解說：曾經(jīng)風(fēng)光一時(shí)，如今上演空城計(jì)，光伏產(chǎn)業(yè)，為何遭遇“寒冬”？利好舉措，能否給深陷困局的光伏產(chǎn)業(yè)帶來新動能？《央視財(cái)經(jīng)評論》正在關(guān)注。
    主持人（王小丫）：大家好！這里是正在為您播出的《央視財(cái)經(jīng)評論》，歡迎您的收看。在經(jīng)歷過去幾年的爆發(fā)式增長之后，隨著全球太陽能需求下降和歐美貿(mào)易壁壘持續(xù)發(fā)酵，當(dāng)下光伏產(chǎn)業(yè)可以說是遭遇“寒冬”。日前呢，國家電網(wǎng)公布了《做好分布光伏發(fā)電并網(wǎng)服務(wù)的工作意見》，從11月1號開始，6兆瓦及以下容量的光伏發(fā)電項(xiàng)目，可以直接在當(dāng)?shù)仉娋W(wǎng)公司申請并網(wǎng)。當(dāng)前光伏產(chǎn)業(yè)面臨的困難都有哪些？并網(wǎng)能不能成為光伏企業(yè)打開國內(nèi)市場的“一把新鑰匙”呢？并網(wǎng)新舉措對于我們的生活會產(chǎn)生什么樣的影響？
    今天呢，我們邀請到了國家發(fā)改委城市和小城鎮(zhèn)研究中心的研究員易鵬先生，歡迎您，同樣還有我們財(cái)經(jīng)頻道評論員劉戈。首先，我們先要來了解一下困境當(dāng)中的中國光伏產(chǎn)業(yè)。
    解說：浙江衢州市開化縣是有名的光伏產(chǎn)業(yè)基地，這里聚集了四十多家光伏企業(yè)，但記者日前來到開化工業(yè)園區(qū)后卻發(fā)現(xiàn)，大部分光伏企業(yè)大門緊鎖，廠區(qū)里也不見人跡，很難聽到機(jī)器運(yùn)轉(zhuǎn)的聲音。
    鄧仕海（開化縣經(jīng)濟(jì)和信息化局局長）：整個(gè)市場的影響，美國的反傾銷，歐盟的反傾銷，造成企業(yè)訂單少，或者價(jià)格比較低，造成企業(yè)困難比較大。
    解說：一到八月，開化縣18家較大規(guī)模的光伏企業(yè)，工業(yè)總產(chǎn)值已從去年同期的20.1459億元降到9.5583億元，同比下降一半還多。當(dāng)?shù)毓夥�產(chǎn)業(yè)的產(chǎn)品比較單一，主要做單晶硅片。大都提供給國內(nèi)光伏業(yè)的龍頭企業(yè)，再由這些大公司，進(jìn)一步組裝后出口到歐美。2010年到2011年上半年，開化縣的光伏企業(yè)數(shù)量，開始迅速增多。企業(yè)平均的利潤率，達(dá)到30%，這也吸引了大批投資進(jìn)入。但去年下半年，由于遭遇歐美反傾銷調(diào)查和行業(yè)的產(chǎn)能過剩，整個(gè)光伏產(chǎn)業(yè)陷入困境，一些后入行的光伏門外漢們，沒想到冬天這么快就來了。還有一組數(shù)據(jù)值得關(guān)注，《新華社》援引中國光伏產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟秘書長王博華的數(shù)據(jù)，目前90%以上的多晶硅企業(yè)已停產(chǎn)，在生產(chǎn)的企業(yè)開機(jī)率也在下降。
    主持人：剛才通過這個(gè)小片呢，我們看到了，這個(gè)90%以上的多晶硅企業(yè)呢，它已經(jīng)停產(chǎn)了。那么目前還在生產(chǎn)的這個(gè)企業(yè)它的開機(jī)率呢，也是在下降的，這樣的一個(gè)態(tài)勢。那這是什么原因呢？或者說是為什么會有這樣的一個(gè)行情？
