解說(shuō)：法國(guó)民眾危機(jī)時(shí)局中求變心切，奧朗德成功擊敗薩科齊。這個(gè)謎一般的人會(huì)把法國(guó)帶向何方？奧朗德是否真會(huì)向金融世界開戰(zhàn)？《今日觀察》正在評(píng)論。
    主持人（史小諾）：各位晚上好！歡迎收看正在播出的《今日觀察》。北京時(shí)間今天凌晨?jī)牲c(diǎn)，法國(guó)總統(tǒng)大選選出了一位新總統(tǒng)：弗朗索瓦·奧朗德。性格張揚(yáng)，緋聞不斷的薩科齊遭到了法國(guó)人的拋棄，法國(guó)人為了踏踏實(shí)實(shí)地過日子，選了一位比較正常的總統(tǒng)，但是性格溫順的奧朗德在競(jìng)選時(shí)拋出的口號(hào)一點(diǎn)都不含糊：增加就業(yè)、向富人增稅、向華爾街宣戰(zhàn)，重新談判歐盟新簽署的“財(cái)政契約”。奧朗德的上臺(tái)是否標(biāo)志著法國(guó)甚至是歐洲從此翻開了新的一頁(yè)？未來(lái)整個(gè)歐盟內(nèi)部的不穩(wěn)定因素會(huì)不會(huì)增加？它會(huì)對(duì)全球和中國(guó)經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生何種影響？
    演播室的兩位評(píng)論員是中國(guó)國(guó)際關(guān)系研究院歐洲問題專家王朔先生和霍德明教授，首先一起來(lái)認(rèn)識(shí)一下當(dāng)選的法國(guó)總統(tǒng)奧朗德。
    奧朗德（法國(guó)當(dāng)選總統(tǒng)）：法國(guó)人民在5月6號(hào)選擇了變革，選舉我為共和黨的總統(tǒng)。我向你們承諾，將全心投入服務(wù)于國(guó)家。
    解說(shuō)：奧朗德說(shuō)，實(shí)現(xiàn)公正和幫助年輕人，將是評(píng)價(jià)他未來(lái)履職的兩項(xiàng)參考標(biāo)準(zhǔn)，他上臺(tái)后主要任務(wù)之一，是要保護(hù)法國(guó)的社會(huì)模式，被認(rèn)為是要繼續(xù)法國(guó)慷慨的福利保障制度。
    據(jù)報(bào)道，他正在謀求從歐洲央行得到更多的貸款，在競(jìng)選中，他曾經(jīng)說(shuō)金融界是他的主要敵人，主張對(duì)富人增稅，扶持中小企業(yè)，增加就業(yè)崗位，提高個(gè)人收入。
    薩科齊早些時(shí)候在巴黎舉行的一個(gè)支持者集會(huì)上承認(rèn)，他在總統(tǒng)選舉投票第二輪投票中敗給了奧朗德，鑒于奧朗德將要面臨的嚴(yán)峻考驗(yàn)，他祝愿新總統(tǒng)好運(yùn)。
    薩科齊（法國(guó)現(xiàn)任總統(tǒng)）：奧朗德先生被選為法國(guó)總統(tǒng)，理應(yīng)受到尊重，由于得不到尊敬，我已經(jīng)受了不少苦，這一幕不應(yīng)重演。
    解說(shuō)：薩科齊和奧朗德曾經(jīng)在競(jìng)選中打過交道，奧朗德當(dāng)年的生活伴侶羅亞爾參加2004年的法國(guó)總統(tǒng)競(jìng)選，但是輸給了薩科齊，奧朗德是社會(huì)黨當(dāng)時(shí)的黨主席，并被認(rèn)為是羅亞爾的政治導(dǎo)師，競(jìng)選失敗，兩人的伴侶關(guān)系也破裂了。
    奧朗德在1997年至2008年間擔(dān)任法國(guó)最大反對(duì)——黨社會(huì)黨第一書記，是社會(huì)黨任期最長(zhǎng)的第一書記，盡管奧朗德長(zhǎng)期擔(dān)任社會(huì)黨第一書記一職，政黨經(jīng)驗(yàn)豐富，但他卻從未進(jìn)入過政府內(nèi)閣擔(dān)任行政要職，薩科齊更是借機(jī)諷刺奧朗德從沒做過任何重要的決定。
