今日觀察文字稿-315在行動 誰為垃圾短信負責?
2012-03-26   作者:  來源:央視網(wǎng)
 
    解說:垃圾短信泛濫成災,誰在發(fā)送垃圾短信?誰為垃圾短信大打方便之門?垃圾短信,誰為我們筑起防火墻?《今日觀察》正在評論。
    主持人(沈竹):這里是正在為您播出的《今日觀察》,各位晚上好!我是沈竹。今天我?guī)Я宋业氖謾C來到我們的節(jié)目,為什么呢?我給大家念兩條短信,“絕非疊拼,年底入住”;“還有就是,你好,開發(fā)票的電話已換,王經(jīng)理,本公司現(xiàn)有各行業(yè)的發(fā)票”。我相信這兩條短信您聽到了之后,都是似曾相識的感覺,那這是我手機上剛剛收到的兩條短信息的內(nèi)容,那不少人也和我一樣,平時經(jīng)常被這樣的垃圾信息騷擾。那到底是誰在發(fā)送這樣的垃圾短信?他們又是怎么知道我們的手機號碼呢?在我們的3?15晚會播出垃圾短信的相關調(diào)查之后,盡管相關的運營商也表態(tài)要進行規(guī)范,但是垃圾短信泛濫的勢頭仍然沒有得到遏制,這又是為什么呢?我們的記者就此進行了調(diào)查,我們一起來看看。
    解說:“短信群發(fā),精準營銷,廣泛告知潛在客戶,可隨時隨地操作自如!边@是一條短信群發(fā)的廣告,記者在山西省臨汾市一所賓館,找到了這家點對點信息傳媒公司。一個10多平米的寫字間,兩臺電腦。
    點對點傳媒公司負責人:你們?nèi)绻枰约喊l(fā)的話,我給你開一個用戶名,一個密碼,完了你們自己登陸進(我們的網(wǎng)站)來,就是你們自己的用戶名和密碼,完了之后在里面充上條數(shù)。
    記者:給了這個我就不用通過你們自己就能發(fā)?
    點對點傳媒公司負責人:對。
    解說:這位負責人說,客戶可以通過互聯(lián)網(wǎng)將短信提交到他們公司的網(wǎng)站,再由他們負責發(fā)送出去。具體的發(fā)送渠道主要是兩種。一種叫卡發(fā),每條收費3分錢?òl(fā)實際上就是通過手機卡群發(fā)短信;另一種是通過電信通道群發(fā)短信,客戶只要將短信內(nèi)容提交到點對點公司的服務器上,再由點對點公司提交到電信公司的服務器上,最終通過電信的通道將短信群發(fā)出去。這位負責人打開電腦上的一個數(shù)據(jù)庫,臨汾當?shù)馗鞣N個人信息、家庭住址、聯(lián)系方式等一應俱全。
    點對點傳媒公司負責人:你需要發(fā)短信的時候,在這里提取號碼,整個山西省的都有,太原、大同、陽泉、長治、晉城、朔州、臨汾,臨汾的各個縣,包括各個鎮(zhèn),各個村都有。
    解說:從2008年開始,工信部、國家工商總局、公安部等多個部門曾多次整治垃圾短信,一些移動運營商也會主動對垃圾短信進行屏蔽或者過濾,然而,為了逃避監(jiān)管,這些短信群發(fā)公司也是各有各的招數(shù)。
    點對點傳媒公司負責人:你自己發(fā)的話,每一個卡發(fā)幾條就會鎖卡。
    記者:對。
    點對點傳媒公司負責人:但是我們這邊有軟件,有自己的技術,我們可以把這個技術給屏蔽掉。
    解說:記者了解到,在央視3?15晚會曝光了電信公司為垃圾短信打開方便之門的事件后,目前短信群發(fā)公司,已經(jīng)無法通過電信通道發(fā)送垃圾短信,但是其它的發(fā)送方式,卻并未停止。
    主持人:首先來歡迎一下我們的兩位評論員,我們的老朋友劉戈和通信行業(yè)的資深專家項立剛先生,兩位好。今天我們碰到的這個話題,垃圾短信,我相信兩位聽到了已經(jīng)很多遍了,它是一個老問題,但是經(jīng)常打擊,但是現(xiàn)在還是猖獗依舊,我們就想這是為什么呢?我們看到片子中也說了,點對點的一個傳媒公司,那現(xiàn)在發(fā)垃圾短信的公司已經(jīng)稱自己為傳媒公司了,而且自己在家里面就能有設備來進行這樣的群發(fā),可謂是一站式服務,那這樣的科技手段,垃圾短信到底泛濫到什么程度?兩位的觀察?
