主持人：各位晚上好，歡迎收看今天的《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》。日前五大國(guó)內(nèi)主流制片和發(fā)行商，聯(lián)合要求提高電影票房分帳比例至45%。引發(fā)了院線的不滿，一方說(shuō)成本太高，另一方則是痛斥，不懂規(guī)矩，見利忘義。全國(guó)30多家院線集結(jié)北京已經(jīng)透露出的消息，是“院線將扛下去”，片商要漲、院線要扛，分帳大戰(zhàn)同時(shí)引發(fā)了觀眾對(duì)于電影票價(jià)會(huì)上漲的擔(dān)心。那么一張電影票的利益究竟是怎樣進(jìn)行分配的?片商與院線之間的對(duì)壘何時(shí)能見分曉?這場(chǎng)糾紛是否會(huì)以賀歲片票價(jià)上漲而宣告結(jié)束?今天我們將對(duì)此展開討論。
　　今天兩位評(píng)論員是北京大學(xué)文化產(chǎn)業(yè)研究院副院長(zhǎng)陳少峰先生和財(cái)經(jīng)頻道的評(píng)論員劉戈，首先一起來(lái)看一下相關(guān)的新聞背景。
　　解說(shuō)：說(shuō)起電影產(chǎn)業(yè)，大家比較熟悉。但這幾天圍繞著電影發(fā)行的利潤(rùn)分行，發(fā)行方和院線，卻開始打起了口水仗，日前中影、華誼、博納、星美、光線這五大電影發(fā)行公司，聯(lián)合發(fā)出通知，要求發(fā)行方和院線的分帳比例，不得低于45：55。理由是大量新的制片技術(shù)的應(yīng)用和人工費(fèi)用的成本成倍提高，影片的制作成本在快速上漲。中國(guó)電影藝術(shù)研究中心副主任饒曙光接受新華社采訪時(shí)說(shuō)，這是電影制片發(fā)行方符合市場(chǎng)規(guī)范的合理訴求，提高制片發(fā)行的分帳比例，勢(shì)在必行。此舉有利于中國(guó)現(xiàn)代電影產(chǎn)業(yè)的長(zhǎng)期發(fā)展。
　　對(duì)于五家電影發(fā)行公司提出的要求，十三家園線日前聯(lián)合發(fā)布了一份說(shuō)明，強(qiáng)調(diào)了影院成本大幅增加，經(jīng)營(yíng)困難。不能再提高發(fā)行的分帳比例，而且對(duì)發(fā)行公司的態(tài)度感到不平。
　　吳鶴滬(上海聯(lián)合院線副總)：這是一種損人利己的行為。所謂損人就是，你要減少兩個(gè)百分點(diǎn)，利己就是我增加兩個(gè)百分點(diǎn)，而且用通知的形式。你需要損耗兩個(gè)，我提高兩個(gè)。簡(jiǎn)單粗暴了。
　　解說(shuō)：在上海陸家嘴這個(gè)電影院，2003年建成后，租金不斷上漲，還更換了放映設(shè)備和大屏幕，成本的回收要五年左右。拍電影膠片時(shí)代，一臺(tái)電影放映機(jī)，成本是18萬(wàn)元�，F(xiàn)在一臺(tái)數(shù)字放映機(jī)成本是38萬(wàn)元，這實(shí)際上和發(fā)行方所說(shuō)的電影制作成本上漲因素非常相似，也就是說(shuō)整個(gè)電影行業(yè)，都面臨成本上漲的壓力。
　　這樣一來(lái)，問題的關(guān)鍵就變成了整個(gè)電影產(chǎn)業(yè)鏈的高成本能否向下游也就是向消費(fèi)者轉(zhuǎn)移，但是這幾年影院數(shù)量爆發(fā)式的增長(zhǎng)，競(jìng)爭(zhēng)加劇，電影票很難漲價(jià)，很多影院都已經(jīng)在虧損經(jīng)營(yíng)。
　　2%的分帳改變能對(duì)行業(yè)帶來(lái)多大觸動(dòng)，發(fā)行方院線歲末的激戰(zhàn)又將何去何從，這是當(dāng)下電影業(yè)繞不開的話題。
　　主持人：我們說(shuō)這個(gè)票房分帳之爭(zhēng)其實(shí)以前都有過(guò)，所以我們說(shuō)這次是硝煙再起，只不過(guò)這次聯(lián)盟擴(kuò)大了，我們看到一方是制片發(fā)行方。另一邊是院線方。所以整個(gè)隊(duì)伍是壯大了兩邊是。
　　陳少峰：又增大了。
　　主持人：對(duì)，要爭(zhēng)奪的是2%的分帳的利益，但是這個(gè)時(shí)間點(diǎn)我不知道有沒有什么特殊的地方?
