今天我們跟您談的話題是關(guān)于菜價。如果您最近經(jīng)常去到菜市場或者超市買菜的話，一定會發(fā)現(xiàn)，近期的菜價在一路看漲，哪些原因?qū)е铝私诓藘r格的一路上揚？我們看春節(jié)眼看就要到了，而寒冷天氣仍未過去，南方雨雪甚至有加劇的趨勢，蔬菜價格是會變得更貴，還是可能會便宜一些呢？怎么才能夠穩(wěn)住這樣一個逐漸上漲的菜價。我們今天就來探討這個話題。
兩位老朋友，一位是來自商務部研究院的研究員馬宇先生，另外一位是劉戈，兩位好，那在節(jié)目一開頭我們跟隨鏡頭一起到菜市場去看一看。
受低溫和雨雪影響，從去年11月以來，我國大部分地區(qū)蔬菜價格持續(xù)上漲，一些品種甚至創(chuàng)造了近五年來的新高。
在廣州的蔬菜市場，一些綠葉青菜的價格，已經(jīng)翻了好幾倍。
商販：青菜現(xiàn)在有些要賣到20塊。有時要賣到20多，靚的就要賣到20多。
在北京的永輝超市北京六里橋店，雖然部分蔬菜價格有所下降，但記者發(fā)現(xiàn)，整個市場除白菜外，幾乎看不到每斤一塊錢以下的菜，絕大多數(shù)蔬菜價格都在一斤兩三塊錢以上，苦瓜的價格甚至接近9塊錢一斤。據(jù)農(nóng)業(yè)部監(jiān)測，28種蔬菜的平均價格在1月8號達到每公斤4.25元，已經(jīng)連續(xù)上漲了10周。
此外記者在調(diào)查中還發(fā)現(xiàn)，在北京的永輝超市，蒜苔價格是每斤4.99元，西紅柿是2.90元，而在北京最大的農(nóng)副產(chǎn)品批發(fā)市場，新發(fā)地市場，這種蔬菜的價格只有零售的一半左右。
記者：大概現(xiàn)在多少錢一斤批發(fā)。
批發(fā)商：批發(fā)現(xiàn)在雜交苔兩塊錢左右。
記者：問一下，這個西紅柿是多少錢一斤。
批發(fā)商：批發(fā)一塊四五毛錢。
同一個城市，從批發(fā)到零售，最后一公里漲價明顯，流通環(huán)節(jié)繁雜是主要原因。
范劍平(國家信息中心首席經(jīng)濟師)：農(nóng)產(chǎn)品這個價格貴，消費者都有抱怨，但是農(nóng)民可能往往也沒得到多大的這個好處。甚至就是每一道中間環(huán)節(jié)，他們好處也不大，但是恰恰是我們中間環(huán)節(jié)太多。那么這種多道的中間環(huán)節(jié)把我們的流通費用就抬上去了。
主持人：我記得，一個多月前，也就是在去年的11月份，我們跟大家也在談菜價，但是那個時候關(guān)注菜價，是因為白菜、蘿卜實在賣得太便宜了，怎么就一個多月的時間，白菜蘿卜的價錢就蹭蹭上漲，我想兩位有沒有去過菜市場，有沒有關(guān)注過漲得太快的菜價？
劉戈：去，我常去，不但去，而且我買回來的菜我還帶來了。
主持人：今天辛苦了，還帶了現(xiàn)成的東西。
劉戈：這個蘿卜三塊一斤。
主持人：三塊一斤。
劉戈：土豆兩塊，西紅柿四塊，黃瓜三塊五，洋蔥四塊，油菜好像是兩塊。
主持人：問一個問題。
劉戈：北京西部地區(qū)，海淀這樣一個價格。
主持人：蘿卜現(xiàn)在三塊，一個多月前，做那期節(jié)目的時候還記得多少錢。
劉戈：一兩毛錢，所以現(xiàn)在這個變化還是很大的。我做了一個統(tǒng)計，這一塊有一個統(tǒng)計，這是北京新發(fā)地，北京最大的農(nóng)貿(mào)菜市場。這是2013年，也就是昨天2013年1月9號，昨天這幾樣東西的價格那么這是2012年，去年的1月9號價格，那么我們看到黃瓜去年是3塊2，現(xiàn)在是3塊5，這是公斤，每公斤。番茄去年是4.1元，去年是3.5元。土豆呢2.1元，去年1.1元。油菜3.8元，今去年是3元。我算一下就這幾樣大概是20%的增幅，比去年的同一天，也就是除了由于氣候的這個季節(jié)的變化，自然的它會比秋天和夏天的價格要高以外的話，比去年的同期還是有20%左右這樣一個上漲的額度。