    項立剛(通信行業(yè)專家):其實我們要說起來,我們現(xiàn)在可以看到,就是幾乎在每一個領域,它都有可能通過這樣一個垃圾短信來進行譜寫,而且每一個用戶其實我們都有機會能夠收到這樣的垃圾短信,只要你一開手機,只要你有一號,它就有可能。那么一個很小的公司,就是剛才已經(jīng)提到了,一個人在家里,一臺電腦,買了一百個卡,然后接上去就可以進行群發(fā),那這樣子以后毫無疑問,我們每天收到大量的垃圾短信,這就一點都不奇怪。
    劉戈(財經(jīng)頻道評論員):而且現(xiàn)在有人說,短信其實是一個新興的第五媒體,或者是第六媒體,有人就是這種叫法。就是說它現(xiàn)在,我們有一個非常深切的一個感受就是什么呢?它現(xiàn)在精準性比以前有很大的提高,比如我個人有這種感受。我女兒比如在快上初三的時候,要中考的時候,這段時間所有這種有關一對一的輔導這些方面的內(nèi)容就特別多,或者我在有一段時間想要買房子,我到什么地方做一個登記,很快那個和我看的那個房子相類似這樣一些信息很快就到了。那么最近一段時間,孩子快高考了,現(xiàn)在有關高考輔導的這些方面的信息又多了起來,還有很多大家都有這種感受,比如說一出生,一定是給你來的發(fā)奶粉的,或者是其它的嬰幼兒保健、月嫂等這些方面的信息。所以,你這一看,短信它作為一個利益鏈條,它現(xiàn)在運行得越來越嫻熟,它真的成了一個媒體。所以它由于這樣一個巨大的利益,所以對大家的一種騷擾反倒也又加重了,所以,你看我這一塊有一個調(diào)查,就是我們聯(lián)合搜狐進行了一個,有關個人隱私的一個調(diào)查,就是說個人隱私泄露了以后,通過什么渠道對你進行騷擾呢?排在第一的是短信,選項達到了33.69%,而后面有電話,郵件,即時通訊等等,所以短信對于大家的騷擾現(xiàn)在變得越來越厲害了,因為它現(xiàn)在越來越精準了。
    主持人:劉戈說出來我的一個感受,我相信也是很多電視機前觀眾的感受,就是什么?一旦你有了想法,你有了需求,好像這個行業(yè)的很多公司都知道了你的想法,而且同時給你發(fā)不同你需求的信息,那我們就要請教項教授了,既然有這樣的需求,那這樣的公司,到底現(xiàn)在泛濫到什么程度了?它們的科技手段達到什么程度了?