　　劉戈：現(xiàn)在是到了年底了嘛，因?yàn)橛泻芏啻笃�在這個(gè)時(shí)候要上映。而且你非常有意思，你看現(xiàn)在制片方給院線方發(fā)出是一紙通知，不是商榷函，是通知。這事就定了了。
　　主持人：態(tài)度很強(qiáng)硬。
　　劉戈：所以態(tài)度很強(qiáng)硬，一般情況下，上級(jí)對(duì)下級(jí)�；蛘哌@事已經(jīng)是很明確了以后，才會(huì)以通知的方式來(lái)進(jìn)行告知，那么現(xiàn)在顯然對(duì)于制片方來(lái)說(shuō)，這事就這么忍了，這事就這么定了。
　　但是對(duì)于院線方來(lái)說(shuō)，顯然不會(huì)買這個(gè)帳，憑什么說(shuō)你就要通知我從43%，你就要漲到45%，這兩個(gè)百分點(diǎn)咱們得商量著來(lái)，所以的話他肯定不會(huì)買這個(gè)帳，但是制片方他覺得現(xiàn)在有一個(gè)背景，就是說(shuō)在年底的時(shí)候原來(lái)要引進(jìn)的這些影片，今年是原來(lái)是一年20部，現(xiàn)在又加了14部，是34部。但是已經(jīng)上映了29部，就剩下5部了，那你后面要整個(gè)這一兩個(gè)月你要是不上映我這些電影的話，你沒得放了。所以這個(gè)時(shí)候呢，這個(gè)制片方底氣十足，所以發(fā)出了這一紙通知。
　　主持人：陳院長(zhǎng)的觀察。
　　陳少峰：我覺得其實(shí)這個(gè)，他們也很難商量出結(jié)果來(lái)。所以就變成，就是說(shuō)因?yàn)檫@個(gè)利益的這個(gè)紛爭(zhēng)，他們已經(jīng)有一段時(shí)間了，只不過(guò)現(xiàn)在就是集中爆發(fā)。
　　那么在我看來(lái)可能就是說(shuō)，這個(gè)制片方為什么以制片方為主來(lái)提出這種一個(gè)要求，除了剛才講的這種票房，就是這種分帳在過(guò)去一段時(shí)間里邊，這個(gè)制片方都很不滿之外。可能就是很重要一個(gè)原因，其實(shí)就是說(shuō)我們制片方可能目前處于一種比較弱勢(shì)的地位，就是說(shuō)他在很長(zhǎng)的時(shí)間里面，我們的制片就是電影的這種盈利的能力是比較低的。
　　但是它又沒有一個(gè)合作的方式，所以只是以個(gè)別的電影的制片方，去跟院線去進(jìn)行討價(jià)還價(jià)，發(fā)現(xiàn)沒有什么效果，這次利用了這個(gè)機(jī)會(huì)，集體做一次討價(jià)還價(jià)，我想說(shuō)明它手里邊有一些籌碼，可能就像剛才劉先生說(shuō)的，他可能就是利用這次集中推出這個(gè)賀歲檔大片的形式，做一個(gè)討價(jià)還價(jià)。
　　主持人：這件事情確實(shí)也是引起了很多觀眾，還有社會(huì)上的一些關(guān)注。那么這個(gè)事情，我們也是聯(lián)線到了盛世影業(yè)的總經(jīng)理高軍，他以前是前新影聯(lián)的副總，我們來(lái)聽一下高總是怎樣看待這件事情的?