    但分析人士指出，恰恰是在面對(duì)薩科齊時(shí)，奧朗德的這些缺陷反倒是成為了優(yōu)勢(shì)，沒有進(jìn)入內(nèi)閣，讓擅長(zhǎng)翻舊賬的薩科齊無(wú)從下手，穩(wěn)重溫和的性格，更是讓有些看不慣薩科齊強(qiáng)硬張揚(yáng)個(gè)性的選民有了另外的選擇。
    主持人：我們看到張揚(yáng)的，張揚(yáng)個(gè)性的薩科齊已經(jīng)敗給了奧朗德，但是在前段時(shí)間，其實(shí)我們?cè)诘谝惠喭镀钡臅r(shí)候，很多業(yè)內(nèi)的專家還有很多的就是我們內(nèi)部也在討論，說(shuō)這個(gè)奧朗德取勝已經(jīng)是幾乎成了定局。但是這個(gè)薩科齊為什么會(huì)輸給他？奧朗德的制勝的法寶到底在哪里，還是說(shuō)這個(gè)薩科齊的確是表現(xiàn)太差了，在過去的五年時(shí)間。
    王朔（中國(guó)國(guó)家關(guān)系研究院歐洲問題專家）：我想這個(gè)首先來(lái)講，還是薩科齊的確是讓法國(guó)民眾感到失望了，從他的這種法國(guó)現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)狀況看，現(xiàn)在今年法國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)預(yù)期只有0.3%，那么失業(yè)率現(xiàn)在是10%，財(cái)政赤字是5.3%，這都是比較高的水平，而且經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)是比較低的水平。
    那么經(jīng)濟(jì)這種樣子，社會(huì)狀況是什么樣子呢？就是說(shuō)，現(xiàn)在法國(guó)成了歐元區(qū)公共開支水平最高的，占到GDP的56%，那么現(xiàn)在這種高的這種福利水平嚴(yán)重制約著你勞動(dòng)生產(chǎn)力的提高，嚴(yán)重制約著你經(jīng)濟(jì)的競(jìng)爭(zhēng)力，那么如果要福利改革，薩科齊是想改，但事實(shí)上來(lái)說(shuō)他改的時(shí)候，老百姓反對(duì)非常激烈，因?yàn)榉▏?guó)向來(lái)有這種高福利的傳統(tǒng)。
    主持人：對(duì)。
    王朔：所以老百姓不喜歡他，那么再看呢，就是說(shuō)薩科齊本人這個(gè)人呢的確他有他的令人詬病的地方，比如說(shuō)他個(gè)性張揚(yáng)，什么說(shuō)話不靠譜，甚至說(shuō)他嫌貧愛富，私生活不檢點(diǎn)，當(dāng)然這些都不太重要，但是的確是說(shuō)，當(dāng)大家對(duì)他的政策不滿意的時(shí)候，他所有的缺點(diǎn)就都……
    主持人：凸顯出來(lái)了。
    王朔：就都凸顯出來(lái)了，那么奧朗德相比他來(lái)講，為人低調(diào)、平和，政策更傾向于中下層的老百姓，更響應(yīng)民眾的呼聲。
    不過總的來(lái)說(shuō)，其實(shí)我想并不是說(shuō)薩科齊有多壞，也不是說(shuō)奧朗德有多好，實(shí)際上就是大家這個(gè)時(shí)候，喜歡不喜歡？
    主持人：需要改變。
    王朔：對(duì)，喜歡不喜歡，既然薩科齊不能帶給我們滿意的結(jié)果，那我們就支持奧朗德了。
    霍德明（財(cái)經(jīng)頻道評(píng)論員）：照理說(shuō)，薩科齊不管在什么方式來(lái)看，他都是很好的演員，跟奧朗德相對(duì)比起來(lái)，他大概是演個(gè)配角都還有點(diǎn)不入格，但是問題就出現(xiàn)在剛剛王朔說(shuō)的，當(dāng)我們看到法國(guó)過去這五年中間，這個(gè)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率，我算了一下只有0.5%。
    所以?shī)W朗德這一次出來(lái)有三個(gè)重要的點(diǎn)吧，讓他能夠凸顯出來(lái)，第一個(gè)他特別強(qiáng)調(diào)社會(huì)公正，的確，薩科齊在當(dāng)總統(tǒng)的時(shí)候讓人家就覺得他是張揚(yáng)也好，反正跟富人比較。