    易鵬：第一個(gè)原因，我認(rèn)為就是有外因和內(nèi)因，外因可能很重要原因在于，因?yàn)槲覀兌贾�道，這個(gè)光伏屬于再生能源。
    主持人：再生能源。
    易鵬：全世界之所以要大力發(fā)展再生能源，因?yàn)橛袣夂蜃兓�這么一個(gè)共識，但是自從哥本哈根這個(gè)峰會沒有達(dá)成共識以后啊，全世界很多國家，就開始有退堂鼓。因?yàn)闅夂蜃兓�的這個(gè)共識啊，機(jī)制在動搖，那這么也自然也會波及到光伏行業(yè)。
    劉戈：除了這個(gè)原因以外，包括石油價(jià)格，也是一個(gè)重要的影響因素，那么以前其實(shí)在70年代，到現(xiàn)在的話呢，都有這樣的一個(gè)影響。也就是，當(dāng)油價(jià)高漲的時(shí)候，各種新能源的這種政策就會出臺，然后大家的積極性就會很高，而油價(jià)一旦降了下去以后呢，那可能這件事的話呢，大家又忘記了，然后的話呢，又去享受比較低的油價(jià)來進(jìn)行提供的能源。
    易鵬：對，這里面有一點(diǎn)影響，為什么說全世界現(xiàn)在，尤其美國，在液燃?xì)膺@一塊，近些年發(fā)展非常迅猛，到那兒了大概十幾年時(shí)間，從一年大概100億立方米的這個(gè)生產(chǎn)量，現(xiàn)在到1800億立方米，結(jié)果液燃?xì)獾倪@個(gè)提升，對石油價(jià)格和天然氣的價(jià)格就有很大的打擊，那么石油和天然氣這種傳統(tǒng)的化學(xué)能的價(jià)格往下走了以后，那么你再生能源本來價(jià)格就很高，那你找到這個(gè)市場均衡點(diǎn)的距離就越艱難，那你光伏找到市場的空間就越困難。
    劉戈：再說回到國內(nèi)，就是我們這個(gè)產(chǎn)業(yè)增長的太快了，它是一個(gè)吃偏食長大的孩子。五年的時(shí)間。
    主持人：那這樣吃偏食長大的孩子，會有怎樣的結(jié)果呢？
    劉戈：實(shí)際上有脆骨癥，實(shí)際上是大而不強(qiáng)，五年之內(nèi)，每年百分之百的幾乎這樣的一種增長率。所以呢 ，當(dāng)企業(yè)這樣的一個(gè)快速增長的過程當(dāng)中，一旦遇到寒流，也就是現(xiàn)在包括歐洲和美國的貿(mào)易壁壘，這樣的一個(gè)影響，另外整體的價(jià)格，現(xiàn)在80%，就是說，每瓦需要的這個(gè)價(jià)格啊，那么現(xiàn)在下降的這么多，那么這些企業(yè)的話呢，很難支撐住，它的資金鏈就會發(fā)生問題。尤其它過去幾年，它這個(gè)資金鏈，它的這個(gè)資源是怎么獲得的？它是依靠大量的地方的這樣的一種支持和投入。
    主持人：對。
    劉戈：那你看我們現(xiàn)在最著名的兩家企業(yè)，一個(gè)是江西的賽維，一個(gè)是無錫的上德，他們在整個(gè)的這些年的過程當(dāng)中，獲得了大量的，包括資金，包括土地，融資、電價(jià)等等各方面的全方位的支持。甚至有的一些政府呢，提出來叫保姆式服務(wù)，那么把這個(gè)孩子呢，當(dāng)成一個(gè)重點(diǎn)，像熊貓一樣的保護(hù)對象。那么這樣扶植起來，它體量變的很大，但是的話呢，骨頭不硬。所以當(dāng)遇到挫折的時(shí)候，遇到外界環(huán)境變化的時(shí)候，所以它可能對它面臨的這樣的，它自己求生的能力就很差。
