。
代表委員共話結(jié)構(gòu)性減稅，減稅的減法如何做？《今日觀察》正在評(píng)論。
主持人：歡迎回到現(xiàn)場，繼續(xù)來收看《今日觀察》“兩會(huì)”的特別節(jié)目，今天的節(jié)目當(dāng)中，我們關(guān)注的是“兩會(huì)”特別委員非常熱議的一個(gè)話題那就是減稅，在今年的政府工作報(bào)告當(dāng)中，提出了結(jié)構(gòu)性減稅的這樣一個(gè)做法，并且要開展?fàn)I業(yè)稅改增值稅的一個(gè)試點(diǎn)，那么究竟在“兩會(huì)”上，代表委員對此有什么樣一些看法和建議，我們在下面這個(gè)短片當(dāng)中，一塊來聽聽他們的聲音。
說起減稅，人大代表李東生今年帶來一個(gè)議案主題，就是圍繞為企業(yè)減稅助企業(yè)過冬，議案援引調(diào)查數(shù)據(jù)顯示，在制造企業(yè)中33％的企業(yè)認(rèn)為，稅收負(fù)擔(dān)將直接影響他們的設(shè)備升級(jí)，42％的企業(yè)認(rèn)為，將直接影響創(chuàng)新和轉(zhuǎn)型升級(jí)。
李東生（人大代表）：如果是能夠適度地降低增值稅，將能夠直接對這個(gè)市場需求，這個(gè)會(huì)產(chǎn)生一個(gè)直接的這種拉動(dòng)的這個(gè)作用，消費(fèi)者他買到更便宜的商品，那整個(gè)市場的銷售量將會(huì)提高，企業(yè)也能夠在這個(gè)增加的這個(gè)國內(nèi)的需求，市場需求上能夠獲得效益。
李東生提出應(yīng)該加快營業(yè)稅改征增值稅的試點(diǎn)步伐，并向全國推廣。
政協(xié)委員李劍閣也提出減稅的提案，提案指出：2004年以來，我國政府就一直在進(jìn)行結(jié)構(gòu)性減稅，但這并未讓財(cái)政收入減緩增長，財(cái)政收入所占GDP的比重從2002年的15.7％，上升到2011年的近23％。
從上世紀(jì)九十年代初至今，居民收入占GDP的比例，已經(jīng)從原來的55％下降到目前的略高于40％的水平。對應(yīng)的則是居民最終消費(fèi)支出在GDP中的占比從49％下降到約34％。
只有減稅，可以增加居民可支配收入，從而提高居民消費(fèi)意愿，讓廣大民眾最直接受益，推動(dòng)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型。
李劍閣（政協(xié)委員）：減稅既是當(dāng)務(wù)之急，又是歷史的必然，空間是大家有目共睹的。
人大代表宗慶后表示，稅收外的費(fèi)用負(fù)擔(dān)同樣不可小覷，規(guī)范地方行政收費(fèi)也可以減輕企業(yè)負(fù)擔(dān)。
宗慶后（人大代表）：做一個(gè)產(chǎn)品就要求有許可證，你換個(gè)口味都要許可證，許可證要收費(fèi)，還必須經(jīng)過專家認(rèn)證，專家認(rèn)證也要付錢，明明就增加企業(yè)負(fù)擔(dān)。
代表委員的建議也是今年政府工作的一個(gè)著眼點(diǎn)。3月5號(hào)，溫家寶總理在政府工作報(bào)告中提出：今年實(shí)施結(jié)構(gòu)性減稅，認(rèn)真落實(shí)和完善支持小型、微型企業(yè)和個(gè)體工商戶發(fā)展的各項(xiàng)稅收優(yōu)惠政策，開展?fàn)I業(yè)稅改征增值稅試點(diǎn)，繼續(xù)對行政事業(yè)性收費(fèi)和政府性基金進(jìn)行清理、整合和規(guī)范。
3月6號(hào)，財(cái)政部部長謝旭人表示，今年將進(jìn)一步完善結(jié)構(gòu)性減稅政策，減輕企業(yè)和居民負(fù)擔(dān)。
謝旭人（財(cái)政部部長）：今年要進(jìn)一步落實(shí)好個(gè)人所得稅新的稅法，減輕中低收入納稅人的負(fù)擔(dān)，同時(shí)也較大幅度地減輕了個(gè)體工商戶他們的所得稅負(fù)擔(dān)。
