解說：實業(yè)創(chuàng)新中國經(jīng)濟尋求新動力，民企創(chuàng)新靠什么？聚焦實體經(jīng)濟，《央視財經(jīng)評論》特別奉獻。
　　雷軍：創(chuàng)新對于整個手機行業(yè)來說是異常重要的一件事情，這個如果你不創(chuàng)新的話，你很容易翻船。
　　劉永好：當中國農(nóng)村經(jīng)濟轉(zhuǎn)型的時候，我們要把握的這個機遇，同時要走在前列，要引領(lǐng)這個行業(yè)的發(fā)展，我覺得這叫創(chuàng)新。
　　主持人(沈竹)：各位晚上好，這里是正在為您播出的《央視財經(jīng)評論》，今天我們的節(jié)目繼續(xù)跟您分享實業(yè)這個話題。在這一屆的CCTV中國經(jīng)濟年度人物評選當中，有一大批企業(yè)家是實業(yè)家，今天我們也邀請到兩位非常杰出的代表，一位是小米手機創(chuàng)始人雷軍先生，另外一位新希望集團的董事長劉永好先生。兩位所在的行業(yè)我們多知道，都是競爭非常激烈的行業(yè)，但是分別因為創(chuàng)新，因為保持了非常高的增長力而創(chuàng)造了一個又一個的神話，尤其是小米手機，在國產(chǎn)智能手機領(lǐng)域短短兩年的時間幾乎是完成了一個不能完成的任務(wù)，而我們看到了新希望集團從農(nóng)業(yè)出發(fā)，也是靠不斷的創(chuàng)新保持了高速的增長，其實創(chuàng)新這樣一個主題，是世界上所有做企業(yè)的企業(yè)家們，共同的一個永恒的話題，那這樣一個創(chuàng)新的導(dǎo)向，在很多企業(yè)面前，確實是化為了一些實實在在的難題。我們也通過一系列的公司來看一下這些難題。
　　解說：12月7號，被寄予厚望的蘋果Ipad迷你和第四代Ipad 正式登入中國內(nèi)地市場，盡管在北京王府井蘋果專賣店門口，蘋果的工作人員早早的擺起了蛇形護欄，但果粉的表現(xiàn)卻如同北京的清晨般淡定，甚至冰冷。有評論稱，蘋果的饑渴營銷逐漸失效，源于創(chuàng)新乏力。而在美國蘋果公司同樣感受到寒意，來自福布斯中文網(wǎng)的分析預(yù)測，蘋果公司將在不久后，發(fā)布其九年來，第一份盈利下滑的季度報告。上周三，蘋果公司股價下跌6.43%，創(chuàng)下四年來的最大跌幅，這家市值最高的美國公司，已連續(xù)十個星期遭遇暗淡的股市表現(xiàn)，滑入熊市區(qū)域，甚至有國外媒體刊出標題，華爾街開始厭惡蘋果。
　　當創(chuàng)新的引領(lǐng)者蘋果，放慢了自己腳步的時候。不少人加緊了追趕的節(jié)奏，三星、HTC等品牌，已經(jīng)開始殘食蘋果的市場份額，而在國內(nèi)剛剛問世兩年的小米手機，在智能手機的領(lǐng)域里，更是首當其沖。
　　工作人員：它真正的好處在下一頁。
　　解說：一身T恤、牛仔褲和運動鞋的雷軍似乎在模仿喬布斯的打扮，而在營銷上，小米也在模范蘋果饑餓銷售的策略，產(chǎn)品發(fā)布、預(yù)售、網(wǎng)絡(luò)直銷，種種手段讓小米在兩年的時間里，就取得了數(shù)百萬的銷量，雷軍更是高調(diào)宣稱，銷售額在今年達到100億。憑借市場上的出色表現(xiàn)，2012年的6月份，小米公司成功完成了第三輪2.16億美元融資，公司估值達到40億美元。
　　在中國上市的互聯(lián)網(wǎng)公司當中，僅次于騰訊、百度和網(wǎng)易，而放在世界市場上，這一估值已經(jīng)接近傳統(tǒng)手機場上黑莓49億美元的市值，相當于諾基亞市值的一半。喬布斯的裝扮，容易模仿，蘋果創(chuàng)新的成功是不是也能輕易復(fù)制呢，在2012年，“尋找中國的喬布斯，發(fā)現(xiàn)企業(yè)的創(chuàng)新力”，成為了中國經(jīng)濟最熱的話題。