　　高軍(盛世營(yíng)業(yè)總經(jīng)理)：從發(fā)行方的角度說(shuō)呢，要求提高分帳比例，特別是一些投資比較大，風(fēng)險(xiǎn)比較高的影片。按說(shuō)有一定的合理性，因?yàn)橥顿Y方的確承擔(dān)了一個(gè)作品的全部的風(fēng)險(xiǎn)。但不是所有影片都具備那個(gè)合理性，不太同意搞“一刀切”。作為影院方來(lái)說(shuō)呢，現(xiàn)在很多影院真的是不堪重負(fù)。假定是一個(gè)1500座的影院，它的年票房如果達(dá)不到2000萬(wàn)元以上的話，那么它一定是虧損的，因?yàn)椴坏?000萬(wàn)元的票房，它要交5%的電影專項(xiàng)管理基金，他要交3.3%稅。剩下91.7%留一半的話，也不過(guò)是七、八百萬(wàn)元。如果租金超過(guò)了500萬(wàn)元，他一定是虧損的，因?yàn)槭Ｏ逻@兩三百萬(wàn)，一定不夠他的人員、設(shè)備折舊，水電開支等等。
　　我們?cè)賮?lái)看院線，這么多年來(lái)，院線一直在向兩方讓利，一方面讓利于制片，一方面讓利于影院，他的利潤(rùn)已經(jīng)很薄了，去年《金陵十三釵》(上映)的時(shí)候，有些院線對(duì)下面影院的分帳，因?yàn)槌兄Z的點(diǎn)比較高，它的出現(xiàn)倒掛了，所以應(yīng)該說(shuō)無(wú)論是制片、影院還是院線都有生存困難。
　　那么這種情況下，我覺得它是一個(gè)電影產(chǎn)業(yè)內(nèi)部不同環(huán)節(jié)的一個(gè)利益再分配的一次博弈。我認(rèn)為一定是有關(guān)方面不排除是有關(guān)政府主管部門出面調(diào)�？赡苄�，今年局面相對(duì)微妙，去年片子少�！洱堥T飛甲》和《金陵十三釵》，今年大量的片子，今年影院的影廳資源是稀缺資源，而影片并非稀缺資源。 所以這時(shí)候就看，是店大還是客大。
　　主持人：其實(shí)在這個(gè)時(shí)候，制片方和院線方起了這個(gè)電影票房分帳之爭(zhēng)，其實(shí)制片方他們手中好像是有一些籌碼的，具體是怎樣的籌碼，我們通過(guò)一個(gè)片子來(lái)進(jìn)行了解。
　　解說(shuō)：作為發(fā)行商手中牌來(lái)打的首先是賀歲檔的9部國(guó)產(chǎn)大片：《一九四二》、《王的盛宴》、《一代宗師》、《大上�！贰ⅰ堆�滴子》、《十二生肖》、《泰囧》、《笑過(guò)2012》、《秘密花園》等。11月29日，華誼兄弟出品的馮小剛電影《一九四二》將上映。而王家衛(wèi)的《一代宗師》也將于本周亮相“院線賀歲片觀摩研討會(huì)”前夜的暖場(chǎng)酒會(huì)。究竟誰(shuí)最有希望奪得票房冠軍，先來(lái)看一下其中三部大片的精彩片段。
　　主持人：我個(gè)人是很喜歡去電影院看電影的，但是我們確實(shí)從來(lái)沒有了解過(guò)一張電影票背后的利益分配是這樣，兩位在這里還是簡(jiǎn)單的，給我們觀眾做一個(gè)常識(shí)性的介紹，一張電影票它的利益分配，背后的百分比到底是多少?