主持人：一個多月的時間，20%左右的上漲幅度，而且剛才從劉戈那個字板上我們已經(jīng)看到，1元菜的菜價似乎已經(jīng)成為一個歷史了，現(xiàn)在找不道一元錢的菜了。這樣一個情況，馬先生分析到最近漲幅如何？
馬宇：我這有兩個來源的數(shù)據(jù)，一個是商務部1月9號發(fā)布商務部預報監(jiān)測，2012年12月31日至2013年1月6日，全國36個大中城市食用農(nóng)產(chǎn)品價格繼續(xù)回升，其中18種蔬菜平均批發(fā)價格比前一周上漲7.1%，連續(xù)10周上漲，累計漲幅超過5成，這是商務部一個數(shù)據(jù)；還有一個是來自于新華社一個數(shù)據(jù)，新華社全國農(nóng)副產(chǎn)品和農(nóng)資價格行情系統(tǒng)監(jiān)測。2012年11月以來，全國蔬菜價格持續(xù)上漲，與2012年10月31日相比，2013年1月9日21種監(jiān)測蔬菜全國日平均價格上漲42.6%。也就是說這兩個數(shù)據(jù)實際上基本吻合，商務部這個數(shù)據(jù)和新華社這個數(shù)據(jù)基本吻合，也就是在兩個月的時間里邊，蔬菜價格上漲了50%到40%。這是一個非常高的一個漲幅。
主持人：非常高一個漲幅，40%到50%。為什么菜價長得那么超出我們的預期，我們現(xiàn)在馬上連線的是中國蔬菜流通協(xié)會的會長戴中久先生，你好戴會長�！ �
戴中久(中國蔬菜流通協(xié)會會長)：你好。
主持人：我們今天特別關(guān)注這樣一個漲幅比較大的菜價，你認為今年的菜價為什么漲得那么快？
戴中久(中國蔬菜流通協(xié)會會長)：今年冬季菜價上漲有這么幾方面的原因：
一個是今年入冬以來，我國大部分的地區(qū)遇到了20幾年沒遇的寒潮，因為天氣很冷，北方的這些攝食蔬菜大棚菜，它光照受到影響，所以它這個生長期延長了，這樣呢，它上市期就推遲了，據(jù)我們統(tǒng)計。這個北方的攝食蔬菜的上升量減少了20%、30%。這樣供求就造成了矛盾。
第二個由于南方的雨雪天氣，我們南方蔬菜運往北方的物流業(yè)受到了影響，因為這些汽車運輸這個雨雪天氣是影響很大的。所以說這個運輸量也減少，這樣對北方的市場供應量也相應的減少了。
第三就是南方，我們海南的這個南菜北運最大的生產(chǎn)基地，海南省真正的上市量還沒有到，它應該是1月份是上市的旺季，再加上就是到了這個臨近春節(jié)，消費量也增加，需求量也增加，所以基這幾方面的因素，造成北方大部分蔬菜價格上漲幅度比較大。另外這個幅度相應來講，應該說它的環(huán)比，今年因為這個10月份之前呢，菜價相對比較低，由于遇到了突發(fā)的天氣原因，菜價上升的幅度比較大。這樣相比較而言，反映出來的價格上升的趨勢，上升的幅度比較大。但是經(jīng)過政府調(diào)控一些措施的實施，加上南菜北運供應量的增加，和天氣的轉(zhuǎn)暖之后，應該說這個蔬菜的供應量會正常，價格會逐漸地穩(wěn)定下來。
主持人：剛才跟專家的連線，他也說這個極寒天氣，天氣情況對今年菜價的影響是比較大。那今年的極寒天氣對我們蔬菜價格到底有什么樣的影響，我們也來通過片子來梳理一下。
持續(xù)的冰雪凍雨天氣，已經(jīng)使福建種植業(yè)受災16萬多畝，在浦城縣9萬畝油菜遭遇冰凍災害，其中兩萬畝面臨絕收，記者跟隨農(nóng)業(yè)部門的技術(shù)人員從浦城縣城關(guān)出發(fā)，前往受災比較嚴重的九牧鎮(zhèn)黃畢村，道路兩旁的山林和農(nóng)田全被冰雪覆蓋，毛竹也被冰凌壓彎了腰，到達村子后，由于路面結(jié)冰，車輛無法繼續(xù)行駛，我們只能下車徒步前進，黃畢村種植了五千多畝油菜，從本月3號開始，這里所有的油菜地都被冰雪覆蓋了。
