《經(jīng)濟參考報》：一直以來，黨和政府都把擴大消費需求作為擴大內(nèi)需的主要著力點，而擴大居民消費是擴大內(nèi)需的重點。收入分配問題關系到每一個中國老百姓的切身利益，蛋糕分得好壞不但關乎社會安定，而且對中國經(jīng)濟發(fā)展產(chǎn)生深遠影響。十六大以來我國收入分配走勢呈現(xiàn)一個什么態(tài)勢？取得了哪些成績還有哪些不足？
蘇海南：十六大以來，我國持續(xù)推動分配改革并取得新進展，居民收入水平整體快速提高，近幾年某些領域收入差距略有縮小，但整體上不合理的收入差距仍然明顯偏大，與老百姓追求共同富裕的期盼還有較大落差。所以在十八大之后還應下決心積極推進收入分配改革。
從成績角度看，近十年來，在初次分配領域進行了分配制度改革和機制構(gòu)建，主要表現(xiàn)在幾個方面，一是最低工資制度在全國建立健全起來，特別是最近三年快速、大幅度提高了最低工資標準，對于保障低收入勞動者的基本生活發(fā)揮了積極作用。二是積極穩(wěn)妥推進工資集體協(xié)商，逐步構(gòu)建符合市場經(jīng)濟通行做法的工資決定機制，同時減輕中小企業(yè)稅負。三是加強對壟斷行業(yè)的監(jiān)管，對資源占用企業(yè)征收資源占用稅，對國企征收稅后利潤，對部分壟斷行業(yè)偏高或過高工資實施雙重調(diào)控；2009年出臺《關于進一步規(guī)范中央企業(yè)負責人薪酬管理的指導意見》，加強了對國企高管薪酬的監(jiān)管。四是進一步健全工資支付保障制度，加大對拖欠農(nóng)民工工資行為的查處力度。五是繼續(xù)完善企業(yè)信息指導制度，引導用人單位與勞動者理性協(xié)商合理確定工資。六是銀監(jiān)會、證監(jiān)會和保監(jiān)會對金融領域職工工資增長過快和工資分配不規(guī)范制定發(fā)布了有關政策和意見。
同時，在二次分配領域進行了一系列制度改革和體系建設。2006年推出了改革開放以來第三次機關事業(yè)單位工資制度改革，公務員實行了職務和級別相結(jié)合的工資制度，事業(yè)單位建立了崗位績效工資制度，機關事業(yè)單位都清理津貼補貼，逐步理順分配關系。政府投入大量資金健全社會保障體系，特別是在農(nóng)村建立了新農(nóng)保、新農(nóng)合等社會保險制度；在城鎮(zhèn)居民養(yǎng)老、基本養(yǎng)老醫(yī)療保險制度也進一步全面推開；同時連續(xù)八年提高企業(yè)退休人員待遇。2011年底，把貧困線標準從原來的1274元上調(diào)至2300元，基本接近國際平均標準。
在改革實踐進程中，收入分配的理論方針和原則進一步創(chuàng)新完善。比如黨的十六大報告確立了“勞動、資本、技術和管理等生產(chǎn)要素按貢獻參與分配”的原則；十七大報告提出“初次分配和再分配都要處理好效率和公平的關系，再分配更加注重公平”；國家第十二個五年規(guī)劃綱要更是首次確立了“努力實現(xiàn)居民收入增長和經(jīng)濟發(fā)展同步、勞動報酬增長和勞動生產(chǎn)率提高同步”“兩個同步”的原則。而且，在中央引導下和各界共同探討下基本形成了“提低控高擴中”的總體改革思路。
2002—2010年，城鎮(zhèn)單位在崗職工貨幣平均工資水平年平均增長14.8%，城鎮(zhèn)居民人均工資性收入水平年平均增長11.8%，農(nóng)村居民人均工薪收入水平年平均增長13.2%，均高于改革開放以來的其他時期。這為“十二五”時期合理調(diào)整收入分配關系提供了重要基礎。
從改革不足角度看，收入分配改革的頂層設計尚未出臺，改革措施綜合配套性還不強，深層次改革措施還偏少，已有政策措施貫徹也不夠到位。因此，雖然取得了一定成效，但整體看收入分配不合理差距大的格局并未改變。
《經(jīng)濟參考報》：當前，推進收入分配改革的難點和阻力在哪里？
蘇海南：當前，對于收入分配改革的認識仍然存在較大差距。雖然社會各界關于深化收入分配改革的呼聲很高，但學界及有關方面對此的看法并不一致。比如居民收入、勞動報酬兩個比重是低還是高？收入分配問題產(chǎn)生的主要原因是否是政府對市場干預過多？現(xiàn)行分配領域存在問題的解決是光靠二次分配還是一次、二次分配都應下功夫？政府應否、能否在一次分配中做工作？我國勞動者工資能否提高、如何提高等等。這些不同看法如不討論清楚，將不利于形成共識推進改革。
推進收入分配改革必須標本兼治，而治本----解決制約收入分配深層次弊端的難度將越來越大，包括進一步改革城鄉(xiāng)分割管理體制，根本打破壟斷，改革不公平的資源配置制度，破除部分地方對非公有經(jīng)濟發(fā)展的歧視和限制，根本轉(zhuǎn)變政府部門職能，扭轉(zhuǎn)部分政府部門對市場微觀活動干預過多，同時又對市場運行失靈缺少監(jiān)管等越位、錯位和失位、缺位的狀況，建立社會誠信制度，等等。這些弊端不解決，將對今后收入分配改革造成根本制約。