　　陳少峰：一般來(lái)說(shuō)，這個(gè)電影院里面放映的電影，那么它總的收入叫做票房。那么現(xiàn)在我們大概分為兩大部分，一個(gè)部分就是國(guó)家拿走的一個(gè)5%電影基金，還要加上這個(gè)3.3%左右的稅。
　　主持人：稅。
　　陳少峰：那另外就是剩下的部分就是由這個(gè)院線和制片方。
　　主持人：制片方。
　　陳少峰：其實(shí)院線跟制片方各自都有發(fā)行一個(gè)部分，我們簡(jiǎn)單把它說(shuō)成雙方好了，就是院線這方目前大概拿走55%。那么這個(gè)發(fā)行和制片方，特別是制片方這邊的話，大概是43%。這樣一個(gè)比例的話跟國(guó)外比起來(lái)的話，總的有兩個(gè)特點(diǎn)：
　　一個(gè)就是國(guó)家拿走一部分;另一個(gè)部分可能就是發(fā)行和制片方獲得的分成比重比較少，按照國(guó)外的特點(diǎn)的話，應(yīng)該是50%左右。
　　劉戈：所以現(xiàn)在真正的制片方，負(fù)責(zé)拍電影這一個(gè)信息公司。他們覺得利益的話不能夠保證，一方面在他們的上游就是說(shuō)影視演員，電影演員這一塊。現(xiàn)在他們的酬勞增長(zhǎng)的很厲害。所以他們也覺得，也控制不了，如果不給人家那么多錢。那不請(qǐng)這些大腕演員，這個(gè)電影就賣不出去價(jià)。
　　然后在下游，它的這些電影院線和電影院，那么他們又占走了大頭。所以對(duì)于拍電影這些公司，他們的收入一直覺得在這個(gè)分配比例里面太低。所以他們不滿意在這邊，但是對(duì)于那些院線和電影院來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在很多電影院是在黃金地塊，也就是說(shuō)他是一個(gè)商業(yè)地產(chǎn)一部分。那么你如果要是我在這個(gè)地方放電影，還不如租給別人賣衣服，更能收回來(lái)更多的租金的話，我為什么放電影。
　　所以他這一部分分成的話，他一定要保證。
　　主持人：兩邊都強(qiáng)硬，那怎么辦?這個(gè)你們覺得會(huì)有什么樣的結(jié)果會(huì)在最快什么時(shí)候會(huì)出現(xiàn)?
　　陳少峰：我覺得就是目前的情況來(lái)看，它可能有三種結(jié)果，一種結(jié)果就是說(shuō)部分妥協(xié)，比如說(shuō)我這個(gè)最好，真正最好的電影，那么有可能它能提高一定的這個(gè)分帳的比例。
　　另外一種情況就是說(shuō)，有的電影呢可能就是院線本來(lái)就不是很滿意。那干脆算了，我也不跟你談了，另外一種情況就是廣電總局出面來(lái)做一些調(diào)解。
　　主持人：我們?cè)賮?lái)看一下觀眾是怎么說(shuō)的。我們來(lái)看一組數(shù)據(jù)調(diào)查。我們第一個(gè)問題是這樣的。
　　說(shuō)你覺得現(xiàn)在的電影票價(jià)高嗎?比較高77%的朋友都認(rèn)為是比較高，還有一般不太高是少數(shù)朋友。然后第二個(gè)問題是您覺得片方和院線到底誰(shuí)更有理?大部分55%的朋友認(rèn)為片方有理，覺得是創(chuàng)作方。然后不好說(shuō)25%，院線是20%。
　　主持人：　歡迎回來(lái)繼續(xù)收看今天的《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》，我們繼續(xù)今天的話題，是電影票房的分帳之爭(zhēng)。很多消費(fèi)者現(xiàn)在會(huì)比較擔(dān)心，目前的電影票價(jià)在很多朋友看來(lái)，已經(jīng)是比較高了。那么這次的分帳大爭(zhēng)會(huì)不會(huì)這個(gè)損失由他們來(lái)進(jìn)行彌補(bǔ)，我們通過(guò)一個(gè)片子來(lái)進(jìn)行了解。
　　解說(shuō)：作為觀眾并不關(guān)心分帳比例，誰(shuí)多誰(shuí)少，只關(guān)心電影票價(jià)會(huì)不會(huì)上漲。時(shí)下國(guó)內(nèi)電影票價(jià)居高臨下，讓不少影迷感到不滿意。數(shù)據(jù)顯示，2011年，國(guó)內(nèi)看電影人數(shù)只有4億人次，平均每個(gè)人不到0.3次。而美國(guó)這個(gè)數(shù)字是8次，韓國(guó)是9次。這當(dāng)中除了影院數(shù)量少以外，票價(jià)高是一個(gè)重要的原因。
　　觀眾1：假如說(shuō)如果你想看一個(gè)好的電影的話就得100塊錢左右。還是有點(diǎn)偏貴，我覺得是偏貴。
　　記者：那您的心理價(jià)位有多少?