主持人：剛才大家聽到的是來自今年“兩會(huì)”上，代表委員關(guān)于減稅方面的這些看法，不知道在剛才的這些建議當(dāng)中，我們評(píng)論員會(huì)認(rèn)為哪些建議是比較可行的，大家現(xiàn)在所關(guān)注的結(jié)構(gòu)性減稅，這個(gè)“減”字這個(gè)文章，到底該怎么做？
賈康：如果要從我們提出建議角度來說，我覺得可以至少提這樣幾點(diǎn)，結(jié)構(gòu)性減稅，就是要選擇一些重點(diǎn)來實(shí)施稅負(fù)的下調(diào)，那么首先在我們進(jìn)口環(huán)節(jié)應(yīng)該說要區(qū)別對待挑選一部分進(jìn)口品降低關(guān)稅，那么往后邊的稅負(fù)的傳導(dǎo)會(huì)給生產(chǎn)廠家和一些消費(fèi)者帶來減稅的實(shí)際的好處。
第二我們要特別注重上海已經(jīng)先行先試的，以增值稅替代營業(yè)稅的改革，那么它是在建筑、安裝、交通運(yùn)輸?shù)谌a(chǎn)業(yè)市場主體那的，實(shí)際上給他們減少了原來營業(yè)稅的重復(fù)征稅因素。
那么這就是一種結(jié)構(gòu)性減稅，鼓勵(lì)他們發(fā)揮潛力來做專業(yè)化細(xì)分，而這樣新的機(jī)制，可以使這個(gè)業(yè)態(tài)更表現(xiàn)的就是有活力，提高他們提供給消費(fèi)者的服務(wù)的這個(gè)性價(jià)比，進(jìn)而就有利于提振消費(fèi)，擴(kuò)大內(nèi)需，成為對全局正面的良性的這樣一個(gè)影響和支持意義很重大。那么也是使老百姓得到實(shí)惠，得到好處。
另外一個(gè)結(jié)構(gòu)性減稅，我們應(yīng)該就是在去年已經(jīng)明確宣布的，對于小微企業(yè)、還有中小企業(yè)稅收優(yōu)惠這方面，把已經(jīng)定下的原則落實(shí)到實(shí)施細(xì)則上，比如小微企業(yè)它的營業(yè)稅、增值稅所謂起征點(diǎn)，從最高5000一下提高到了最高的20000，提高了最高的20000，那么在各地怎么樣執(zhí)行，它有一個(gè)認(rèn)定，因?yàn)槲募恼f法是最高可以到20000。
主持人：對。
賈康：你到這個(gè)地方轄區(qū)里邊怎么落實(shí)，要有實(shí)施細(xì)則，現(xiàn)在聽說很多地方都按照最高這20000來考慮這個(gè)實(shí)施的方案和細(xì)則了，要把好事做實(shí)、實(shí)事做好，這里面實(shí)話實(shí)說要防止一些扭曲，各地都要有一個(gè)可以真正把這優(yōu)惠政策落實(shí)下來的實(shí)施細(xì)則方案。
再有一條結(jié)構(gòu)性減稅應(yīng)該在鼓勵(lì)企業(yè)創(chuàng)新活動(dòng)這方面，把原來一些政策原則兌現(xiàn)，比如企業(yè)能夠證明自己研發(fā)投入，要能得到所得稅的抵免，這就是一種結(jié)構(gòu)性減稅。
除此之外還要提到的就是跟我們城鎮(zhèn)居民生活息息相關(guān)的蔬菜已經(jīng)明確的說，它的生產(chǎn)經(jīng)營環(huán)節(jié)的稅收要去除，就等于說整個(gè)免稅了。
蔬菜它的生產(chǎn)經(jīng)營免除了稅收之后，還要趁勢理清它整個(gè)這樣的物流全程的其他的收費(fèi)，稅費(fèi)在這方面應(yīng)該配套著一起來減輕負(fù)擔(dān)，這樣才能使老百姓得實(shí)惠。
還有一點(diǎn)就是我們在個(gè)人所得稅這方面，前面說到的那樣一些考慮，現(xiàn)在應(yīng)該積極研究下一步的方案，年內(nèi)能不能動(dòng)是另外一回事，但是在結(jié)構(gòu)性減稅方面，一定要考慮個(gè)人所得稅怎么樣進(jìn)一步的優(yōu)化。
主持人：看來不管是在“兩會(huì)”的現(xiàn)場，或者在我們演播室的現(xiàn)場，“減”字都是一個(gè)特別關(guān)鍵的亮點(diǎn)，張鴻怎么看？