    主持人：嫌貧愛富。
    霍德明：我不敢這么說(shuō)嫌貧愛富，他至少跟富人是好朋友，兒子還做了法理高管的這個(gè)什么。
    主持人：對(duì)。
    霍德明：第二個(gè)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，我剛說(shuō)只有0.5%這個(gè)成績(jī)很難看，當(dāng)然我們也可以說(shuō)2008年以后的金融危機(jī)，造成全世界都不好，但是也不要忘記了，對(duì)于薩科齊來(lái)講，他要張揚(yáng)的話，你最好是在經(jīng)濟(jì)好的時(shí)候張揚(yáng)，經(jīng)濟(jì)不好的時(shí)候你張揚(yáng)什么。
    第三個(gè)我覺得最重要的，對(duì)薩科齊來(lái)講他沒有的，而奧朗德有的——真誠(chéng)，這偏偏就是他非常低調(diào)，甚至說(shuō)他在從政這一輩子中間，他沒有做過閣員，最大也不過做圖勒市的市長(zhǎng)，那個(gè)市也不過是15000人，他一輩子都在做這個(gè)幕后法國(guó)社會(huì)黨幕后的工作。
    所以真誠(chéng)這件事情是讓這一次這么一個(gè)浪漫法蘭西民族選了這一號(hào)人物，而不是薩科齊這么一個(gè)演員型的東西，我覺得這倒是跌破大家的眼鏡，但也是證明了這個(gè)世界，它的客觀形勢(shì)，尤其是薩科齊當(dāng)初沒有把握好，應(yīng)該說(shuō)，薩科齊自己敗在他自己的手里。
    主持人：那我們?cè)倏匆幌挛覀兟?lián)合數(shù)字一百調(diào)查公司所做的這樣一個(gè)調(diào)查，我們的問題是這樣的，第一個(gè)問題是“你知道奧朗德其人嗎”？你認(rèn)識(shí)他嗎？61%的大多數(shù)朋友是不太知道，39%是知道一些。
    第二個(gè)問題是“您認(rèn)為奧朗德上臺(tái)之后，法國(guó)會(huì)發(fā)生哪些變化”？我們看一下，對(duì)富人征稅這是占到53%，為年輕人創(chuàng)造就業(yè)機(jī)會(huì)52%，與失業(yè)做斗爭(zhēng)，大概會(huì)發(fā)生這樣一些變化。
    好，接下來(lái)我們就網(wǎng)友所關(guān)心的一些問題來(lái)了解一下，我們來(lái)看一下網(wǎng)友的評(píng)論，這位朋友他說(shuō)，“在歐洲危機(jī)的時(shí)代背景下，奧朗德得到了法國(guó)民眾支持，因此對(duì)華政策變化不會(huì)很大，畢竟薩科齊對(duì)華已經(jīng)夠不友好的了。法國(guó)對(duì)歐元區(qū)的金融支持將下降，歐元區(qū)經(jīng)濟(jì)受困已久，不是法國(guó)一國(guó)短期就可以左右的”。
    接下來(lái)我們來(lái)梳理一下，奧朗德的一些施政的綱領(lǐng)，他的主要的經(jīng)濟(jì)主張會(huì)有哪些？
    霍德明：我想奧朗德我們國(guó)際看他，尤其是今天歐洲的匯率，歐元的匯率在下跌，當(dāng)然國(guó)際看他覺得很多，很多不穩(wěn)定的因素在里面。
    但是對(duì)法國(guó)人本身來(lái)講，倒是對(duì)他的政綱、政策是非常重視的，我給大家梳理了一下，譬如說(shuō)，他這個(gè)原來(lái)競(jìng)選的小冊(cè)子里面有60條，可是里面光講促進(jìn)中小企業(yè)就業(yè)，就未來(lái)五年中間15萬(wàn)人，15萬(wàn)人多了就業(yè)，還有教育方面在五年里面要準(zhǔn)備多雇傭6萬(wàn)多個(gè)小學(xué)老師，這個(gè)都是非常實(shí)際的；第三個(gè)就是有關(guān)于衛(wèi)生醫(yī)療方面，他希望要全民免費(fèi)醫(yī)療，免費(fèi)健康保險(xiǎn)，這是非常宏觀的一個(gè)計(jì)劃；最后住房里面跟咱們中國(guó)差不多，五年里面要有250套保障房，這跟咱們5年以內(nèi)3600萬(wàn)也有異曲同工之妙。