當前最大的阻力來自既得利益群體對改革的阻撓。這些群體在社會中一般都居于有利位置，對政策制定、輿論宣傳有較大影響力，其基于維護自身既得利益往往有意無意對深化收入分配改革、理順分配關系政策的制定和實施持阻撓或反對的態(tài)度，使一些重大政策的制定難以形成共識并出臺，同時使已經(jīng)制定的分配政策難以貫徹落實，這明顯加大了解決收入分配領域突出問題的難度。
《經(jīng)濟參考報》：收入分配改革已經(jīng)進入關鍵階段，政府下一步應在哪些方面進行改革？有哪些政策建議？
蘇海南：下一步收入分配改革的主攻方向是“盡快扭轉(zhuǎn)收入差距擴大趨勢”，為此，要下大力氣“提低控高”。其中，“提低”尤其具有緊迫性，同時也具有可行性；而調(diào)節(jié)高收入雖然具有必要性，但受客觀條件制約較大，如高收入者收入底數(shù)不清，相關法律手段、經(jīng)濟手段等尚不健全，同時，受高收入既得利益者的抵制，其難度相當大，需要從長計議多方創(chuàng)造條件穩(wěn)步推進。因此，當前合理調(diào)整收入分配關系的重點是“提低”，同時創(chuàng)造條件“控高”。
目前，我國低收入群體主要包括農(nóng)民、城鄉(xiāng)貧困居民、企業(yè)退休人員和低收入工薪勞動者四部分人。其中，農(nóng)民增收已經(jīng)有了農(nóng)產(chǎn)品補貼、暢通農(nóng)產(chǎn)品流通渠道并降低費用、購買農(nóng)機具補助等一系列政策，可以繼續(xù)抓好落實；而實現(xiàn)農(nóng)民富裕的根本途徑是加大加快農(nóng)民向城鎮(zhèn)和二、三產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移的力度和速度，這方面工作已經(jīng)在逐步推進，但需要較長的過程；城鄉(xiāng)貧困居民已經(jīng)普遍納入了城鄉(xiāng)居民最低生活保障制度，農(nóng)村的新農(nóng)保、新農(nóng)合等社會保險制度的建設速度需要加快并逐步提高其待遇水平；城鎮(zhèn)居民的養(yǎng)老、醫(yī)療保險制度也已經(jīng)開始建立并逐步健全，政府將研究繼續(xù)提高各項低保標準；企業(yè)退休人員已經(jīng)連續(xù)八次調(diào)整退休待遇，還需繼續(xù)研究相關措施；相比較而言，當前缺少政策措施的是如何逐步提高低收入工薪勞動者的收入。因此，低收入工薪勞動者成為當前“提低”的重點。
低收入工薪勞動者主要分布在外向型經(jīng)濟企業(yè)、私營企業(yè)、勞動密集型中小企業(yè)，從人員看主要是這些企業(yè)生產(chǎn)一線職工、農(nóng)民工、勞務派遣工等，總量達上億人，他們的工資長期偏低。當前，這些領域生產(chǎn)經(jīng)營面臨的困難多、壓力大，如何在保證這些企業(yè)生存發(fā)展的基礎上合理提高其勞動者工資，要作為一個系統(tǒng)工程深入研究解決。
除抓好上述重點工作，還應穩(wěn)步推進“控高”工作，包括調(diào)控部分企業(yè)高管的偏高過高收入，調(diào)控壟斷行業(yè)的偏高過高收入，調(diào)控社會某些群體的偏高過高收入；同時加強規(guī)范灰色收入和打擊非法收入，促進遏制并扭轉(zhuǎn)收入分配不合理差距。
做好上述收入分配改革工作，必須同時“治本”�！爸伪尽钡闹匾ぷ鳎谝淮畏峙漕I域，其側(cè)重點應該放在更好地營造市場機制發(fā)揮基礎性作用上。這需要從兩方面來做。一方面，要進一步劃清政府與市場雙方在初次分配中的職責權限、運作邊界，真正營造一個能夠讓市場機制有效、自主地發(fā)揮基礎性作用的氛圍。很重要的一點就是初次分配中的各種生產(chǎn)要素資源配置，一定要打破現(xiàn)在這種很多方面靠政府配置，以致扭曲了初次分配的市場行為的做法。要讓市場主體能夠在公平、明確的相關規(guī)則的規(guī)范下，在誠信等精神文明制度的牽引下，履行用人單位的社會責任，同時，又能夠自主自由地到市場上進行公平的、守法的競爭。在這個基礎上形成各種生產(chǎn)要素依法依規(guī)公平進行相互交換，并據(jù)此獲得應得的合理的報酬。另一方面，要對初次分配中的分配制度、分配政策、分配措施、分配行為中的不公平、不規(guī)范甚至侵害勞動者勞動報酬權益等錯誤狀況和現(xiàn)象，加大力度去扭轉(zhuǎn)、糾正、根治。這就需要政府通過法律手段、經(jīng)濟手段、信息引導手段以及在某些領域里面用一些必要的行政手段去糾正。
此外，二次分配的對象一定要搞準，必須是低收入、貧困的需要保障的人。二次分配一定要解決當前存在的某些逆向分配的狀況，切實保證二次分配發(fā)揮調(diào)節(jié)初次分配不合理收入差距的功能，讓全體人民共享經(jīng)濟發(fā)展和社會進步的成果，促進社會和諧和穩(wěn)定。