　　十八大報告中也明確提出，科技創(chuàng)新是提高社會生產(chǎn)力和綜合國力的戰(zhàn)略支撐，必須擺在國家發(fā)展全局的核心位置，并指出深化科技體制改革，加快建設(shè)國際創(chuàng)新體制，著力構(gòu)建以企業(yè)為主題，市場為導(dǎo)向，產(chǎn)學(xué)研相結(jié)合的技術(shù)創(chuàng)新體系。
　　主持人：剛剛我們在片子當中也注意到了我們舉了這么一個案例，我們曾經(jīng)都非常驕傲的，非常崇敬的一個企業(yè)蘋果手機，它開創(chuàng)了我們世界的很多的人對智能手機的一個新的篇章，但是我們就看到了，市場非常的殘酷，對待這樣一個神話，似乎并沒有特別的買賬，而是在它的產(chǎn)品有不滿足市場的情況下，不滿足消費者的需求的時候市場做出了用腳投票的選擇，股價連續(xù)下跌，并且看到蘋果的神話似乎沒有以前那么的風光，所以在這樣一個激烈競爭的領(lǐng)域，似乎所有的神話都有被顛覆的一天，都沒有永恒的神話，在這一點我就想先問雷軍先生，因為你所在的行業(yè)跟蘋果差不多的一個行業(yè)，那面對它現(xiàn)在的現(xiàn)狀，你對于創(chuàng)新對于一個企業(yè)的重要性是怎么理解的？
　　雷軍：手機這個行業(yè)是一個極度競爭的行業(yè)，在過去十年的時間里面，已經(jīng)一大撥的企業(yè)起起伏伏好幾趟了，所以我們這個行業(yè)鬧的不好就翻船，所以創(chuàng)新對手機行業(yè)來說是異常重要的事情，如果你不創(chuàng)新，你很容易翻船。包括前段時間的諾基亞、摩托羅拉遇到困難都是因為創(chuàng)新力不足導(dǎo)致的。
　　主持人：我發(fā)現(xiàn)你用了兩個詞，一個是極度，一個是異常，似乎都不是一個正常范圍內(nèi)的一個概念，那么為什么會用這兩個詞形容這樣一個行業(yè)？
　　雷軍：雖然我們是國產(chǎn)手機行業(yè)，但是實際上手機是不分國產(chǎn)和國際的，所以一上來我們就參與了國際上最強的競爭，那么在這個行業(yè)里面有蘋果公司，有三星，這都是世界上頂級優(yōu)秀的公司，然后在這個領(lǐng)域里面，你要做出比他們有特色的東西其實不是一件容易的事情。
　　主持人：你靠什么？
　　雷軍：我覺得我們最核心的武器是什么呢？是因為中國的這個互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)比較發(fā)達，我們怎么能夠把互聯(lián)網(wǎng)和手機結(jié)合起來，創(chuàng)造了一個新的小分類叫互聯(lián)網(wǎng)手機行業(yè)。怎么能夠用互聯(lián)網(wǎng)來打造手機品牌，用互聯(lián)網(wǎng)來提升手機的功能，包括怎么利用互聯(lián)網(wǎng)的思想和方法論來做這件事情。
　　主持人：那其實剛才劉總聽到這個雷總說的時候，我覺得你應(yīng)該心里挺高興，因為你的行業(yè)面對他的行業(yè)的競爭，可能稍微要舒服一點。我不知道創(chuàng)新對你的這個農(nóng)業(yè)行業(yè)來說，現(xiàn)在有他們激烈競爭的程度那么的強嗎？