    所以他在政策，尤其是內(nèi)政方面，可以說(shuō)這次讓法國(guó)人算是吃了一個(gè)定心丸，當(dāng)然了對(duì)于國(guó)際之間，我們得講說(shuō)，這個(gè)新政還是有很多國(guó)際的因素，尤其是對(duì)歐盟的因素，還有像是將來(lái)法國(guó)如果跟德國(guó)唱反調(diào)的話，這事怎么走下去，我覺得這都是奧朗德，我們國(guó)際的角度來(lái)看，這點(diǎn)是讓我們擔(dān)心的。
    主持人：我們說(shuō)每一位總統(tǒng)要上臺(tái)之前，都會(huì)發(fā)表自己的施政綱領(lǐng)，有自己的很多的新鮮的主張，但是這個(gè)主張能不能落實(shí)下來(lái)，可能還是一個(gè)問題，王朔你怎么評(píng)價(jià)奧朗德這些一系列的經(jīng)濟(jì)改革措施？
    王朔：就像剛才霍老師講的，就說(shuō)他提出了6項(xiàng)競(jìng)選的主張，但是你掰開了看，他基本上就分三大類，第一類就是關(guān)于怎么再刺激經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)；第二類是怎么就是改革現(xiàn)在的這種社會(huì)制度，就是社會(huì)福利制度；第三個(gè)實(shí)際上就是關(guān)于歐盟的政策。
    那么我們剛才這個(gè)因?yàn)闅W盟政策，剛才霍老師也講了，說(shuō)他有可能會(huì)導(dǎo)致我們講說(shuō)國(guó)際上的一些猜測(cè)，但是從國(guó)內(nèi)的政策來(lái)講，一方面老百姓感到很滿意，但是老百姓也實(shí)際上我們考察一下的話，他的政策比如說(shuō)他的經(jīng)濟(jì)政策，說(shuō)你要促進(jìn)經(jīng)濟(jì)，你要給中小企業(yè)投資，這錢哪來(lái)。
    主持人：對(duì)，本來(lái)就緊張了。
    王朔：那么比如說(shuō)你要給富人增稅，增加稅收，75%的個(gè)人所得稅的稅率，簡(jiǎn)直天高。
    主持人：太重了。
    王朔：征額征收巨富稅，那你這樣，富人就不在你法國(guó)呆了。
    主持人：對(duì)，所以很多倫敦市的這個(gè)房?jī)r(jià)都漲了。
    王朔：對(duì)，就是說(shuō)你這個(gè)東西好就好，你的現(xiàn)實(shí)條件不具備。
    主持人：對(duì)。
    王朔：所以到最后，他可能就是一個(gè)虎頭蛇尾，或者干脆就是說(shuō)說(shuō)算。所以我想，他的政策要是說(shuō)按照他的競(jìng)選綱領(lǐng)來(lái)最終判定他的政策到底是什么樣子，我想還為時(shí)過早。
    主持人：我們看到愛麗舍宮換了新的主人，這個(gè)新的主人將會(huì)怎樣面對(duì)法國(guó)整個(gè)現(xiàn)在的局勢(shì)，那么這個(gè)法國(guó)現(xiàn)在在新主人的帶領(lǐng)之下，將會(huì)走出怎樣的一片天地？同時(shí)我們看到奧朗德他在調(diào)整內(nèi)政的同時(shí)，他將會(huì)怎樣面對(duì)歐盟內(nèi)的其他的伙伴？還有包括對(duì)中國(guó)的一些關(guān)系？那么稍后回來(lái)繼續(xù)和兩位評(píng)論員探討。
    解說(shuō)：法國(guó)大選重燃市場(chǎng)對(duì)歐債的擔(dān)憂，奧朗德會(huì)如何重新定義法德軸心？應(yīng)對(duì)經(jīng)濟(jì)危機(jī)，他會(huì)尋找何種新途徑？反緊縮勢(shì)力崛起，又將怎樣影響歐元區(qū)？《今日觀察》正在評(píng)論。
