解說(shuō)：“房姐”、“房妹”、“房哥”，房的事，事件不斷，他們到底囤了多少房？個(gè)人住房信息聯(lián)網(wǎng)時(shí)間表眾人期待，聯(lián)網(wǎng)能否網(wǎng)住房姐不能說(shuō)的秘密？《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》正在關(guān)注。
主持人（沈竹）：各位晚上好！歡迎您走進(jìn)我們今天的《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》。這一段時(shí)間以來(lái)，房“字”輩的稱呼在媒體上是層出不窮，從“房叔”、“房姐”再到近幾天被報(bào)道出來(lái)的有192套房的“房警”，與房子有關(guān)的人物總是吸引著公眾的眼球，為何房聞事件不斷地出現(xiàn)？房產(chǎn)信息聯(lián)網(wǎng)的大網(wǎng)能否讓隱秘的房產(chǎn)的“房哥”、“房姐”無(wú)處藏身，我們將就此展開評(píng)論。
兩位評(píng)論員是老朋友，馬光遠(yuǎn)和張鴻，我們?cè)诠?jié)目一開始還是和往常一樣，通過(guò)短片來(lái)解一下相關(guān)的新聞背景。
解說(shuō)：陜西神木縣“房姐”龔愛愛，是最早被披露的“房氏家族”一員。她在北京坐擁41套房產(chǎn)，手握四個(gè)戶口。這個(gè)事件的最新進(jìn)展是，神木警方已對(duì)龔愛愛涉嫌偽造國(guó)家機(jī)關(guān)公文、印章罪進(jìn)行了立案，并于2月4日按程序依法對(duì)龔愛愛刑事拘留，同時(shí)在榆林市境內(nèi)進(jìn)行異地看押。
據(jù)《新京報(bào)》報(bào)道，龔愛愛在三里屯Soho的32套房產(chǎn)，一名叫高引蛾的女子和她旗鼓相當(dāng)，而另一名叫楊利平的男子也有12套。公開資料顯示，龔愛愛的同事就有一位叫楊利平，是神木縣農(nóng)商行副行長(zhǎng)，而高引蛾的名字則出現(xiàn)在神木縣一份政府工作的通知上，身份是縣市安委辦公室聯(lián)系人。
真是此“房姐”未平，彼“房姐”又起。陜西“房姐”事件尚在持續(xù)發(fā)酵，又有“東北房哥”事件閃亮登場(chǎng)。黑龍江牡丹江西安區(qū)反貪局政委張秀亭，近日被發(fā)現(xiàn)和前妻王洪君名下注冊(cè)有10幾套房產(chǎn)�！缎戮﹫�(bào)》初步核實(shí)，兩人房產(chǎn)并非15套，兩人共有房產(chǎn)證19本，張秀亭名下有5本房產(chǎn)證，其中4本房產(chǎn)證的來(lái)源是繼承張秀亭母親遺產(chǎn)所得，這4戶房產(chǎn)是相鄰的獨(dú)立房屋，經(jīng)先后購(gòu)買后整合成西安大浴池，另一房產(chǎn)是住宅，其前妻王洪君名下有14本房產(chǎn)證。
2月4號(hào)，牡丹江市委外宣辦在接受新華社采訪時(shí)透露，牡丹江市紀(jì)檢委和市檢察院目前已全面介入調(diào)查，張秀亭也已從原崗位調(diào)離。
“房氏家族”成員名單還在不斷擴(kuò)大，廣東“房警”趙海濱近日又被爆出擁有192套房產(chǎn)。