　　觀眾1：50，低一點(diǎn)30。
　　觀眾2：只要是他們電影票如果是100塊錢，我們打?qū)φ�，�?huì)員價(jià)打?qū)φ勰敲淳涂梢粤�，�?yīng)該能接受的。
　　解說(shuō)：現(xiàn)在的電影分賬制指的是，影片的收入除去5%的國(guó)家電影發(fā)展專項(xiàng)資金和3.3%的營(yíng)業(yè)稅之外，其余的要在電影出品公司和發(fā)行公司、影院之間進(jìn)行分配。電影產(chǎn)業(yè)成熟的美國(guó)也是如此，但更為精細(xì)。
　　沈暘(上海國(guó)際電影節(jié)業(yè)務(wù)副總監(jiān))：(好萊塢)一般來(lái)說(shuō)，發(fā)行方首周是在70%，然后在第二周，隔周開始，逐次遞減，按照10%左右遞減。
　　解說(shuō)：分成比例是制片方與影院最經(jīng)常爭(zhēng)論的問題。在美國(guó)，最常見的初始分成比例是90%比10%。這樣做的目的是最大程度保護(hù)片方的利益。但是隨著上映時(shí)間延長(zhǎng)，票房會(huì)出現(xiàn)滑落，9比1的分成顯然對(duì)影院不利。這樣制片方與影院的分成會(huì)被60%比40%取代，到了第七、八周，這個(gè)比例將變?yōu)?5%比35%，這樣，影片放映的時(shí)間越長(zhǎng)，所能獲得的利益也多，而且對(duì)于制片方而言也是有益的。
　　主持人：看來(lái)這個(gè)片子有很多消費(fèi)者會(huì)擔(dān)心，最后這個(gè)爭(zhēng)斗的結(jié)果會(huì)讓消費(fèi)者來(lái)買單，會(huì)有這樣的情形出現(xiàn)?
　　劉戈：會(huì)有這種可能性。因?yàn)槿ツ甑臅r(shí)候《金陵十三釵》實(shí)際上就是提了五塊錢，那么制片方的比例在放映，在前五億的收入里面的話，它的比例上升了兩個(gè)百分點(diǎn)，在5億以后再翻過(guò)來(lái)。當(dāng)時(shí)是制定了這樣一個(gè)措施。但是還是同時(shí)上升了5塊錢。那么這樣漲了以后，大家都覺得自己不虧了，但是現(xiàn)在關(guān)鍵的因素就是你這個(gè)電影給不給力，就是說(shuō)我們?nèi)タ匆粓?chǎng)電影，那個(gè)錢是兩部分構(gòu)成：一個(gè)是椅子的錢，一個(gè)是電影的錢。椅子的錢是固定。他的商業(yè)地產(chǎn)那個(gè)價(jià)格是固定的，那個(gè)電影好不好。那你電影如果全國(guó)人民一人都拿著70塊錢等著看你這個(gè)電影，那現(xiàn)在制片方他就底氣十足，那這么多人等著看我這個(gè)電影。但是如果你這電影不給力。你沒有那么多人等著看你的這個(gè)電影，你的談判的條件就是，就不可能能夠硬氣起來(lái)，打鐵還得自身硬。
　　陳少峰：我的看法就是說(shuō)，目前就是暫時(shí)可能他不會(huì)影響到這個(gè)票價(jià)。因?yàn)樗�要等他談判結(jié)果之后，當(dāng)然如果談判結(jié)果這個(gè)院線這方，他受到一定的壓制的話，或者說(shuō)分帳被人家分多一點(diǎn)，他有可能提高這個(gè)票價(jià)。因?yàn)槲覀冸娪暗挠^眾還是比較忠實(shí)的，其實(shí)有沒有好的大片，其實(shí)目前是有一定的影響，但是目前影響還沒有到那么大，因?yàn)樗�可能好多，現(xiàn)在有影響力比較大的還是國(guó)外的大片會(huì)比較多。那么也就是說(shuō)這個(gè)院線它可能會(huì)提價(jià)的話，它可能主要是以這個(gè)大片為主來(lái)提價(jià)，普通的可能他就不會(huì)提了。
　　劉戈：有的敢題，有的提了就更沒人看了。