    主持人：歡迎繼續(xù)收看今天的《今日觀察》，繼續(xù)來(lái)關(guān)注最新落幕的法國(guó)大選，接下來(lái)我們通過一個(gè)片子一起來(lái)了解一下，奧朗德的經(jīng)濟(jì)政策以及歐元區(qū)整個(gè)危機(jī)的大背景。
    解說(shuō)：法國(guó)大選花落左派，寓意深遠(yuǎn)。
    法國(guó)民眾：他曾承諾過很多事情，但兌現(xiàn)的卻不多。
    法國(guó)民眾：薩科齊執(zhí)政這5年，太糟糕了，我期待未來(lái)5年，法國(guó)擁有更多希望、更多能量。
    解說(shuō)：作為愛麗舍宮的主人，薩科齊在協(xié)調(diào)解決歐債危機(jī)以及國(guó)際事務(wù)中表現(xiàn)積極，成為他任期內(nèi)的一大亮點(diǎn)，但薩科齊卻并沒有帶來(lái)選民期待的變革。5年來(lái)，薩科齊的內(nèi)政成績(jī)單可謂乏善可陳，隨著歐洲債務(wù)危機(jī)愈演愈烈，今年年初法國(guó)喪失了標(biāo)普的最高3A信用評(píng)級(jí)，持續(xù)的危機(jī)造成法國(guó)失業(yè)率大幅上升，從2007年薩科齊上臺(tái)時(shí)的7%上升到今年的近10%，失業(yè)率的增加，造成了民眾生活水平下降，社會(huì)治安也越來(lái)越差。
    薩科齊有著鮮明的個(gè)人風(fēng)格，但上臺(tái)后，薩科齊并沒有慎重對(duì)待選民賦予的權(quán)利，與富人朋友徹夜狂歡，游艇出游，支持年輕的兒子出任巴黎新區(qū)高管，都給民眾留下了不好的印象。
    盡管薩科齊在國(guó)內(nèi)強(qiáng)力推行的多項(xiàng)改革是必要的，但改革畢竟損害了許多民眾的切身利益，引起公眾的不滿。
    相比個(gè)性張揚(yáng)的薩科齊，《法國(guó)世界報(bào)》認(rèn)為：沒什么個(gè)性的奧朗德，迎合法國(guó)人時(shí)下思辨的心里，他喊出了，2008年奧巴馬在競(jìng)選美國(guó)總統(tǒng)時(shí)相似的口號(hào)，“改變就是現(xiàn)在”。
    法國(guó)民眾：希望選舉能夠帶來(lái)變革。
    法國(guó)民眾：我們希望下屆總統(tǒng)能夠帶來(lái)改變，希望他能夠解決經(jīng)濟(jì)危機(jī)。
    解說(shuō)：順應(yīng)選民的需求，奧朗德以“改變”為主題，在國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)政策上，強(qiáng)調(diào)社會(huì)公平和社會(huì)財(cái)富再分配，提出增加年輕人、教師和公務(wù)員就業(yè)崗位，提高最低工資，重振法國(guó)制造，注重中小企業(yè)發(fā)展，對(duì)大企業(yè)和富人增稅等。
    此外，奧朗德還表示，將對(duì)歐盟新簽署的財(cái)政契約提出重新談判，主張歐盟征收金融交易稅，并承諾將引導(dǎo)歐洲重返加速增長(zhǎng)和擴(kuò)大就業(yè)的道路。
    分析人士認(rèn)為，奧朗德當(dāng)選總統(tǒng)后面臨很多挑戰(zhàn)，目前法國(guó)公共債務(wù)高達(dá)1.7萬(wàn)億歐元，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)幾乎為零，失業(yè)率高達(dá)10%，財(cái)政赤字及貿(mào)易逆差也很可觀，奧朗德在競(jìng)選中提出的很多施政方針能否如愿推進(jìn)，還要拭目以待。
    主持人：媒體在說(shuō)到奧朗德的時(shí)候，用“低調(diào)”這樣一個(gè)詞來(lái)形容他，但是我們看到他在有些施政綱領(lǐng)的提出，還是態(tài)度比較強(qiáng)硬的，比如說(shuō)他說(shuō)金融界是他的主要敵人，還有他說(shuō)這個(gè)要重新談判這個(gè)歐盟已經(jīng)簽了的這個(gè)財(cái)政契約。
    所以他上臺(tái)之后呢，我們特別想了解一下默克爾的態(tài)度會(huì)不會(huì)有些改變，就是德法關(guān)系將會(huì)怎樣走？