    易鵬：這里因?yàn)槲夷兀�跑地方跑的比較多，我大概處理20多家光伏企業(yè)。
    主持人：你的感受是什么？
    易鵬：感受就是，總體來說，我們光伏企業(yè)在核心技術(shù)上面沒有掌握，然而我們主要靠什么，靠我們能源，靠我們的資源消耗，來支撐這個(gè)光伏企業(yè)的發(fā)展。
    主持人：你談到這個(gè)資源消耗，人們都說這個(gè)多晶硅的生產(chǎn)，其實(shí)對環(huán)境是有特別大的一個(gè)污染？
    易鵬：污染這一塊，大概可能有不同的說法，但它消耗大量的能源。
    劉戈：基本上相當(dāng)于和制造玻璃差不多。
    易鵬：但它消耗大量的能源是事實(shí)，因?yàn)槲覀冎�道，我們要提高這個(gè)光伏這個(gè)產(chǎn)品，我們通過太陽能，這是清潔能源，當(dāng)我們?yōu)榱双@取這個(gè)清潔能源過程中間，我們光伏的這個(gè)制造過程中間，有這么一個(gè)比例，因?yàn)槲乙彩峭ㄟ^這個(gè)企業(yè)了解，就是要想25年里面，如果25年你獲取清潔能源，那么你大概拿出一年的這個(gè)能源來制造這個(gè)，獲取25年這個(gè)清潔能源的這么一種成本。那么呢，由于以前我們國內(nèi)的這個(gè)光伏企業(yè)的市場主要在歐美。
    主持人：對。
    易鵬：大概90%在歐美。
    主持人：對。
    易鵬：國內(nèi)大概用了就幾個(gè)百分點(diǎn)，那么意味就什么呢，可能很多的能源消耗放在了中國。
    主持人：對對對。
    易鵬：但使用的清潔能源在海外。
    主持人：又出口出去了。
    易鵬：對，所以，但是為什么說呢，我說還有個(gè)原因，這還有一個(gè)，海外還有一個(gè)原因。那就是因?yàn)榻鹑谖�機(jī)和歐洲主權(quán)債務(wù)危機(jī)，它使得了歐美這個(gè)主要這個(gè)清潔能源，這個(gè)使用的國家和地區(qū)。它沒有那么足夠的財(cái)力在那補(bǔ)貼，當(dāng)2008年應(yīng)該說到了多晶硅，換句話來說光伏行業(yè)發(fā)展到一個(gè)頂峰，是靠這個(gè)歐美的大量的財(cái)政補(bǔ)貼擴(kuò)大了市場，但目前這種難以維持的情況下，市場需求在下降，那么中國的光伏企業(yè)空間也自然也在縮小。
    主持人：其實(shí)我們都知道，光伏產(chǎn)業(yè)在很多個(gè)城市都有一些項(xiàng)目，今天我注意到來參與到討論的朋友也很多“秦冰清”他說：我國有100多個(gè)城市建設(shè)了光伏產(chǎn)業(yè)基地，那么多晶硅生產(chǎn)產(chǎn)量世界第一，嚴(yán)重依賴國外市場，九成以上的產(chǎn)品呢，是靠國際市場銷售，內(nèi)需份額很小，這種失衡的市場分布，使得歐美市場的一點(diǎn)點(diǎn)風(fēng)吹草動對中國光伏企業(yè)來說都將成為狂風(fēng)暴雨。現(xiàn)在的一方面可以向外投資轉(zhuǎn)移過剩的產(chǎn)能，二是呢，就是擴(kuò)大內(nèi)需，使光伏發(fā)電能夠進(jìn)入到日常用電。
    再來看另外一位朋友，他是“劉華”他說：有錢賺，大家當(dāng)然一起上，任何行業(yè)都一樣，“水退了才知道誰在裸泳”。只有在競爭的環(huán)境下，才能讓差的企業(yè)出局，好的企業(yè)得到健康的發(fā)展。只有在經(jīng)歷過無數(shù)次的危機(jī)之后，中國的光伏企業(yè)才能在國際上站穩(wěn)腳跟。