　　劉永好：其實，農(nóng)業(yè)領(lǐng)域也非常強的競爭，有人都說農(nóng)業(yè)是比較傳統(tǒng)的，是比較土的，那么農(nóng)村，農(nóng)業(yè)實際上上千年了，那么拿我們的農(nóng)村的主體生產(chǎn)者來講，叫做一對夫婦，年產(chǎn)承包責任制，幾畝地，幾頭豬，幾十只雞，一頭牛，這種格局實際上從古至今已經(jīng)數(shù)百年，一直是這樣的，但今天不一樣了，今天隨著國家經(jīng)濟的發(fā)展，隨著城鎮(zhèn)化的發(fā)展，大量的人到城里去了，而這個時候，他們對肉蛋奶對農(nóng)產(chǎn)品的需求大幅度的提升，誰來生產(chǎn)的，這就意味著給我們的規(guī)模生產(chǎn)的企業(yè)帶來機會，這就意味著我們要改變以前的爺爺咋養(yǎng)，爺爺咋說我們咋養(yǎng)的這種格局，那么這要靠科技，要變革，這個變革就是創(chuàng)新。這個創(chuàng)新拿我們來講，我們這幾年來，我們每年的銷售規(guī)模都增長了超一百億，連續(xù)五年，而且這個速度還會繼續(xù)下去，至于當中國農(nóng)村經(jīng)濟轉(zhuǎn)型的時候，我們要把握這個機遇，同時要走在前列，要引領(lǐng)這個行業(yè)的發(fā)展，我覺得這叫創(chuàng)新。
　　主持人：比如說現(xiàn)在提到別的行業(yè)創(chuàng)新，我們覺得都非常興奮，但是唯一提到食品和農(nóng)業(yè)的創(chuàng)新我們心里直打鼓，因為創(chuàng)新似乎有一些看不懂的化學(xué)名詞就突然又來了，就是在食品安全問題上，跟農(nóng)業(yè)的創(chuàng)新上面，您是怎么來平衡的？
　　劉永好：其實我說的創(chuàng)新，跟食品安全有非常直接的關(guān)系，因為現(xiàn)在之所以說大家對于食品安全沒有太多信心，是因為我們的食品生產(chǎn)的單位太多了，全國大概一兩億個農(nóng)戶，那么這一兩億個農(nóng)戶都是生產(chǎn)單位，當某一些，或者某一個農(nóng)戶出現(xiàn)了問題的時候，大家都擔心了，都怕了，通過媒體的報道就放大了。所以這方面導(dǎo)致了這種叫做擔心和恐慌。實際上當這個生產(chǎn)的單位擴大以后，規(guī)模擴大以后，這樣的話國家監(jiān)控容易了，同時，那么這個企業(yè)它責任感就一定要增強了，因為一旦查出什么問題的話，損失是非常巨大的，不單單是傾家蕩產(chǎn)的問題。就是說當企業(yè)組織規(guī)模擴大，當產(chǎn)業(yè)鏈的格局更健全，當我們從頭到尾，從田間到餐桌都能夠控制的時候，那么這種食品安全就得到較好的保障。比如說美國，像歐洲，食品安全問題相對比較少，不是說沒有，也有，但是少很多，它就是在食品規(guī)�；�方面和產(chǎn)業(yè)鏈的進程方面，和這種監(jiān)控方面都做得相對比較好，而我們的創(chuàng)新就正是向這方面在邁進。具體講，就是說我們創(chuàng)的是這種組織化的新，就說我們組建養(yǎng)豬合作社，養(yǎng)雞合作社，讓更多的農(nóng)民朋友在合作社里面成為主要的股東，同時，在這個合作社里邊，我們給技術(shù)的支持，給市場的服務(wù)，給金融的幫助，給信貸的支持和食品安全的嚴格的規(guī)范和要求，在這種嚴格規(guī)范和要求和扶持支持下，這個產(chǎn)業(yè)蓬勃的發(fā)展帶來巨大的生機和活力，從而提高了我們的效率，降低了成本，滿足了市場對肉蛋奶價格和品種的需求，同時也較好的解決了食品安全問題。
　　所以說并不是說創(chuàng)新食品就不安全，相反的，創(chuàng)新可能食品更安全。
　　主持人：其實今天兩位坐在一起，我覺得挺有意思的，因為是不搭界的兩個行業(yè)，但是似乎談創(chuàng)新的時候，你們兩個又有共同的語言，我知道，劉總現(xiàn)在也在跟電商進行一個聯(lián)合，將來有沒有可能你們兩個之間有一個合作。