    項立剛:其實我剛才要說一下,就是你有這個想法,他能夠了解你的想法這是不可能的,而是你在這里面這個過程,比如說你生了孩子,他才會給你發(fā)奶粉的,比如說你去了解過家教,幼教這些方面的問題他才會給你發(fā),他不會發(fā)現(xiàn)你的,他沒有這個能力,但是只要你在這個社會上面做了相關的工作,尤其比如說我們買了房子,我們買了車,馬上有人給你推銷保險,馬上有人問你這個房子賣不賣,租不租,所以它會有這樣一個體系,現(xiàn)在這個體系已經(jīng)形成了一個完整的產(chǎn)業(yè)鏈,比如說發(fā)垃圾短信的人,事實上面,他可能只是攬這個活的,或者是操作這個機器這樣一個體系在往外發(fā)的,那還有人是專門搜集你信息的,還有人針對你這個信息進行分類的,然后比如說我要這一次發(fā)一個關于奶粉的垃圾短信的話,其實有廣告主的要求,有操作者,那么還有它的發(fā)的對象是誰,這時候就有人專門來賣這個信息,然后他們形成了一個產(chǎn)業(yè)鏈,形成了這樣一個利益鏈條。
    劉戈:產(chǎn)業(yè)內(nèi)部的分工已經(jīng)非常細,非常的專業(yè),所以現(xiàn)在你看,它對你的這樣的一個侵擾變得頻繁了,就是因為它已經(jīng)能夠達到,它的營銷效果特別好,所以它就越來越多了。
    主持人:那針對這樣一個話題呢,我們也做了一個相關的調(diào)查,我們來看看一些調(diào)查的結(jié)果。我們提出了兩個問題,一個是“您是否收到過包含真實信息的詐騙短信,電話或電子郵件?”答否的觀眾達到了38.5%,答是的觀眾達到了61.5%;第二個調(diào)查我們的題目是“如果您收到騷擾短信,電話或郵件,您會采取什么措施?”其中不理會的達到了47%,警告對方的為9.1%,思考信息泄露途徑和加強防范的占到了26.1%,而采取法律手段來解決問題的達到了17.8%。
    那就這樣的垃圾短信,一個重要的利益相關方就是運營商,我們財經(jīng)頻道的記者也采訪了相關運營商的負責人,我們現(xiàn)在就來聽一聽他們是怎么說的。
    郭浩(中國電信集團公司新聞發(fā)言人):騷擾短信呢,我們一般就采取就手機上刪除了,但是有的時候,因為作為電信行業(yè)來說呢,可能就會多想一想,我一想有些信息確實可能對于絕大多數(shù)用戶來說,都是毫無價值的,都是純的這種垃圾短信。
    郭浩:對相關出問題的這些責任單位和責任人,都做了相關的處罰和處理。有的是被除名,同時在技術、業(yè)務和管理方面也采取了很多的措施。那么在管理方面呢,主要是梳理整個業(yè)務流程當中的疏忽點和漏洞,堵塞漏洞,特別是加強對準入方的資質(zhì)的這個嚴格審查,和他們的經(jīng)營業(yè)務行為的嚴格的約束,同時我們要在內(nèi)部,堅決杜絕為了贏取企業(yè)利益而為垃圾短信提供通道的行為,再次發(fā)生。
    主持人:那聽了這樣一個運營商的表態(tài)之后,我不知道您聽到了哪句話,不過有一句話特別吸引我的注意,我相信評論員也注意到了,他說“我們要在內(nèi)部堅決杜絕,為了贏取企業(yè)利益而為垃圾短信提供通道的行為再次發(fā)生”。其中有兩個重要的關鍵詞,一個是“自身的利益”,一個是“相關的通道”,那電信運營商不管是面對這個現(xiàn)實也好,不面對這個現(xiàn)實也好,它確實是垃圾短信到達我們手中的一個重要的渠道,不可缺少的渠道,而也確確實實是一個非常重要的利益相關方,那對待運營商這樣的一個表態(tài),兩位是如何分析的?
    項立剛:我想是電信運營商來說,確實通過它這個通道,是最容易把垃圾短信給發(fā)出去的,那么這個通道也是最容易給管理起來的,為什么?道理很簡單,因為運營商自身它加強管理,內(nèi)部要求,它是可以做到的。那么我們都知道,現(xiàn)在有一部分垃圾短信是通過地方的電信運營商,因為它有自己經(jīng)濟利益方面的要求,所以它自己提供了一個通道,那個內(nèi)容拿來它是可以審的,它是可以看到的,然后它就把它發(fā)出去了,所以在這個情況下,運營商必須要加強管理,把地方的運營商給卡住。
    主持人:項教授您的意思是不是只要他想管,技術上是可以達得到的?