    當(dāng)然他是提到了這個(gè)光伏產(chǎn)業(yè)，還是要經(jīng)得住這個(gè)考驗(yàn)。好，謝謝這兩位朋友，給我們的一些建議。我注意到呢，也有這樣的一個(gè)數(shù)字，就是5000億，這個(gè)5000億意味著什么呢，就是整個(gè)中國光伏行業(yè)的一個(gè)總產(chǎn)值，已經(jīng)達(dá)到了5000億這樣的一個(gè)數(shù)字，但是呢，同樣也有這樣的一個(gè)非�，F(xiàn)實(shí)的現(xiàn)象，就是整個(gè)中國的這個(gè)光伏行業(yè)，包括一些這個(gè)龍頭企業(yè)在內(nèi)呀，都是以虧損為主，那么面對這樣的一個(gè)狀態(tài)，光伏行業(yè)應(yīng)該何去何從呢？稍后繼續(xù)我們今天的評論。
    主持人：我們看到對于整個(gè)光伏行業(yè)的低迷，相關(guān)部門也推出了一些利好的舉措，通過一個(gè)短片一起來梳理一下。
    解說：這里是河北省保定市的一家，光伏一體化酒店，在酒店的外墻上，布滿了太陽能電池板。這就是分布式光伏發(fā)電的一個(gè)主要應(yīng)用，每天這些太陽能板的發(fā)電量，能達(dá)到2000度左右。當(dāng)日照充足的情況下，酒店白天的用電，有一部分可以靠太陽能來解決。
    酒店負(fù)責(zé)人員：整個(gè)酒店，它一年的用電量，大概是在947萬度左右。而太陽能發(fā)電呢，（一年）是在70萬度左右。通過計(jì)算呢，大概光伏用電量占到整個(gè)酒店的是13%到14%，那也就是相當(dāng)于為酒店每年節(jié)約了70萬塊錢左右。
    解說：這是另一個(gè)分布式光伏發(fā)電的應(yīng)用場景，也就是屋頂太陽能電站，這樣的一塊電池板，每天的發(fā)電量在一度。今后屋頂太陽能發(fā)電，不僅可自用，還可以賣給電網(wǎng)，它的使用壽命在25年左右。10月26號，國家電網(wǎng)發(fā)布《關(guān)于做好分布式光伏發(fā)電并網(wǎng)服務(wù)工作的意見》，提出像屋頂太陽能，光伏一體化建筑，家用光伏發(fā)電設(shè)備這樣的分布式發(fā)電設(shè)備，將免費(fèi)接入公共電網(wǎng)，條件是，要位于用戶附近，所發(fā)電能就地利用，以十千伏以下電壓等級接入電網(wǎng)。第二個(gè)是單個(gè)并網(wǎng)裝機(jī)容量，不超過六兆瓦的光伏發(fā)電項(xiàng)目。
    張正陵（國家電網(wǎng)新聞發(fā)言人）：六兆瓦是個(gè)什么概念呢，六兆瓦的光伏發(fā)電，太陽能板的占地面積，大約是24畝地。所以六兆瓦完全涵蓋了，我們國家目前所有的屋頂光伏和光電建筑一體化，包括農(nóng)村的小型的庭院的這樣的光伏發(fā)電項(xiàng)目，全部能夠包含。
    解說：分布式光伏發(fā)電的自發(fā)自用剩余電量上網(wǎng)后，國家電網(wǎng)按照國家規(guī)定的電價(jià)全額收購。類似河北保定光伏一體化酒店這樣的用戶，不僅可以免費(fèi)接入到河北電網(wǎng)，還可以免去每度電7里5的，系統(tǒng)備用能量費(fèi)。日前公布的《中國能源政策（2012）》白皮書中指出，2015年，將建成太陽能發(fā)電裝機(jī)容量2100萬千瓦以上，太陽能集熱面積，也將增長1.8倍，達(dá)到4億平方米，這將釋放巨大的市場需求。