技術(shù)人員：就變成這個樣子了，就爛掉了。像開水燙過一樣。
記者：這就好象被煮過的葉子一樣。
連忠義(福建浦城縣九牧鎮(zhèn)黃畢村村主任)：按照我們的經(jīng)驗，這個成活率只能達到百分之二三十。以前我們一畝(產(chǎn)量)可以達到兩百斤三百斤，現(xiàn)在只能達到五六十斤。
解說：目前浦城縣農(nóng)技人員每天分多路下到受災鄉(xiāng)鎮(zhèn)，為農(nóng)民恢復生產(chǎn)提供技術(shù)指導，盡量減少他們的損失。
不僅是油菜，在福建山區(qū)露天種植的白菜、包菜、蘿卜這些蔬菜也同樣遭受凍害，極端天氣下蔬菜受損最嚴重，也考驗著各地的菜籃子供應體系。在蔬菜主產(chǎn)區(qū)山東蒼山雨雪天氣同樣在持續(xù)，但是當?shù)貐s又應對惡劣天氣的殺手锏，三百多個恒溫儲存庫這里可以對一百萬噸蔬菜進行加工儲存，保證蔬菜銷售順暢。
王廣興(臨汾市蒼山縣商務局)：一旦天氣好轉(zhuǎn)，我們蒼山的蔬菜可以在極短的時間內(nèi)，通過我們蒼山縣五萬臺車輛跑運輸?shù)倪@個優(yōu)勢，在極短的時間內(nèi)把我們儲存的蔬菜運往，銷往全國各地。
主持人：確實因為這樣的一個極寒天氣我們看到南方很多種菜的地區(qū)，他的蔬菜已經(jīng)被凍傷了，但是我們經(jīng)常會覺得今年似乎是一地受災，多地菜價在漲。這樣一個情況我不知道兩位有沒有注意到？
劉戈：其實也不是今年了，最近一些年一直都是這樣，因為現(xiàn)在農(nóng)作物主產(chǎn)區(qū)，慢慢都向某一些地方集中，可能在每一個地方，你吃個菜各種菜都是從很遠的地方運過來的。
比如說舉一個例子，這個蘿卜山東濰坊的，600公里，這個土豆，內(nèi)蒙古烏蘭察布的，500公里，這番茄，河南新鄉(xiāng)的，500公里。黃瓜，山東壽光的，500公里，這洋蔥，四川西昌，2600公里到了北京。只有這個油菜是本地產(chǎn)，就是河北附近。所以你看它們每一個這種路程，都會比如說像這個洋蔥，他就集中在像甘肅一些地方，吉林一些地方和四川這樣一些地方，那這些地方供應全國。所以變成這樣一種情況，全國供應了以后呢。那么當一個地方如果出現(xiàn)了這個災害，或者在這個路途上出現(xiàn)了問題了以后，那么全國各地它這個地方提供這樣一個蔬菜的這樣一些城市，都會遇到問題，你比如今天的天氣，我們可湖南90多個縣市黃色警報，就是大霧，湖北也是大霧，京港澳高速在湖北境內(nèi)的話，有一段時間就封閉了。那么在這樣一個情況下，我們北方這些城市肯定它價格要往上漲。這個運輸路程的話。
主持人：也就是每一個我們買菜的這個菜攤都變成了一張中國的地圖，似乎這個控制價格的能力和這個方式跟原來不一樣了，這樣一個原因?qū)裉爝@個菜價的上漲有沒有一個決定性的影響？
馬宇：這里面可能有兩個方面的影響，一個從現(xiàn)在的生產(chǎn)方式來說，就是全國生產(chǎn)，全國銷售這種方式來說，實際上從總體上來說，它是促進了供給和流通，這個對就是全國的物價來說，應該是有抑制作用，或者是降低的。
但是不排除某一個特殊的時期，可能由于某一個地區(qū)的特別的問題。你比如像現(xiàn)在咱們說南方極寒天氣，或者北方出什么問題，這樣可能導致某一類品種的蔬菜價格上升，上升的比較快，這樣的話可能會產(chǎn)生一定時期的價格傳導作用，那就可能帶動了其他的，甚至沒有受什么其他影響，價格有所上升。這個可能是一方面。