《南方周末》報(bào)道，廣東省陸豐市公安局黨委委員趙海濱公然持假身份證經(jīng)商辦企業(yè)、投資房地產(chǎn)，甚至向法院提交偽造的虛假房產(chǎn)證。趙海濱本人回應(yīng)說(shuō)，192套房是他弟弟的，他只是這些房產(chǎn)的管理者�，F(xiàn)在，這些房產(chǎn)已經(jīng)賣掉，而他兩個(gè)戶口的事情已經(jīng)向上級(jí)做過(guò)匯報(bào)，如果有問(wèn)題愿意接受任何處理。那么，事實(shí)的真相到底是什么？誰(shuí)又能把事件調(diào)查清楚盡快給公眾一個(gè)交代呢？
主持人：陜西“房姐”的事件還沒有落停，龔愛愛剛剛被抓，那41套房的事情呢，還沒有查出一個(gè)水落石出，那又報(bào)出來(lái)廣東陸豐這個(gè)公安局黨委委員叫趙海濱說(shuō)幫弟弟管了192套房，這個(gè)數(shù)量一下子就讓我們震驚了，那事件的最新進(jìn)展如何？不知道兩位關(guān)注沒？
張鴻：現(xiàn)在他們當(dāng)?shù)氐墓驳募o(jì)檢部門也接受媒體的采訪，把這個(gè)事兒說(shuō)了一下，大概是他曾經(jīng)在91年的時(shí)候，他原來(lái)是公安的，91年的時(shí)候下海，大概是停薪留職，然后下海的時(shí)候給自己起了一個(gè)下海名叫趙勇。
主持人：第二個(gè)戶口。
張鴻：對(duì)，這個(gè)辦了一個(gè)戶口，但是當(dāng)?shù)匾舱f(shuō)，說(shuō)趙海濱根本不夠特批辦理兩個(gè)身份證的資格，我是看了這個(gè)才知道，還有特批辦理兩個(gè)身份證的這種資格。
主持人：對(duì)呀，對(duì)呀，我也第一次聽說(shuō)。
張鴻：他不夠，這個(gè)咱們就不去管了，今天我們看到“房姐”其實(shí)也是涉嫌，也是一個(gè)戶口的問(wèn)題，戶口的問(wèn)題背后的罪名是涉嫌偽造公，我估計(jì)那些公文什么的，證件什么的，然后我們看到這個(gè)趙海濱，趙勇同志，他也涉嫌了這一點(diǎn)，但是沒被提及。
馬光遠(yuǎn)：他沒有偽造這些。
張鴻：他為什么有一個(gè)富翁實(shí)名舉報(bào)他，就是因?yàn)楫?dāng)初那個(gè)富翁從法院里面拍買到了他那個(gè)房子，然后拿到他的那個(gè)房產(chǎn)證以后，發(fā)現(xiàn)那個(gè)房產(chǎn)證是假的。所以你看到?jīng)]有，就是這里面不光有戶籍的假，也有房產(chǎn)證也有可能是假的。所以接下來(lái)我覺得起碼在房產(chǎn)證這個(gè)有作假嫌疑這個(gè)罪名上，大概和“房姐”也是可以看齊的，但是現(xiàn)在你再問(wèn)我最新情況的話，如果是“房姐”、“房妹”、“房哥”什么房這個(gè)往上走的話，我只能說(shuō)，我不知道最長(zhǎng)的長(zhǎng)輩什么時(shí)候會(huì)冒出來(lái)，也許我們做節(jié)目的時(shí)候，網(wǎng)上就冒出一個(gè)更長(zhǎng)的長(zhǎng)輩，他們都是晚輩，一百多套都是晚輩了。
主持人：對(duì)，老馬了解到的“房姐”和“房警”的最新消息有嗎？
馬光遠(yuǎn)：我覺得張鴻已經(jīng)介紹得很全了，也就是現(xiàn)在我們看到的，到現(xiàn)在為止，“房”字輩的這些人，我們看到一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)格式，要么是幾個(gè)戶口，要么是多套房，僅僅是戶口的多少，或者是房子多少的一個(gè)問(wèn)題。