    主持人：剛才我們梳理的這個(gè)短片，可以看到都是相關(guān)部委推出的一些利好的舉措，大家要問首先一個(gè)問題就是說，盡管有這樣的一些利好的舉措推出來了，該不該救呢？這樣的一個(gè)行業(yè)。
    易鵬：必須要救。
    主持人：必須要救。
    易鵬：第一個(gè)因?yàn)檫@個(gè)行業(yè)有很大的生產(chǎn)規(guī)模，它也解決了大量的就業(yè)。同時(shí)最關(guān)鍵的也是，不管怎么說，氣候變化共識中的一些動搖，但是全世界關(guān)于氣候變化的共識基礎(chǔ)性還是非常牢固的。那么再生能源發(fā)展，這個(gè)是必然的結(jié)果。而中國的光伏這個(gè)發(fā)展中間，也積累了一些經(jīng)驗(yàn)，也發(fā)展了這么多年，那么在這個(gè)關(guān)鍵的時(shí)候，需要外界來救它，使得它能更健康的發(fā)展。
    劉戈：但是這種救法呢，和以前地方政府對于光伏產(chǎn)業(yè)的這種支持的話，是不一樣的。
    主持人：不一樣。
    劉戈：它是在終端上進(jìn)行補(bǔ)貼，那也就是說，電網(wǎng)那么承擔(dān)一部分的它的社會責(zé)任，那以高價(jià)這個(gè)來購買，那么這樣的一些光伏發(fā)電企業(yè)他們生產(chǎn)的多余的這樣一些電，那么由此的話，來刺激內(nèi)需，因?yàn)槲覀円郧皩?shí)際上我們是一個(gè)光伏設(shè)備的生產(chǎn)大國。
    主持人：對對。
    劉戈：但不是一個(gè)光伏發(fā)電的大國。
    主持人：對。
    劉戈：那么我們只有大概10%的這樣一些光伏的發(fā)電，那么最后并入到網(wǎng)里面，那么現(xiàn)在我們通過這樣一個(gè)免費(fèi)的措施，免費(fèi)接入，那么可以使更多的分布式的這樣的電站，光伏的發(fā)電站進(jìn)入到電網(wǎng)里面，而且的話呢，購買它的多余的電量，那么這樣的話，可以刺激使用，所以的話，從這個(gè)角度來說，通過這樣的一個(gè)市場的，這樣的一個(gè)互相之間的流通，最后實(shí)現(xiàn)對于光伏產(chǎn)業(yè)的救助。
    主持人：這不光是一個(gè)對這個(gè)企業(yè)本身一個(gè)單純性的一個(gè)扶持，是通過終端來進(jìn)行扶持的。
    易鵬：對。
    主持人：我注意到，這個(gè)國家電網(wǎng)和國家能源局這個(gè)相關(guān)的措施是這么說的，就是六兆瓦以及以下容量的這個(gè)光伏發(fā)電的項(xiàng)目呢，可以直接在當(dāng)?shù)氐倪@個(gè)電網(wǎng)就申請并網(wǎng)，并且并入的是公共電網(wǎng)，是這樣的一個(gè)并入，而且這個(gè)由國家電網(wǎng)它這部分費(fèi)用的話，由國家電網(wǎng)直接來負(fù)擔(dān)。那好，大家就會問，這樣的一個(gè)舉措，也就是剛才劉戈說的，從終端來拯救的這樣的一個(gè)舉措，能起到多大的作用。
    易鵬：會起到一定的作用，但你要指望它起到很大的作用，還是有待于觀察，我認(rèn)為能起到一定的作用呢，第一個(gè)方面它能擴(kuò)大內(nèi)需。
    主持人：擴(kuò)大內(nèi)需。
    易鵬：因?yàn)槲覀兎植际竭@個(gè)光伏這一塊中間，它占整個(gè)我們光伏中間，國內(nèi)的市場中間，可能50%以上，你像我們的2015年，規(guī)劃就是可能我們國家關(guān)于分布式光伏這一塊，大概有15積瓦這么一個(gè)容量。
