孫大午眼里的吳英案
2012-04-24   作者:謝雪琳  來源:第一財經(jīng)日報
 

  “我是真實的億萬富翁,而她不是!彪娫捘穷^的孫大午談起吳英時,流露出“恨鐵不成鋼”的痛惜。
  隨著最高人民法院20日一紙“發(fā)回重審令”,法學界、公知界對于吳英之罪的爭議又起波瀾。9年前同樣因集資問題遭受牢獄之災的農(nóng)民企業(yè)家孫大午再度被推上了輿論前臺。
  孫大午在接受《第一財經(jīng)日報》記者采訪時堅持認為,此案應屬民事案而非刑事案,吳英無罪但有錯,“她就是無知、狂妄,想通過搞企業(yè)一下子發(fā)大財,很愚蠢!
  吳英是不是被誤認的“民間金融代言人”?外界對此仍有爭議。孫大午則由此個案談到了對于金融管理體制的反思。
  “我們的銀行還是國家銀行,我們的金融對民營企業(yè)還沒有開放!彼f,“現(xiàn)在我的企業(yè)要從銀行貸款也不容易,還貸不到款,我們的土地、房地產(chǎn)都不能抵押,因為是集體建設(shè)用地。我現(xiàn)在發(fā)展得還是很緩慢!

  如果給騙子時間……

  2003年,身為河北大午農(nóng)牧集團有限公司(下稱“大午集團”)董事長的孫大午,因被指向3000多戶農(nóng)民借款達1.8億多元,被法院以非法吸收公眾存款的罪名判處有期徒刑3年、緩刑4年。
  9年后,面對身陷囹圄的吳英,孫大午對其案的定性有著自己的看法。
  “最高法的核準,很清晰地把吳英的詐騙手段和欠錢的結(jié)果都展示出來了,也就是說她有欺騙的行為,隱瞞自己債務,明知還不了還要借的行為,但詐騙還是不能成立!彼J為,詐騙是以非法占有為目的,而且會套現(xiàn)跑路,“報道上說吳英有一次就借了2億,那她完全可以帶著2億的錢逃跑,干嗎還投到房地產(chǎn)上呢?”
  “按民事案處理吳英案!边@是孫大午一直的主張。2012年1月18日,吳英集資詐騙一案進行二審宣判,裁定駁回上訴,維持死刑判決。一個月后,孫大午赴清華大學參加“民間金融與法制環(huán)境”主題學術(shù)研討會,他堅持認為:“吳英案的研判是有誤的,是民事案件而不是刑事案件!
  一年前,他在參加一檔電視節(jié)目錄制時表示:“說吳英經(jīng)營不善是成立的,如果宣告破產(chǎn)倒是一種解脫!北藭r,吳英案已經(jīng)開始二審,吳英當庭承認“非法吸收公眾存款罪”,希望能避免最高可判處死刑的“集資詐騙罪”。孫大午當時直言,希望眾多民營企業(yè)家出面擔保吳英出獄還債,他愿意給吳英擔保1000萬到1個億。
  “此案就應該給吳英還債的空間和時間,如果還不了就走破產(chǎn)程序,再對吳英和高利貸者進行處罰,政府還有收益!睂O大午告訴本報記者,“如果借錢想還,只是暫時還沒有能力還,你得給人家時間和空間!
  對此,北京大學國家發(fā)展研究院與法學院合聘研究員薛兆豐并不茍同。他覺得,按照孫大午的觀點,只要給騙子足夠時間,世界上就不會有騙子了。
  而在此前,薛兆豐的一些觀點則引起了中國金融博物館理事長王巍的爭議。
  這只是吳英案引發(fā)法律、金融界觀點激蕩的局部漣漪。
  孫大午認為,“龐氏騙局”是一種最古老和最常見的投資詐騙,騙人向一個事實上子虛烏有的企業(yè)投資,吳英的企業(yè)卻不是子虛烏有。
  “吳英案的關(guān)鍵,就在于她的企業(yè)是否是合法注冊的實體企業(yè)?有沒有產(chǎn)品,有沒有工人?如果是虛擬的,就沒辦法說了!睂O大午說。而他一直判斷,吳英是有企業(yè)的,“無知使吳英以為,上市圈錢或者通過房地產(chǎn)賺錢很容易。但她關(guān)鍵在于沒有打好基礎(chǔ),沒有實力去做這個事情。即使房地產(chǎn)翻番,企業(yè)上了市,也是走不遠的!
  薛兆豐則在接受本報記者采訪時表示,關(guān)鍵不在于吳英是否做實業(yè),而在于騙,騙的重點是問人家要錢的時候,人家有沒有預期,她有沒有誤導別人。
  值得注意的是,最高法復核認為對吳英判處死刑,可不立即執(zhí)行,但強調(diào)其集資詐騙犯罪事實清楚,證據(jù)確實、充分,一審判決、二審裁定定性準確,審判程序合法。
  “吳英主觀上具有非法占有的目的”,這是最高法復核此案時沒有改變的定性。

  誰來“伺候”民企

  “您覺得您的經(jīng)歷和吳英有什么不一樣?”在回答本報記者這個問題時,孫大午稱,“她的企業(yè)是膨脹的,我搞了18年才搞到億萬資產(chǎn),是一步一步地發(fā)展起來的。我是真實的億萬富翁,而她不是。我舉債的同時,企業(yè)有很強的償還能力!
  “她借的是高利貸,我不是。我用同等于銀行的利率,甚至低于銀行的貸款利率去借的錢!睂O大午說。
  如今,他的身份是大午集團監(jiān)事長,“監(jiān)事長雜談”是孫大午為其員工烹制的心靈雞湯,通過企業(yè)網(wǎng)站實時更新。孫大午在《擺正心態(tài),做好工作》一文中曾寫道:“我曾經(jīng)和一些人講過,當我讓你給我倒杯水的時候,你不要覺得是在伺候我,而應該感謝我,‘謝謝你讓我為你服務’!
  現(xiàn)實卻是,如今銀行信貸“伺候”大午集團的積極性依然不高。
  從2003年孫大午案到吳英案,9年時間過去,孫大午認為,民企融資難的問題依然沒有太大的變化,“民營企業(yè)融資依然很難,我們的銀行還是國家銀行,它的服務對象基本上還沒有對民營企業(yè)敞開!
  他說,大午集團現(xiàn)在要從銀行貸款也不容易,企業(yè)發(fā)展速度緩慢。
  上月,國務院總理溫家寶在答中外記者問時提到了吳英案,他表示,社會上十分關(guān)注吳英案,這反映了“民間金融的發(fā)展與我們經(jīng)濟社會發(fā)展的需求還不適應”。

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