張鴻：其實(shí)我們現(xiàn)在在上海做的營業(yè)稅改增值稅的試點(diǎn)，其是就是減稅。
主持人：對。
張鴻：為什么呢？因?yàn)闋I業(yè)稅原來就是比如生產(chǎn)一個(gè)設(shè)備，你要收營業(yè)稅，然后我用了你這個(gè)設(shè)備，我這企業(yè)用了你這設(shè)備，然后我又交一遍營業(yè)稅，現(xiàn)在增值稅什么意思，就是我用你這個(gè)設(shè)備的時(shí)候，我可以把這個(gè)設(shè)備的抵扣出去，不交稅，這樣的話，相對來說，我的稅收整體水平是下降的，這是一個(gè)。
主持人：是。
張鴻：還有一個(gè)就是我們其實(shí)通過稅，稅其實(shí)是什么，是個(gè)杠桿，就是我們談結(jié)構(gòu)調(diào)整，就是通過稅來調(diào)整，比如說新能源的、環(huán)保的，我們就可以降低稅率，然后扶持它的發(fā)展。
還有一個(gè)就業(yè)的這樣一個(gè)扶持，比如說一些中小企業(yè)、民營企業(yè)、小微企業(yè)，我們通過降低它的稅率，現(xiàn)在我們已經(jīng)正在做，然后他們可能解決就業(yè)就相對來說容易一些。
還有我們整個(gè)來講，我們要刺激消費(fèi)，怎么刺激消費(fèi)，讓大家有錢，怎么讓大家有錢，讓務(wù)工者有錢，也讓企業(yè)把稅先給降下來，然后務(wù)工者有了錢以后，然后買東西也相對便宜以后，這樣的話，消費(fèi)就上來了。
那小微企業(yè)減稅，我曾經(jīng)看到一個(gè)報(bào)告，就是說，事實(shí)上有為數(shù)不少的像我們平常家門口那些飯店什么這些，他如果要是就解決兩三個(gè)人的就業(yè)，然后每年的收入也不多，你對他征稅的這個(gè)成本甚至?xí)哂谒坏亩悾赃@些就不是說“減”的問題，就干脆這種小的，非常小型的企業(yè)，干脆就給他免了就完了。
主持人：如何進(jìn)一步來推進(jìn)稅改，接下來我們一塊來聽一聽，政協(xié)委員許善達(dá)的觀點(diǎn)。
許善達(dá)（全國政協(xié)委員原國家稅務(wù)局副局長）：一個(gè)好的稅制，你要能夠照顧窮人，這是一個(gè)稅制的一個(gè)基本功能。同時(shí)也要留住富人，你不能讓這個(gè)富人，因?yàn)槎愗?fù)太高，富人就走了。在整個(gè)稅制完善里面，我想它會(huì)對整個(gè)社會(huì)穩(wěn)定，調(diào)節(jié)收入差距，它會(huì)發(fā)揮一部分必要的作用。
主持人：在今天的節(jié)目當(dāng)中，我們跟兩位評(píng)論員關(guān)注的就是“減稅”這個(gè)文章到底該怎么做，在談?wù)摿诉@么多，貢獻(xiàn)了這么多觀點(diǎn)之后，我們請兩位再來做一個(gè)總結(jié)，究竟在未來減稅的這文章，在你們的視野當(dāng)中，它怎么做才能真正地讓百姓、讓企業(yè)、讓這個(gè)社會(huì)得到更多的實(shí)惠、得到更多的發(fā)展？
張鴻：我想說的是，我們講了半天減稅，其實(shí)還有一個(gè)很重要的事情是清費(fèi)，我們就在網(wǎng)上隨便一搜，說不合理收費(fèi)，就會(huì)發(fā)現(xiàn)各地的年終的總結(jié)里邊都會(huì)說，說我們?nèi)ツ昙哟罅饲遒M(fèi)之亂的力度，取消了不合理收費(fèi)多少多少項(xiàng)，各個(gè)省基本上都能取消100多項(xiàng)、200多項(xiàng)，就是一共有多少項(xiàng)。
主持人：還有多少空間？
張鴻：我們能不能先把這些費(fèi)先給它清理，能不能給，就是因?yàn)槎愂欠ǘǖ�，這樣的話，事實(shí)上它在稅的前面就已經(jīng)減輕了企業(yè)的負(fù)擔(dān)。
賈康：我感覺在結(jié)構(gòu)性減稅的它的必要性和可行性方面，現(xiàn)在正在凝聚各方面共識(shí)，那么我們先一步應(yīng)該不失時(shí)機(jī)把這個(gè)……
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