    劉戈：對。
    易鵬：那么你要通過這個(gè)政策，因?yàn)槲覀冎虚g發(fā)現(xiàn)第一個(gè)是免費(fèi)，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在六兆，目前大概一個(gè)測算，如果你要并網(wǎng)進(jìn)去以前的接入份，大概需要幾十萬左右，那你把它降下來以后，那自然這個(gè)光伏的，小規(guī)模的六兆網(wǎng)的這么一個(gè)光伏企業(yè)，可能它的積極性會提高。
    主持人：對對對。
    易鵬：第二個(gè)觀點(diǎn)是什么呢，就說因?yàn)楫?dāng)前光伏企業(yè)，它的信心非常動搖，感覺目前光伏企業(yè)一片漆黑，但是我們通過這種新的這個(gè)政策，實(shí)際告訴大家，預(yù)示著從國家層面，還是對光伏這個(gè)行業(yè)是看好的。
    主持人：利好。
    易鵬：盡管現(xiàn)在有坎坷、有壓力，但未來的明天會好的，這么你會堅(jiān)定行業(yè)中間一些規(guī)模比較大，技術(shù)較為先進(jìn)，目前市場份額比較多的企業(yè)，它能堅(jiān)定信心共度難關(guān)。
    劉戈：對，其實(shí)從電網(wǎng)的角度來說，是不喜歡這些分布式電站的，因?yàn)閷?shí)際上分布式就是小電站，六兆瓦以下，它為什么定這么一個(gè)杠呢，就說在這樣的一個(gè)規(guī)模的電站，如果要是它自己出什么問題，那么對整個(gè)電網(wǎng)的安全性的話，不會產(chǎn)生太大的影響，就像一個(gè)房子，有幾根柱子，那被如果要它撤掉一根柱子呢，如果它是一根小柱子，那么對于整個(gè)房子的話呢，還是不會發(fā)生大的影響，如果要是一個(gè)大柱子，那可能整個(gè)房子就塌了，所以電網(wǎng)呢，它要考慮它的安全性。
    所以在以前，它通過設(shè)置一個(gè)門檻，也就是說，你要接入我的電網(wǎng)要交錢，這部分錢是用在什么呢，用在我來協(xié)調(diào)整個(gè)，調(diào)整我整個(gè)的這個(gè)電網(wǎng)的技術(shù)水平。
    主持人：但是現(xiàn)在反過來了，是由這個(gè)。
    劉戈：但是現(xiàn)在就是說，這部分國家來補(bǔ)貼。
    主持人：國家補(bǔ)貼，全部負(fù)擔(dān)。
    劉戈：對，那么這樣的話，就是鼓勵那時(shí)候小電站，你發(fā)的電我也要，就像在一個(gè)團(tuán)隊(duì)里面，原來的話呢，都是精兵強(qiáng)將，現(xiàn)在要給你配幾個(gè)老弱病殘，你原來是不要的。因?yàn)樗麄冞M(jìn)來以后，對于整個(gè)團(tuán)隊(duì)的戰(zhàn)斗力是會有影響的。但是現(xiàn)在好，國家花錢，那么給補(bǔ)貼，你把這一個(gè)隊(duì)伍收羅進(jìn)來以后，你通過培訓(xùn)，就是說，讓它整個(gè)產(chǎn)生穩(wěn)定，那么這樣的話，鼓勵，通過這樣的一種措施，鼓勵那些小的已經(jīng)建設(shè)的，這樣的一些分布的式的電站的話，它能接入到電網(wǎng)里面。
    主持人：能夠派上用場。
    劉戈：能夠派上用場，也鼓勵其他的一些，那有人投資這樣的一種積極性。那么我如果要建了，這樣的一個(gè)小型的分布式的一個(gè)電站以后，我不但自己可以滿足我的需求，多余的電呢，我還可以以一塊錢的高價(jià)賣出去，基本上能夠抵消我的成本，所以的話呢，這就是一個(gè)鼓勵的措施。