　　雷軍：應(yīng)該來說我們已經(jīng)談到互聯(lián)網(wǎng)是PC互聯(lián)網(wǎng)，但是PC的普及度遠遠不夠。今天的智能手機的興起以后，這個我覺得，幾乎人手一部智能手機的話，其實整個互聯(lián)網(wǎng)的普及速度會越來越快，我也相信，這個智能手機和移動互聯(lián)網(wǎng)能夠幫助農(nóng)民朋友解決很多問題和困難。
　　劉永好：有人說養(yǎng)豬很土，很傳統(tǒng)的產(chǎn)業(yè)，但是現(xiàn)在創(chuàng)新轉(zhuǎn)型就是把這種最傳統(tǒng)的，最古老的，最土的這種產(chǎn)業(yè)把它提升。那么大家都知道，去年的豬肉價格特別高，因為豬肉價格特別高，一定程度上影響了國家的CPI，所以說很多老百姓都講，CPI太高了，漲價了，不行了，這個時候，養(yǎng)豬的壓力會特別大，當然去年的豬價達到了歷史最高價，24塊一公斤，但今年的豬價又跌了，到現(xiàn)在14塊錢一公斤，從24降的14，你說降了多少，所以農(nóng)民朋友就很貴了，農(nóng)民朋友說農(nóng)民就慘了，農(nóng)民說今年養(yǎng)豬幾乎都虧損，這就是說豬的經(jīng)濟的周期。豬的周期，它是多原因造成的，有原料的價格的問題，有天氣的問題，有養(yǎng)殖周期的問題，有疾病的問題，有行情的問題，而這些問題，要把握好是特別難的，這需要一個數(shù)學(xué)的模型，這需要采集大量的一些各方面的數(shù)據(jù)進行廣泛的研究，而這些研究不是一般的機器能夠做的好的，這是大數(shù)據(jù)體系下綜合宏觀的研究。有人說豬經(jīng)濟跟中國經(jīng)濟比較吻合，它的周期波動，所以說從研究豬經(jīng)濟的波動，從而引導(dǎo)國家經(jīng)濟的走向，這就是個非常宏觀的巨大的事了，所以說，在我們這個養(yǎng)豬業(yè)，或者叫農(nóng)村經(jīng)濟仍然是要用到現(xiàn)代科技的，這是一方面。
　　具體來講，我們承擔一個叫中國西部農(nóng)村電子商務(wù)網(wǎng)建設(shè)的任務(wù)，這個任務(wù)國家發(fā)改委給立項，財政還給補貼，實行兩三年，現(xiàn)在驗收，我覺得特別好，比方說整個西部我們以成千上萬個農(nóng)民朋友，養(yǎng)殖戶我們來建立聯(lián)系，我們設(shè)立總的服務(wù)的信息這個系統(tǒng)，通過互聯(lián)網(wǎng)，在每家農(nóng)戶建立一個終端，農(nóng)戶有的買PC機，有的買手機，其實有很多是進口的機器，但進口機器比較貴，很多農(nóng)民更愿意買價格便宜的，功能比較適中的，像雷軍的小米手機就是一個首選，因為它價格便宜，今天我很幸運見到雷軍先生，或許今后我們農(nóng)村電子商務(wù)，農(nóng)民朋友養(yǎng)豬的時候用的手機，互聯(lián)網(wǎng)的功能用小米的手機，什么功能呢？
　　比如說雞或者豬生病了，是什么病，該用什么藥，通過手機拍個照片，把情況通過互聯(lián)網(wǎng)直接送到我們的終端，我們終端有專家對它進行答疑，你這個是最近哪個地方流傳什么病，應(yīng)該怎么樣處置等等，應(yīng)該用什么藥，就不會亂用藥，而且這樣對食品安全有保證，這是一個；第二個，就是我們究竟養(yǎng)豬這個豬什么時候賣，賣在哪里由誰收購，價格多少，這些都是商品市場的信息了，另外我們進行豬廠的關(guān)系，豬舍的關(guān)系，我們貸款的發(fā)放，我們農(nóng)村那個叫金融的服務(wù)，擔保體系的服務(wù)，以及我們的種苗的提供，我們防病治病我們隔離，怎么樣保安全等等，很多的數(shù)據(jù)，很多的知識，很多的及時信息需要溝通，靠什么？