    項立剛:在內(nèi)部通道這件事上面,這是毫無疑問的,它不存在技術方面的問題,只要審一下,了解他們的內(nèi)容,如果是垃圾的短信,堅決不往外發(fā),完全可以做到。
    主持人:那這么多年了,他們既然能管,為什么現(xiàn)在垃圾短信還是層出不窮?這其中有沒有一些利益上的這些計算?
    項立剛:這里面有兩個情況,一個就是它有一部分垃圾短信是通過它通道的;另一部分因為不是通過它通道,比如說用計算機,用卡往外發(fā)的,那它管不住,或者是比較難管,那么它內(nèi)部通道有這樣一個情況,就是說地方運營商,比如說我一個縣里面,我有經(jīng)濟指標的壓迫,我有經(jīng)濟指標的壓力,那我怎么辦?那么就是人家給我錢,我就來發(fā),這種情況肯定是存在的,那么對這些地方運營商,我想運營商本身要管,它是很容易管起來的。
    主持人:也就是睜一眼,閉一眼的這樣一個業(yè)務的組成部分。
    項立剛:至少管理不夠。
    劉戈:對對,一方面我們說,在我們國家法律里面現(xiàn)在沒有完全,沒有明確的賦予運營商來完成這樣的一個任務,但是更重要的就是說,在它的利益里面,還是一個不大不小的一塊利益,去年2011年的時候,整個短信的業(yè)務在中國的移動通訊里面占到700多億的營業(yè)額,這個營業(yè)額說大不大,說小不小,為什么說大不大,說小不小呢?就是說這部分它成本很低,就是說它的設備,它的所有運營系統(tǒng)在這,如果你多一條短信,我就多掙一個錢,我不會再去支付更多的成本。
    所以在這樣的一個利益驅(qū)使下,很多尤其是基層的一些分公司,它愿意做這樣的事情,所以它下面發(fā)展了很多的短信批發(fā)商,這些短信批發(fā)商,它用很少的錢,你比如說就是三分,五分,那么最后它就給批發(fā)來短信,那么這個短信在發(fā)出去的時候,對于運營商來說,它雖然掌握這個渠道,但是它對于,就像一個列車,它對于到底人家發(fā)的什么貨,它不會認真的去管,所以就發(fā)出去了。
    主持人:其實我特別想追問兩位,既然剛才兩位都說到想管是管得住的,而地方有這樣的利益需求的話,那我就站在運營商的角度上,我們設身處地的考慮一下,它如果管理這樣的垃圾短信,它一方面增加了成本,一方面又減少了收益,那這樣的事情,它在什么情況下會愿意管呢?
    項立剛:其實對電信運營商,尤其是對基層運營商來說,只有兩種情況,一種就是它的集團公司,或者省公司上面要求,查得比較嚴;那第二呢,輿論壓力比較大,它才有可能管。如果要不是這樣的話,它確實它增加了成本,它沒有給自己帶來任何好處,同時它還要面對各個方面的支出,所以它當然是睜一只眼,閉一只眼了。
    主持人:看來這個管理垃圾短信,不僅僅是一個技術問題,現(xiàn)在更重要的是利益問題,那如何建立一個垃圾短信的,我們個人的防火墻能不能建立起來?我們稍事休息繼續(xù)評論。
    解說:屢禁不止,越治理越猖狂,垃圾短信管理規(guī)范到底難在哪里?《今日觀察》正在評論。