    霍德明：我覺得在薩科齊任內(nèi)，的確默克爾跟薩科齊合作得非常好，不過，今天奧朗德能夠說(shuō)出來(lái)“金融是他的敵人”，我覺得這個(gè)事情可有很大的關(guān)系了，因?yàn)閷��?lái)歐元區(qū)歐盟這是不是能夠直接成立，這是大家來(lái)觀察到，但是就目前來(lái)看，他現(xiàn)在是反對(duì)，奧朗德他是反對(duì)。
    主持人：對(duì)。
    霍德明：他是反對(duì)緊縮財(cái)政這一塊的，緊縮財(cái)政尤其在經(jīng)濟(jì)不景氣的時(shí)候，這是對(duì)于窮人或者是一般我們說(shuō)失業(yè)的人，那是非常重要的一個(gè)毒藥。反對(duì)這個(gè)緊縮政策的話，那當(dāng)然會(huì)使得國(guó)家的債務(wù)會(huì)增加……
    主持人：贏得了選民的心。
    霍德明：而你問題是債務(wù)增加的時(shí)候，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)能夠起得來(lái)嗎，所以我覺得在整個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)家看著奧朗德當(dāng)選這件事情，當(dāng)然由于我們不住在法國(guó)境內(nèi)，可能用國(guó)際的觀點(diǎn)來(lái)看，世界的金融或許會(huì)因?yàn)樗�的�?dāng)選，能會(huì)有個(gè)很大的一個(gè)震動(dòng)，在未來(lái)的3到6個(gè)月里面，如果除了西班牙以外，意大利，我們現(xiàn)在知道的希臘，如果還有譬如說(shuō)愛爾蘭這些國(guó)家，它都是金融要出現(xiàn)問題的話，而今天法國(guó)總統(tǒng)又是把金融當(dāng)成最大的敵人來(lái)看，那你怎么辦？你要振興實(shí)業(yè)，失業(yè)是緩不濟(jì)急的一件事情，金融你如果不去救它，把它當(dāng)做敵人來(lái)看的話，一旦金融垮下去，這些我剛說(shuō)過那幾個(gè)國(guó)家，馬上就一溜煙地沒有了，這是我們大部分人最擔(dān)心的事情。
    王朔：比如說(shuō)現(xiàn)在呢，奧朗德主要反對(duì)的就是德國(guó)主張的一味地緊縮，就是你光緊縮不行，經(jīng)濟(jì)如果在低迷的情況下，大家在勒緊褲腰帶過日子的話，沒有消費(fèi)，沒有投資，那你這個(gè)經(jīng)濟(jì)都沒有復(fù)蘇的可能。
    主持人：對(duì)，消極的辦法。
    王朔：對(duì)，這是消極的辦法，所以他提出這種對(duì)德國(guó)提出政策，包括薩科齊，德法現(xiàn)在的政策修正，我覺得是有道理的。但是總體來(lái)講，歐洲現(xiàn)在福利水平就是太高，你就是要改革，不改革就沒有前途，這也是事實(shí)。所以我想，關(guān)鍵是怎么尋找中間的平衡。
    主持人：那我們?cè)僬f(shuō)一下法國(guó)和中國(guó)的關(guān)系吧，今后會(huì)有什么樣的變化嗎？會(huì)有嗎？
    王朔：我想其實(shí)作為左派總統(tǒng)上臺(tái)，必然社會(huì)黨人會(huì)有一些，比如說(shuō)在民主、人權(quán)、公正會(huì)講一些這種所謂的亮堂的一些話，但是我想薩科齊在位的時(shí)候，就已經(jīng)清楚地意識(shí)到中國(guó)這種地位，就說(shuō)你法國(guó)自己的力量是不足以讓中國(guó)改變自己的政策軌跡的，我想奧朗德這個(gè)其實(shí)也是一樣。
    主持人：應(yīng)該很清晰。
    王朔：對(duì)，特別是他比如說(shuō)面臨國(guó)內(nèi)這么大的經(jīng)濟(jì)問題，你還要搞經(jīng)濟(jì)、求發(fā)展，那你就得靠中國(guó)的市場(chǎng)，那么靠中國(guó)這個(gè)最大的助力給你，我想無(wú)論如何他都會(huì)采取總體來(lái)說(shuō)是一種務(wù)實(shí)的態(tài)度。