可能通過互聯(lián)網(wǎng)，通過手機，這就把農(nóng)村的傳統(tǒng)的養(yǎng)殖業(yè)和現(xiàn)代的這種高科技的，或者是移動互聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)把它結(jié)合起來了，而且，我們的企業(yè)全國有幾百個工廠，有數(shù)以百萬計的農(nóng)民朋友，當我們把全國各地的農(nóng)民朋友，養(yǎng)殖戶直接的信息歸聚我們電腦里面，通過計算、通過排列整合，那么我們就能一定程度預(yù)測現(xiàn)在豬的行情怎么樣，它的病的情況，它的價格的情況，它養(yǎng)殖的情況，天氣的情況，這實際上對研究豬周期非常有利，而我們把這樣的信息用于我們指導(dǎo)我們的發(fā)展，指導(dǎo)我們的投資，從而另外我們把我們這些信息向國家有關(guān)部門進行推薦，或許對國家預(yù)測宏觀經(jīng)濟又有一定的幫助，所以說它作用非常大的。
　　主持人：那我們也說的，其實提到創(chuàng)新很多周圍一些企業(yè)家也好，都在說創(chuàng)新是我們的愿望，但是創(chuàng)新的環(huán)境也非常的重要，怎么能夠給我們創(chuàng)造更好創(chuàng)新環(huán)境讓我們想創(chuàng)新的人能夠創(chuàng)得了新，能夠在世界上有一個能夠創(chuàng)新的土壤，這也是很多企業(yè)家關(guān)心的話題，那稍事休息，我們接著跟兩位來分享。
　　主持人：其實我們的節(jié)目也經(jīng)常跟您一起來探討我們的創(chuàng)新的環(huán)境到底還缺什么，我們的企業(yè)家為什么一直都在抱怨，我們的環(huán)境并沒有讓我們能夠釋放出完全的創(chuàng)造能力，我們也經(jīng)常羨慕美國他們的企業(yè)為什么一波一波，一茬一茬的旺盛的活力來于自哪，我今天也是跟大家一起來分享一下，見到的一些企業(yè)家，他們現(xiàn)在對于創(chuàng)新環(huán)境的一些擔心和他們一些期望。
　　楊元慶(聯(lián)想集團有限公司董事長兼首席執(zhí)行官)：我覺得首先就是，需要在這個全社會里邊，培育這種創(chuàng)新的基因，創(chuàng)新的思維。那么不要只是滿足于，去拷貝別人已有的東西，要進行原創(chuàng)性的創(chuàng)新，那么同時應(yīng)該寬容，容忍失敗，同時應(yīng)該有機制，對于創(chuàng)新的人，創(chuàng)新的企業(yè)去進行投資，那么讓他們在一個更寬松的環(huán)境下去把他們的思想，轉(zhuǎn)化成市場上所需要的產(chǎn)品。
　　李凱蒂(英國駐華使館 戰(zhàn)略管理參贊)：英國是全世界領(lǐng)先的創(chuàng)新和創(chuàng)造力中心之一，我想這得益于一種理念。就是允許人們失敗，我知道這種說法，聽起來有些矛盾，但是要想得到重要的創(chuàng)新成果，只能允許人們試驗。當你做各種嘗試的時候，必然有一定比例會失敗。所以我想一個能夠允許很多失敗的文化傳統(tǒng)和社會，也同樣會看到巨大的成功。我想為了鼓勵創(chuàng)新，你需要打開空間，給那怪異的愚蠢的創(chuàng)意，自由的發(fā)展空間。然后看看能發(fā)生什么，不要害怕這些創(chuàng)意，最終毫無用處，因為在這些創(chuàng)意中，沒準兒哪個就是新發(fā)明。