    主持人:歡迎繼續(xù)回到《今日觀察》,我們今天關注的話題是垃圾短信為何屢治屢亂?那這樣的一個管理是不是難度非常大?在技術層面上能不能解決?它的利益上面解決上面,到底遇到了什么樣的難題?我們今天也采訪了北京郵電大學的曾劍秋教授,來聽一聽他的觀點。
    曾劍秋(北京郵電大學信息經(jīng)濟與競爭力研究中心主任):垃圾短信的發(fā)展,首先我們看到它有一種新的趨勢,一方面就是伴隨著三網(wǎng)融合,比方說電話,還有計算機,將來還有電視,那么垃圾短信可能會利用這樣的不同平臺發(fā)送;另外一個方面就是,垃圾短信老問題,新現(xiàn)象,就是利用我們傳統(tǒng)的電信的網(wǎng)絡發(fā)送垃圾短信,出現(xiàn)了很多新的特點。垃圾短信的杜絕,我覺得是不可能的,比如收到這樣的一個短信,是賣房子的,那么對于要買房子的人來說,可能就不是垃圾短信,而對于不想買房子的人來說,可能就是垃圾短信,所以首先將面臨的是,垃圾短信如何來界定的問題,什么樣的短信才是屬于垃圾短信。
    第二個問題,由于我們界定垃圾短信不清晰,所以就涉及到一個法律問題,就是什么樣的短信,稱為垃圾短信?那么依據(jù)什么樣的法律,來治理垃圾短信。所以我覺得,垃圾短信是個牛皮癬,只能去治理,根據(jù)用戶反映的情況,進行治理,但是要想杜絕,恐怕是很難的。
    主持人:確實我們聽了我們的評論員的觀點,他提到了一個非常重要的概念,曾劍秋先生認為,什么是垃圾短信?我們需要有一個清晰的界定,如果不做出清晰的界定,我們很難去管理這樣的垃圾短信,那兩位認為,什么是真正的垃圾短信呢?
    劉戈:從個人的感受來說,我不愿意接收到的都是垃圾短信,但是現(xiàn)在實際上對于很多運營商,通過它們這個渠道發(fā)出來的這些短信,對于接收者來說,他沒有被授權(quán),也就是說我沒有同意你發(fā)給我,那這樣的話,雖然有一些短信可能對我還是有幫助的,比如我說就學的,比如我孩子到這段時間正好需要這樣的一種信息。所以,這樣的一個問題我覺得,可能我們現(xiàn)在把整個的所謂的垃圾短信一棍子打死,也不是一個好的辦法,其實很多國家實際有這樣的一些先例的,就是說是不是可以讓它變成了一個真正的廣告的渠道?比如說日本NTT下面的Docomo公司,它運行3G網(wǎng)絡時候,它是有這樣的一個做法的,也就是說,我可以提供你手機,然后我可以把你發(fā)展給我的用戶,但是我們之間會有協(xié)議,也就是說你如果愿意接收某一類型的短信,這樣的一些廣告,那么這樣的話我們倆可以有協(xié)議,我可以減免你的,比如說或者我贈送你的流量,或者我減免你的費用,那么這樣的話,它就變成所有的事情只要做到有言在先,那么我們之間其實是可以達成這樣的一個協(xié)議的。
    主持人:劉戈的建議就是變廢為寶,讓它成為一個直投廣告一個新的技術形式?
    劉戈:對對,它事實上已經(jīng)發(fā)展成了一個很大的廣告市場,為什么這么多人在做?為什么這么多人在里面掙錢?是因為它本身是有價值,有效用的,但是現(xiàn)在如果運營商不對自己的業(yè)務進行精耕細作,而是非常粗放的,就是說摟草打兔子,能掙點錢就掙點錢,這樣的一個思路來說的話,這個市場就會一直是亂的。
    主持人:項教授認為呢什么是垃圾短信?