主持人：兩位你看，今年20年的未遇這個極寒天氣，既然我們知道這樣天氣有這樣偶然情況出現(xiàn)，是不是有相應有國家政策，配合減少一些物流環(huán)節(jié)帶來的對于菜價上漲的這些因素，才會讓老百姓心理比較穩(wěn)定，兩位認為政策應該配合一下。
馬宇：這個可能是特別重要的一個問題，咱們就可以想一下，為什么現(xiàn)在我們對這個菜價的問題還這么敏感，每次物價上升或者菜價波動我們特別關(guān)注，不管是你降低的時候，對農(nóng)民的傷害，還是價高的時候?qū)οM者的傷害。實際上我們從消費者的角度來看，也就是現(xiàn)在在我們這個支出里面，食品支出還是非常大的一塊。比如現(xiàn)在我們基本上家庭支出里邊，有40%上下還是在食品里面，那蔬菜這一塊基本上也差不多占到，在您食品支出里邊，差不多占40%的比例。
這樣對于一個家庭消費來說，基本上一個月的菜錢就是一千塊錢左右，那這樣我們看剛才那個，就是說兩個月的時間上漲了40%到50%，那就意味著一個家庭，一個三口之家的話，一個月的支出要增加400到500塊錢。這個實際上對很多家庭來說是一個。
劉戈：對，沒有那么多錢只能降低品種和數(shù)量了。
馬宇：所以這個對于政府來說，實際上是很重要的一個民生問題，所以還必須的高度關(guān)注，這里面就是說要從可能環(huán)節(jié)入手做這個事情。包括咱們說降低一些不合理的物流成本，或者是過高的這個物流成本，這個應該怎么做。
還有一個實際上也是對政府來說，還有就是一個兜底的問題，我們說的就是對于這個低保戶，你比方就是特別困難的這個城市居民還是應該有一些措施，現(xiàn)在政府也在采取一些措施做這些事情。
主持人：對于菜價最后一個問題想問一下，比如你看極寒天氣今年已經(jīng)來了，還沒有結(jié)束，而南方雨雪天氣還有加劇的一種趨勢，而且春節(jié)馬上就要到了，那現(xiàn)在我們大家是不是預測這菜價繼續(xù)會往上漲，是不是我們還會有更大的負擔？
劉戈：按現(xiàn)在這個情況應該是會繼續(xù)漲，因為春節(jié)還沒有到，這一段時間里面，到了春節(jié)大家的消費量會增加。同時呢，現(xiàn)在的這種天氣看不出來有緩解的意思。而且呢，因為在前期這個比往常要冷，這個事實已經(jīng)成立了，也就是說總體上蔬菜如果按照原來的品種，和原來的播種面積來講的話，它肯定減產(chǎn)這是必然的。所以從這兩個角度來講，這個蔬菜在今年這個周期，那么持續(xù)上漲這個應該我覺得沒有大的改變。
主持人：看漲幅度是多少？
馬宇：我個人的看法基本上贊成劉戈的觀點，就是說在春節(jié)以前，或者是春節(jié)期間應該說蔬菜價格還會上漲。
主持人：漲幅您能夠。
馬宇：但是我是覺得不會再向前兩個月漲幅那么高，因為前兩個月確實漲太快40%到50%，后邊這塊有10%上下這個漲幅，我覺得基本上還可以承受。
主持人：那我們也看到為了控制現(xiàn)在部分地區(qū)蔬菜價格一個過快得上漲，國家發(fā)改委正在研究制訂一系列的降低物流成本和物流環(huán)節(jié)一個費用問題，出臺一些相應的政策，那怎么能夠穩(wěn)住物價？怎么能夠讓大家負擔得起菜價？讓菜價不要過快再上漲？稍事休息，我們繼續(xù)評論。
主持人：歡迎各位回到我們的《央視財經(jīng)評論》，今天我們來關(guān)注一個快速上漲的菜價問題，確實我們的老百姓當中，有非常多的人現(xiàn)在對菜價依舊敏感，針對這樣一個菜價過快上漲的問題，我們的政策相應有一系列的配合正在積極的研究，我們來關(guān)注一下。