    主持人：那我在想鼓勵這個(gè)六兆瓦，以及以下容量的進(jìn)入這個(gè)國家電網(wǎng)呢，它至少有一個(gè)好處就是什么呢，中國將來對于這個(gè)光伏行業(yè)來說呢，它不再是一個(gè)原料的出口國，它其實(shí)是真正的光伏的一個(gè)使用國的一個(gè)起點(diǎn)。
    易鵬：對，因?yàn)槲乙蚕旅媾苓^很多，我也看過這種六兆瓦左右的這種，或者以下的這種小型的這種光伏發(fā)電，這個(gè)我們要知道幾個(gè)數(shù)字。第一個(gè)是，我們光伏，當(dāng)然我們一兆瓦，大概現(xiàn)在投資1千萬左右，如果六兆瓦，大概六千萬左右。第二個(gè)就是，每產(chǎn)生一兆瓦這個(gè)光伏的面積，占地面積達(dá)4畝，當(dāng)然如果是六兆，要24畝。
    主持人：24畝。
    易鵬：是在這么一種狀況下，而且意味就是什么呢，其實(shí)這里面一個(gè)就是說，它絕大部分分布在什么，一個(gè)比較大的工業(yè)企業(yè)，它可能用光伏來采集電源，第二個(gè)就是工業(yè)園區(qū)，或者比較大的醫(yī)院，或者學(xué)校，因?yàn)樗�的這個(gè)面積要有一定的要求，同時(shí)它投資還有一定的實(shí)力，所以總體而言，基本上就說，每個(gè)家庭可能不太會就是做這個(gè)事情的，但我們講這一些有中等規(guī)模的企業(yè)，或者比較有中等規(guī)模的這個(gè)機(jī)構(gòu)，它會成為光伏發(fā)電的一個(gè)新的一個(gè)潛力點(diǎn)。
    而且，我們要知道，我們國家的這一部分的機(jī)構(gòu)數(shù)量是非常多的，以前之所以大家沒有這個(gè)積極性，因?yàn)槎贾�道，電它是很難儲存，不能儲存。
    主持人：對對。
    易鵬：那么你電不能儲存的情況下，如果說我光伏，它每次設(shè)計(jì)的時(shí)候，它要根據(jù)它最高標(biāo)準(zhǔn)來做，但如果有了電網(wǎng)這個(gè)調(diào)峰的作用的話，我多了給電網(wǎng)。
    主持人：送給電網(wǎng)。
    易鵬：少了從電網(wǎng)那兒拿過來，這樣也減少它，一定程度減少它投資的規(guī)模，也使得提高它的積極性，而它的積極性一提高以后，就會給中國的光伏行業(yè)擴(kuò)大很大的內(nèi)需，所以目前也就是，應(yīng)該說我們國家支持光伏行業(yè)發(fā)展，甚至于很重要的一點(diǎn)擴(kuò)大內(nèi)需，把這個(gè)內(nèi)需的市場把它擴(kuò)大，從而呢解救或者拯救目前的光伏企業(yè)。
    主持人：也就是說在用戶端，把這個(gè)關(guān)系捋順了。
    易鵬：對。
    主持人：從而解救光伏的困境，那好，現(xiàn)在就這個(gè)問題呢，我們再來聽一聽，財(cái)經(jīng)頻道特約評論員的觀點(diǎn)。