    主持人：對(duì)，那么關(guān)于法國(guó)總統(tǒng)大選，接下來(lái)我們?cè)賮?lái)聽一下財(cái)經(jīng)頻道特約評(píng)論員他們的觀點(diǎn)和說(shuō)法。
    王逸舟（北京大學(xué)國(guó)際關(guān)系學(xué)院副院長(zhǎng)）：奧朗德在競(jìng)選中間，反復(fù)批評(píng)現(xiàn)任總統(tǒng)薩科齊在任期間對(duì)德國(guó)過于依從，使得法國(guó)原先大國(guó)地位和影響力有所削弱，從這樣一種推斷來(lái)看，在未來(lái)一個(gè)比較短的時(shí)期，新當(dāng)選的總統(tǒng)會(huì)適度地收縮過去對(duì)于德國(guó)和對(duì)于歐盟的無(wú)保留的無(wú)條件的支持，歐洲發(fā)動(dòng)機(jī)雙引擎未來(lái)一段，實(shí)際上會(huì)存在一些震動(dòng)，存在一些微調(diào)，存在一些不穩(wěn)定。不過，從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，我認(rèn)為不會(huì)有結(jié)構(gòu)性的變化，沒有任何別的國(guó)家能夠挑動(dòng)它們作為歐洲大陸，或者是歐元區(qū)的一個(gè)核心地位，它們?nèi)匀皇俏磥?lái)整個(gè)歐盟一個(gè)基石，是歐盟各種重大倡議的首先的審核者和批復(fù)者。
    曲星（中國(guó)國(guó)際問題研究所所長(zhǎng)）：從現(xiàn)在看來(lái)，我覺得對(duì)（歐洲）一體化的推進(jìn)，本來(lái)就是一個(gè)質(zhì)疑的一個(gè)過程，不會(huì)是一個(gè)積極推進(jìn)的因素，對(duì)一體化，現(xiàn)在實(shí)際上我們注意到左右翼都在進(jìn)行反思，薩科齊也提出來(lái)，要重新談判申根協(xié)定。
    所以我覺得不論是左翼、右翼，實(shí)際上都說(shuō)明了法國(guó)整個(gè)社會(huì)對(duì)歐盟的擴(kuò)大，實(shí)際上現(xiàn)在看來(lái)可能是失大于得，所以我覺得奧朗德政策趨向應(yīng)該是一個(gè)剎車。那么至少就是在攜手應(yīng)對(duì)目前的主權(quán)債務(wù)危機(jī)方面可能會(huì)產(chǎn)生一些不利的影響。
    主持人：我們說(shuō)法國(guó)是這個(gè)歐盟最重要的國(guó)家之一，所以而且這次呢，由于國(guó)際，國(guó)際的大背景之下，所以?shī)W朗德的上臺(tái)尤其的引人矚目，那么兩位對(duì)于他施政的新政，在未來(lái)的5年任期當(dāng)中，他是否能落實(shí)下來(lái)，同時(shí)改變一些，或者是說(shuō)微調(diào)一些法國(guó)的現(xiàn)狀以及和歐盟的關(guān)系？
    霍德明：我們都知道逆風(fēng)船是很難開的，到底經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)你要怎么辦，最后如果你又要追求經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，又要保持社會(huì)公正，這時(shí)候你還能保持你的真誠(chéng)嗎。所以我對(duì)于薩科齊，我說(shuō)你看過他了，但是奧朗德他還是一個(gè)未知數(shù)，我們走著瞧。
    王朔：奧朗德他的法國(guó)政策很大的程度上要依靠比如說(shuō)歐元區(qū)歐盟甚至整個(gè)世界經(jīng)濟(jì)環(huán)境整個(gè)的變化。
    主持人：對(duì)。
    王朔：不是他自己能決定的，我想不管怎么樣，奧朗德都會(huì)采取一種比較相對(duì)理性務(wù)實(shí)的態(tài)度……