　　主持人：太少了，怎么能讓我們國(guó)人看電影的頻率能更高一些，我覺得80年代，那個(gè)時(shí)候我們中學(xué)的時(shí)候，看電影好像很頻繁，現(xiàn)在的確看的少。
　　劉戈：因?yàn)槟莻�(gè)時(shí)候電影院是國(guó)家投資的，所以電影院是沒有成本的，只有電影的成本。所以我們才能兩毛錢一毛錢看電影，那現(xiàn)在地產(chǎn)漲的這么快。這么高，所以每一個(gè)座位它的價(jià)格就太高了，再加上其他的運(yùn)作的費(fèi)用高。所以他現(xiàn)在總體上來(lái)說(shuō)，價(jià)格的話的確它就變成了由原來(lái)一個(gè)大眾的娛樂，現(xiàn)在變成了一個(gè)時(shí)尚消費(fèi)了。它說(shuō)不上奢侈消費(fèi)，但是是一個(gè)時(shí)尚消費(fèi)。
　　陳少峰：其實(shí)這個(gè)有好多原因，一個(gè)是高票價(jià)可能是其中一個(gè)很重要原因。另一個(gè)我們就缺乏這種觀影的這種習(xí)慣。這也是一個(gè)很重要的原因。
　　還有一個(gè)原因就是說(shuō)，我們現(xiàn)在國(guó)內(nèi)這個(gè)制作的電影，主要都是針對(duì)這個(gè)十六歲到三十歲左右的這個(gè)年齡段，不像比如像美國(guó)他好多家長(zhǎng)帶著小孩經(jīng)常去看電影，他就養(yǎng)成了一個(gè)習(xí)慣，那包括電影有好多是通吃性的這種電影，所以好多原因都造成我們現(xiàn)在觀影的這個(gè)比較少，現(xiàn)在就惡性循環(huán)，觀影的人比較少，然后票價(jià)就很高。票價(jià)高了以后，就妨礙很多人再去觀影，這就形成了這種惡性的循環(huán)。
　　劉戈：還有一個(gè)重要的原因，就是我們看盜版碟比較方便，如果要是可以更低的成本看到電影，那很多人也就不選擇去電影院了。
　　陳少峰：這個(gè)也是一個(gè)影響的因素。
　　主持人：面對(duì)一張電影票所帶來(lái)的紛爭(zhēng)，解決這一類的這個(gè)李易之爭(zhēng)問題，我們有效的解決途徑，有效的方式會(huì)有哪些?兩位簡(jiǎn)單地給我們說(shuō)一下。
　　劉戈：最后我覺得還是會(huì)通過(guò)談判，但是談判可能兩個(gè)聯(lián)盟之間達(dá)成一個(gè)統(tǒng)一的協(xié)議這種可能性比較小，因?yàn)榛ハ嘀�間都不是鐵板一塊，都可以通過(guò)個(gè)別的、各自的談判來(lái)進(jìn)行。比如說(shuō)有的如果要是《一九四二》這個(gè)電影有那么好的話，那他可能在和院線談判當(dāng)中，就會(huì)擊破各個(gè)院線，最后談到他想要的價(jià)錢;那么反過(guò)來(lái)那些可能不那么有票房號(hào)召力的電影，那你再和這些院線在討論的時(shí)候，那可能你就沒有底氣，沒有籌碼。所以最后可能各自分裂。
　　所以我覺得像，等到有了一定的這個(gè)嘗試之后，慢慢地可能下一步在主管部門的協(xié)調(diào)下，然后可能會(huì)有跟進(jìn)。
　　陳少峰：我比較關(guān)注其實(shí)還是制片方，確實(shí)要提高這個(gè)分帳的比例，或者是得到更多的收入，因?yàn)樵谥袊?guó)這個(gè)電影的投資，它目前的盈利水平比較低。就算是比較好的片子，它得到的這種利潤(rùn)也不是特別多。所以我想這個(gè)保障制片方的利益，才能夠我們有更多的電影可看，這個(gè)其實(shí)是一個(gè)關(guān)鍵的。
　　主持人：創(chuàng)作激情必須要我們?nèi)ケＷo(hù)的。
　　劉戈：要不然我們就只剩下好萊塢電影了。
　　陳少峰：所以從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)的話，我覺得廣電總局應(yīng)該可以想一個(gè)辦法……