    曾少軍（全國工商聯(lián)新能源商會秘書長）：目前光伏企業(yè)的困境主要在于，以前是過分依賴海外的政策市場。在美歐陸續(xù)對中國進(jìn)行雙反的這種貿(mào)易保護(hù)主義背景下，利潤的下降，行業(yè)的不景氣，是一種必然的。我對未來的發(fā)展的前景是依然看好，有三個(gè)方面的路徑可供大家選擇。第一個(gè)是國內(nèi)市場，積極參與到國內(nèi)新能源市場建設(shè)中來，用清潔的能源產(chǎn)品，來清潔中國人自己的天空。第二個(gè)，可以積極地參與到歐美之外的海外市場，包括東南亞、非洲、拉美，第三個(gè)，即使是對于歐美已經(jīng)對華，新能源雙反的國家，在這些國家投資建設(shè)運(yùn)營電站，依然是一種可取的選擇�？傊�我認(rèn)為中國新能源產(chǎn)業(yè)，特別是光伏企業(yè)，面臨了一個(gè)整個(gè)產(chǎn)業(yè)的整合期。那些在技術(shù)、管理、營銷方面，能夠持續(xù)創(chuàng)新的企業(yè)，不僅僅能夠生存下來，而且還會活得更好，發(fā)展得更好。
    主持人：現(xiàn)在我們還是還回到這個(gè)利好的舉措上面，目前這個(gè)六兆瓦以及六兆瓦以下容量的，這個(gè)光伏企業(yè)的發(fā)電呢，是可以并入到國家的電網(wǎng)當(dāng)中來了。
    劉戈：對。
    主持人：那么這樣的舉措，對于光伏的生產(chǎn)企業(yè)來說，對于國家電網(wǎng)來說，在對于用戶來說，這三者都有怎樣的一個(gè)影響，都意味著什么？
    劉戈：對于那些用戶來說，因?yàn)楝F(xiàn)在來講，整個(gè)如果投資一套光伏的發(fā)電設(shè)備呢，目前來說，投資回報(bào)率還是比較低的，但是現(xiàn)在我們看到數(shù)字，這些年，從2008年到現(xiàn)在，那么下降了百分之七、八十，也就是如果按照這個(gè)速度再下降的話，可能過幾年以后，那么企業(yè)對于自己來辦一個(gè)光伏的發(fā)電廠，那么可能就是一個(gè)很賺的事情。
    所以的話，有了這樣的一個(gè)政策，那么會支持這樣的一些企業(yè)，它能夠花錢來，有了積極性去投入，這個(gè)來建設(shè)自己的分布式電站，那么這樣的話呢，這個(gè)政策的話，我覺得能起到這樣一個(gè)積極的督促作用。
    易鵬：這個(gè)我依然認(rèn)為，應(yīng)該從我們?nèi)�者角度講，應(yīng)該說，光伏行業(yè)可能受益，包括小的光伏發(fā)電企業(yè)也受益，但是說國家電網(wǎng)呢，應(yīng)該來說利益會受損，因?yàn)樗�以前本來收錢，現(xiàn)在不收錢了。那么面臨這種格局中間，我認(rèn)為還是有兩個(gè)思路，必須要明確。第一個(gè)對國家電網(wǎng)這個(gè)角度講，我認(rèn)為一點(diǎn)就是，國家對電力體制改革，要豎立一個(gè)最基本的思想方向，可以考慮電網(wǎng)的這個(gè)，輸電這個(gè)系統(tǒng)，未來更多的體現(xiàn)公益性，通過智能化的提升，使得不管什么層面的這個(gè)輸電企業(yè)，它能夠通過智能化的技術(shù)層面下，然后通過公益這個(gè)平臺，能夠給社會創(chuàng)造更多的一個(gè)價(jià)值。
    主持人：我為電網(wǎng)做貢獻(xiàn)啊。
    易鵬：第二個(gè)角度講，就說我認(rèn)為還是我們的光伏企業(yè)角度講，必須要加大這個(gè)優(yōu)勝劣汰淘汰的力度。我們國家的光伏產(chǎn)業(yè)肯定嚴(yán)重過剩了。
    主持人：過剩了。
    易鵬：那么既然市場已經(jīng)殘酷地?cái)[在面前，那么我認(rèn)為讓市場建設(shè)時(shí)候，盡量的輕盈，改一些技術(shù)，在技術(shù)水平不高，這個(gè)規(guī)模不大，能耗又較高的這些企業(yè)，就應(yīng)該把它淘汰掉。