為應對菜價不斷上漲，福州市1月8號啟動協(xié)商價機制，即批發(fā)商正常從農(nóng)民手中收購，然后必須按協(xié)議批發(fā)價賣給零售商，零售企業(yè)也必須按協(xié)議批發(fā)價出售，協(xié)議批發(fā)價和正常批發(fā)價之間的差額，由政府適當進行補貼。協(xié)商價機制啟動后，此前漲勢明顯的上海青等六個品種的綠葉菜，價格出現(xiàn)明顯下降。
農(nóng)民：這個我前天剛剛買，今天稍微會便宜。
記者：前天這個多少錢。
農(nóng)民：3塊多。
記者：今天賣多少錢？
農(nóng)民：今天好像2塊多，便宜一點。
此外，國家發(fā)改委、農(nóng)業(yè)部、商務部三部委也在積極行動，努力穩(wěn)定蔬菜價格，發(fā)改委目前正在研究落實相關(guān)減免流通環(huán)節(jié)費用，降低流通環(huán)節(jié)成本等措施，一些地方已開始動用價格調(diào)節(jié)基金，降低流通環(huán)節(jié)成本。商務部要求，各地商務主管部門，加強蔬菜等地方儲備商品管理，實時投放儲備商品，同時協(xié)調(diào)相關(guān)部門建立應急調(diào)運機制，組織開展鮮活農(nóng)產(chǎn)品產(chǎn)銷銜接，北方地區(qū)要加強與海南冬季蔬菜產(chǎn)區(qū)的協(xié)作關(guān)系，做好反季節(jié)蔬菜供應，被適時投放冬春蔬菜儲備。
農(nóng)業(yè)部要求各地密切關(guān)注農(nóng)產(chǎn)品市場運行走勢，嚴厲打擊轟抬物價等違法違規(guī)行為，避免不實信息影響農(nóng)產(chǎn)品市場平穩(wěn)運行。
主持人：應該說蔬菜是老百姓生活的一個基本需求，尤其快過年了，讓大家過好年，所以穩(wěn)定菜價顯得特別的重要，而對菜價特別敏感的人群，無疑是那些收入比較低的低收入的人群。所以最后一個環(huán)節(jié)的時候，我特別想跟兩位征求一個觀點就是，對待這樣一個對菜價最敏感的低收入群體，應不應該采取一些保護措施，哪些措施能夠讓他們心理比較踏實？
劉戈：這個問題比較復雜，因為蔬菜它是一個純粹市場自由流通這樣一個產(chǎn)品，這樣一個產(chǎn)品如果政府過多的干預它的價格，會讓價格失真，而且可能會讓市場產(chǎn)生錯誤的反應。那么現(xiàn)在怎么辦？的確對于一些相對而言收入比較低的人來說，他菜價上漲會有一些壓力。在我印象里，其實你看像這樣的一些菜，在冬天如果在北方的話，就算比較高檔的菜�？赡芪覀儗τ谶@樣的菜就不太進行干預。而對于這樣的一些菜呢，相對而言它比較容易儲存。
主持人：老百姓吃的比較多。
劉戈：吃的比較多，而且價格相對比較便宜，所謂的基本菜那么各個地方還是有一些的嘗試，盡管也有議論，我覺得可能是作為一個努力的一種嘗試，比如說我看那個報道就是貴陽市的物價局和十幾個大的菜飯子，大的供菜的商戶簽訂了一個合同，說對于某些基本菜我的批發(fā)價一定不超過8毛錢。
主持人：指導價。
劉戈：那么如果要是超過了以后，如果進價已經(jīng)超過了這個價格，那么整個他們會協(xié)調(diào)這個蔬菜流動協(xié)會有一筆錢，那么來給各個商家進行一個補貼。那么這也是一種嘗試，也就是說當把那些最基本的菜價，能夠有一些穩(wěn)定了，那么讓那些最低收入的人群，相對而言他不因為短期的大的波動，而對生活產(chǎn)生大的影響，我覺得這種努力還是可以進行嘗試，千萬不能夠把這樣一種經(jīng)驗到處推廣和到處使用。那么這樣的話，對菜價的過的干預我覺得會導致市場失真。
主持人：這種指導價加補貼的方式我們已經(jīng)見過很多了，馬先生還有一些什么好方法，來幫助這個低收入的人群，讓他們能夠在菜價上漲過快的情況下，能夠保證他們的生活基本需求？
馬宇：我覺得有一個可以借鑒，實際上借鑒國外對低收入家庭食品券的方式，我們國內(nèi)也知道低保戶。