    項立剛:其實說,我們要在這樣一個很短的節(jié)目中間,把垃圾短信給定義清楚其實是很難做到的,這里面牽扯到很復雜的法律方面的問題,我們現(xiàn)在大量收到垃圾短信,包括廣告短信,包括黃色的,就是不良的信息,包括危害國家的信息,包括詐騙的這些方面的信息。那么對于這些信息我們可能要做一些區(qū)分,剛才說的,比如剛才提到的,劉先生提到的廣告短信,廣告短信可能,如果我們做成一個商業(yè)模式,你同意了,我甚至給你贈送話費,給你贈送一些其它東西,你是不是也可以接受呢?但是如果是危害國家安全的不良信息,詐騙信息,這是毫無疑問這就是垃圾短信。
    劉戈:垃圾中的垃圾。
    項立剛:對,這個是必須要阻止的,所以這個需要有國家的相關部門要做一個討論,把這個東西做一個認定,認定的情況下,這樣子運營商它也好執(zhí)行,比如說我們現(xiàn)在的情況就是,所有的我們就是說剛才不良信息,危害國家安全像這樣的東西,我們一定把它卡死,所以這些需要一個復雜的過程,然后才能夠把它做起來。
    主持人:剛才兩位都提到了非常好的建議,包括變廢為寶,我也聽說了一個方法就是反垃圾軟件,能不能夠幫助我們,保護我們消費者自己的這種權(quán)益,不受到垃圾短信的騷擾?我們稍適休息,繼續(xù)評論。
    主持人:其實我們今天聊的垃圾短信的問題,讓我回想起一幕,我們經(jīng)常在我們的小區(qū)里面和電線桿上,或者說是社區(qū)一個廣告牌上面,看到很多很多的小廣告,大家俗稱它為“牛皮癬”,其實我們治理“牛皮癬”,也是給城市市容建設做的一個非常好的工作,但是現(xiàn)在呢,似乎這個垃圾短信呢是把“牛皮癬”從城墻上面,從一些社區(qū)的廣告牌上面搬到了我們的手機上面,那這樣的“牛皮癬”,是不是也像我們的小廣告那樣難以治理?并且是非常地容易生長?
    劉戈:對,那么現(xiàn)在從國家立法上,或者從運營商他們履行他們的社會責任這方面有一定的效果,必須要做;另外就是我剛才講的,我們?nèi)绻軌蚪⑵鹨粋好的商業(yè)模式,那么通過電信運營商正常渠道,能夠吸引那些希望通過短信來發(fā)廣告的這些商家,那么有了這樣的渠道,那么最后可能相對而言,有了正當渠道以后,歪門邪道走的人就會少。
    主持人:你是用疏的方法,而不是用堵的方法。
    劉戈:對。
    主持人:那您聽說過我用的那種反垃圾短信的軟件嗎,您覺得從技術上面,可不可以保護我們自己?
    項立剛:其實剛才劉先生說的是網(wǎng)絡上面的事情,那么還有一個事情,就是端上面的事情,端就是我們這個手機端,那么在我們這個手機端上面,那我們有很多個反垃圾短信的軟件,包括網(wǎng)絡安全的軟件,這個軟件,其實我們一般現(xiàn)在的智能手機都帶了這個軟件,如果沒帶你可以去下一個。那么比如這個軟件,第一個,你可以設置一個最高級的白名單,所謂白名單就是,比如說只是我通信錄的人他給我發(fā)的短信我才能收,別人的我不能收,白名單;第二個,設置黑名單,比如說我收到一條垃圾短信,那么好,它是經(jīng)常發(fā)的,我就把這條電話號碼給加到黑名單里面去;還有把一個號段,這個號段是最經(jīng)常發(fā)垃圾短信的。
    主持人:100067什么的那些。
    項立剛:對,我就把它加到黑名單里面去,所以這樣以后,它就可以把大量這些方面給過濾掉,這樣以后自己至少我們可以達到一部分保護自己的目的,說完全保護自己,說完全收不到,我覺得可能性很小。
    主持人:這是站在我們消費者的立場上保護自己,如果站在運營商的角度,站在這些垃圾短信發(fā)送者的角度,有什么辦法根治這樣的情況發(fā)生呢?
    項立剛:對于運營商來說毫無疑問的,第一個,對于它自己的通道必須要加強管理,必須要嚴格做到,就是你不往外發(fā)送垃圾短信;第二個,運營商事實上它也是有管理平臺的,它在國家相關部門的訴求之下……
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