　　塔德烏什·霍米茨基(波蘭駐華大使)：目前許多中國公司的增長，可以通過內(nèi)部市場來實現(xiàn)，因為你們需要建設(shè)很多基礎(chǔ)設(shè)施，發(fā)展電力系統(tǒng)和其他行業(yè)。還有一些發(fā)展非�？斓�，巨型項目，足以使公司業(yè)績保持增長，我認為現(xiàn)在這些公司為了在世界競爭中占據(jù)席位，到了該利用創(chuàng)新的時候了，(中國)有些公司在行業(yè)內(nèi)處于領(lǐng)先地位，特別是在電信業(yè)，以及其他的電子領(lǐng)域，我不就不具體說，這些公司的工程了。因為我需要中立一些，但是有些公司特別是一些私營企業(yè)，已經(jīng)是行業(yè)中的創(chuàng)新領(lǐng)先者了，特別是在電信行業(yè)里，我想其他中國公司，需要迎頭趕上更加關(guān)注，研究開發(fā)和新技術(shù)的發(fā)展。
　　主持人：其實無論是在我們的政策中，還是在我們的各方面的呼吁當中，我們聽到創(chuàng)新這樣一個詞絕對是一個老詞不是一個新詞，為什么直到現(xiàn)在大家對我們的創(chuàng)新環(huán)境還有或多或少一些不滿足，兩位能不能談?wù)勄猩淼捏w會，比如雷軍你在的行業(yè)是非常新的，而且全世界幾乎是一個非常充分市場競爭的這么一個環(huán)境，你覺得如果在國內(nèi)這個土壤中創(chuàng)造一家公司，需要一些創(chuàng)新的支持的話和在其他的地方，到底有什么樣的一些差別？
　　雷軍：在我們這個行業(yè)，我覺得創(chuàng)新是最重要的一件事情，那么創(chuàng)新的事情其實說簡單一點，就是干別人沒有干過的事情，干別人沒有干過的事情呢，它最大的困難就是風險大，容易失敗，所以，最重要的就是我們中國人這個氛圍和環(huán)境都強調(diào)成王敗寇，所以，這個失敗者，大家都在獎勵成功者，沒有寬容失敗者，所以缺少這種寬容的氛圍，是我們中國這個創(chuàng)新比較少的核心原因。
　　其次是，你創(chuàng)新完以后，獲得一點點成績就會有很多人羨慕，嫉妒，恨，有很多人抹黑潑糞，然后折騰你，所以這也是創(chuàng)新者變得異常艱難，很難把他們創(chuàng)新的東西真正變成一個產(chǎn)業(yè)，真正做大，所以，這兩個困難是今天中國創(chuàng)業(yè)環(huán)境比較缺乏的核心原因。而且創(chuàng)新的人，往往他有各種奇思妙想，他會被我們現(xiàn)有的社會不融入，因為他的想法很新，我們的教育系統(tǒng)能不能容忍這樣的人存在，這也是一大問題，比如我們小時候的教育都整齊劃一，這樣的教育環(huán)境可能抹煞了每個人的個性，所以這也是我理解我們中國創(chuàng)新比較少的原因之一。
　　主持人：說得非常好，很多人說創(chuàng)新在一定程度上意味著顛覆，意味著破壞，意味著毀滅一個舊東西，才能建立一個新東西，劉總你經(jīng)營企業(yè)的時間要比雷軍長很多，那是不是也已經(jīng)習(xí)慣這樣的一種氣氛？
　　劉永好：其實農(nóng)業(yè)創(chuàng)新，特別是這幾年農(nóng)業(yè)創(chuàng)新叫轉(zhuǎn)型，或者叫轉(zhuǎn)型，步伐大大的加快了，那么就是說從原來這種小規(guī)模的向大規(guī)模，從那種單干向這種組織起來，從面向周邊的就近市場，向面向全國市場，甚至國際市場的轉(zhuǎn)變，在這個轉(zhuǎn)變中需要很多的變革，需要很多的方方面面的支持，比方說農(nóng)業(yè)創(chuàng)新需要規(guī)模化，那么關(guān)于土地的流轉(zhuǎn)，關(guān)于信貸的支持它要錢，信貸的支持，關(guān)于叫做一些稅收政策的幫助，關(guān)于這些不同區(qū)域的這種價格的定位和一些方方面面的支持，這些都受到一定的障礙，盡管國家在這方面已經(jīng)做了不少的努力，而且國家也正在和即將還要出臺一些政策推動它。