劉戈：土豆券，洋蔥券。
主持人：真的。
馬宇：不一定是這樣，一個是我們現(xiàn)在對這個國內(nèi)低保戶也有這個食品券，你比如說一個月給你三百、五百食品券補貼，你可以直接去超市，最后去買這個食品，只要去食品都可以保。但是買別的不行，那這樣實際上我們在這個蔬菜里面，實際上有些時候我們是不是也可以做這樣的。實際上就是針對某一些這個，比如說在某一個時期上漲過快的時候�？赡軙幸恍�
劉戈：設(shè)定一個指數(shù)。
馬宇：對，貧困家庭就是說這個時候蔬菜確實遇到困難，這個時候適當?shù)膶λ羞@種有類似食品券，蔬菜券這樣的東西，也可以。就針對某一個品種也可以做。我不太贊同，剛才包括劉戈提到的，有一些政府限制這個蔬菜價格，或者是跟這個大這個供應商簽訂有關(guān)這個限價協(xié)議，這個實際上做起來，一個就是你很難調(diào)控得住，因為畢竟現(xiàn)在我們知道蔬菜市場已經(jīng)放開競爭，并且整個的市場性已經(jīng)非常強，你很難跟所有這個蔬菜商簽訂這樣協(xié)議，另外一個你很難去監(jiān)控它，你不知道他這個怎樣去做，也沒法看他的成本看他最后的價格，所以這個我覺得可能做起來反而這個就行政成本比較高。與其有那么多行政成本，你還不如把這個錢去直接補貼到低保戶上，因為確實對高收入家庭來說，這個價格敏感度比較低不需要考慮這個問題，你漲一點他基本上能承受，自己解決可以。低保戶可以需要有這種補貼的方式。
主持人：兩個人一個從賣方來考慮，一方面從買方來考慮，你還是覺得從買方考慮更加長遠一些。
馬宇：實際上就是說，政府只是說你是做一個盡義務，是一種社會救濟的義務，而不是去干預市場。
主持人：那今天說道這個菜價的問題，很多網(wǎng)友也非常的關(guān)心，我們聽聽大家的說法。
首先我們來看網(wǎng)友趙南。他認為面對菜價上漲，建議積極的發(fā)展免費集貿(mào)市場，在臨近居民區(qū)偏僻的小街道，開放早市、晚市為農(nóng)民進城賣菜提供直接的通道，由城關(guān)及環(huán)衛(wèi)提供便利的服務，一定會有效的平抑菜價。
我們看到菜價雖然高，但農(nóng)民落到多少錢，手里拿到多少錢，這可不一定，很多的成本被后面的物流什么什么，占用了，這樣一個問題菜價問題，確實是一邊牽著農(nóng)民，一邊牽著老百姓，非常非常的重要，也是民生一個基本問題。那有沒有可能將來一遇到冷天，菜價就猛漲的情況，有什么方法能不出現(xiàn)這種規(guī)律性的上漲？
劉戈：這些年來，由于蔬菜的生產(chǎn)方式的變化，實際上讓勞動生產(chǎn)率已經(jīng)大幅度提高，那么現(xiàn)在勞動生產(chǎn)率再進一步提高，我覺得空間有限。那么在這樣一個情況下，人工的提升非常的快，所以在整個的食品結(jié)構(gòu)里面，中國人蔬菜的比例非常高，需求又不會降低。那么在這樣一個總的情況下，蔬菜它的價格的持續(xù)上升，它可能我們需要做好這方面的心理準備。
主持人：市場是這樣的。有天災的情況下可以，因為偶然的因素很難調(diào)節(jié)，但是有沒有可能在物流的環(huán)節(jié)等其他一些政策能夠插手的地方，緩解這種矛盾？
劉戈：應該是可以的，實際上我們看現(xiàn)在，我們說的這種不管是生產(chǎn)方式或者消費方式這種改變，實際上都給我們，說這個避免這種蔬菜價格的暴漲、暴跌，實際上是提供了一個非常好的前提條件，現(xiàn)在說的這個全國生產(chǎn)，甚至是國際生產(chǎn)銷售這樣一種方式，那么我們只要是把我們這個物流體系變得更有效率，成本更低，那么這可能就是什么，避免某一個地區(qū)的天氣變化或者是其他方面的因素變化，導致有一些蔬菜品種價格的波動。