　　所以說，這個創(chuàng)新它是跟當時當?shù)鼐唧w一些情況相分不開的，在10年，20年以前我們說農(nóng)業(yè)大規(guī)模生產(chǎn)要創(chuàng)新不現(xiàn)實，因為那個時候生產(chǎn)力不支持，而現(xiàn)在不一樣，現(xiàn)在大量農(nóng)村人口城市化以后，使得你必須通過規(guī)�；�，通過產(chǎn)業(yè)鏈化來發(fā)展，而這個時候國家的政策也給力，在這種情況下，我們的企業(yè)家就要更多開動腦筋想想用什么辦法去創(chuàng)新，比方說我們的企業(yè)原來誰都知道我們是養(yǎng)雞、養(yǎng)豬的，養(yǎng)豬大王，養(yǎng)鵪鶉大王，后邊是飼料大王，我覺得具體生產(chǎn)某個產(chǎn)品而已，我覺得沒有什么意思，我覺得更有意思的，我們現(xiàn)在轉(zhuǎn)型，要做服務(wù)，就是說我們從肉蛋奶的提供商變成肉蛋奶產(chǎn)業(yè)的服務(wù)商這叫轉(zhuǎn)型。
　　主持人：這有什么區(qū)別？中間要跨越什么？
　　劉永好：原來只是生產(chǎn)飼料，或者只是養(yǎng)雞，而現(xiàn)在不是這樣，我們設(shè)計一套機制，設(shè)計一種辦法，設(shè)計一個措施，讓更多的農(nóng)民聯(lián)合起來，讓他們成立合作社，組織者，同時，讓他們提供技術(shù)服務(wù)，叫技術(shù)服務(wù)商，要向他們提供很多的產(chǎn)品服務(wù)，市場服務(wù)，那么這些服務(wù)非常重要，當然你這些  服務(wù)都做好了，農(nóng)業(yè)的轉(zhuǎn)型你這個體系就大發(fā)展，就能夠帶動農(nóng)民增加收入，同時就能夠一定程度保證食品安全，而在這個過程中企業(yè)也得到較快的發(fā)展，這叫轉(zhuǎn)型，這叫創(chuàng)新。
　　主持人：其實剛才雷軍說的話，我相信很多的年輕人在電視機前的很多年輕人是非常有感觸的，說我們有了一個想法，或者我們失敗了，為什么周圍環(huán)境對我們都是打壓，或者說沒有一些個包容的這種情緒，那你急需要呼吁，或者希望周圍社會有什么樣的氛圍，最后給一些建議？
　　雷軍：我想改變這點其實挺簡單的，就是美國，每一個科技創(chuàng)新公司的背后除了有VC，還有天使投資人，其實要鼓勵全社會來參與天使投資，天使投資實際上就是，每個給想創(chuàng)業(yè)的人，想創(chuàng)新的人投一點點錢，然后積少成多支持這個創(chuàng)新。
　　主持人：劉總我也知道你也再做一些投資，包括一些金融領(lǐng)域，那如果雷軍曾經(jīng)是一個失敗者，那今天他有了好的想法，或者你看到他身上某些優(yōu)秀的品質(zhì)，你會拿錢做一個好的天使投資人給他嗎？
　　劉永好：我們成立一個叫農(nóng)產(chǎn)業(yè)投資基金，這幾年來我們在農(nóng)產(chǎn)業(yè)方面投資也不少，我們也幫助支持一些年輕人，一些新的創(chuàng)業(yè)者，因為我們感覺他方向是對的，當我們判斷他的方向?qū)Φ�，而且這幾個人特別努力，特別勤奮，而且能夠去很謙虛的，很努力去做的時候，我們給他一定的支持，雖然支持不一定很多，但是……