我記得上次我們做鄭州那個(gè)“房妹”的時(shí)候，當(dāng)知道她們家有幾個(gè)戶口的時(shí)候，大家都感覺到非常驚訝，就是怎么一個(gè)人，怎么可能有幾個(gè)戶口，那個(gè)時(shí)候大家覺得這個(gè)事情不可思議，但是當(dāng)一個(gè)又一個(gè)的“房姐”、“房妹”、“房叔”、“房警”出現(xiàn)的時(shí)候，大家發(fā)現(xiàn)大家都是標(biāo)配，就好像一個(gè)人穿了一個(gè)衣服，兩只袖子、兩個(gè)口袋，就好像大家都是一樣，而且這個(gè)一樣的背后我們還看到什么，就是這些事情最終是怎么曝光的，不是說(shuō)通過(guò)，比如說(shuō)這個(gè)房管部門，房管部門告訴我們說(shuō)，突然發(fā)現(xiàn)有一個(gè)人有一百多套房子我們發(fā)現(xiàn)不正常，也不是說(shuō)在這個(gè)財(cái)產(chǎn)公示這個(gè)制度下面，這個(gè)有關(guān)部門告訴我們，說(shuō)這個(gè)人有幾套房子，幾個(gè)戶口；而是要么是私人之間的舉報(bào)，要么是網(wǎng)絡(luò)舉報(bào)。
所以我覺得未來(lái)看能不能打破這個(gè)趨勢(shì)，現(xiàn)在我們看有戶口的假，有這個(gè)房產(chǎn)證的假。
張鴻：房產(chǎn)證的假。
馬光遠(yuǎn)：那么下一步還有什么樣的假。
主持人：按你說(shuō)這個(gè)標(biāo)配，您覺得為什么在最近一段時(shí)間內(nèi)，那么頻繁的出現(xiàn)我們公眾的視野當(dāng)中，你總結(jié)原因是什么？
馬光遠(yuǎn)：我覺得這個(gè)事情到了該解決的時(shí)候，也就是說(shuō)，無(wú)論是我們的房產(chǎn)信息的整體一個(gè)公開，還是這個(gè)官員的財(cái)產(chǎn)公示，還是隱藏在戶籍背后很多很多的違法行為，恐怕到了一個(gè)必須畫句號(hào)，必須解決的時(shí)候。因?yàn)槊恳粋�(gè)事情揭露出來(lái)以后，我們看到的基本上可以講，盡管我們有很大的抗擊打的能力，但是每一個(gè)事情出來(lái)之后，我覺得對(duì)社會(huì)本身的公正是一種完全的傷害。
主持人：那這樣的“房姐”也好，“房叔”也好，“房爺”也好，也不知道將來(lái)的這個(gè)祖宗輩將會(huì)排到什么地步也好，為什么與房不能說(shuō)的秘密有這么多，這些與房有關(guān)的秘密到底通過(guò)什么樣的途徑走進(jìn)公眾的視野，我們通過(guò)短片來(lái)了解一下。
解說(shuō)：“房哥”、“房妹”、“房姐”、“房爺”讓人目不暇接，而這些“房”字輩人物又是以怎樣方式進(jìn)入到公眾視野的呢？
（實(shí)名舉報(bào)：房爺橫空出世）
解說(shuō)：近日，廣東陸豐市公安局原副局長(zhǎng)、現(xiàn)任陸豐市公安局黨委委員兼陸豐市碣石鎮(zhèn)黨委副書記趙海濱，被陸豐市一位億萬(wàn)富豪實(shí)名舉報(bào)擁有兩個(gè)身份證，公然經(jīng)商，其在陸豐、深圳、珠海、惠州均有房產(chǎn)，僅在惠州市登記在其名下或公司名下的房產(chǎn)就有192套，堪稱是陸豐版的“房爺”。
實(shí)名舉報(bào)“房爺”的黃坤意，也是陸豐人，他不但是身家上億元的富豪，還是陸豐市連續(xù)三屆（第6、7、8屆）的政協(xié)委員。
而早在今年1月底，就曾有人用
“碣石人” 的網(wǎng)名，在“奧一網(wǎng)”網(wǎng)絡(luò)問(wèn)政平臺(tái)上發(fā)帖稱，現(xiàn)任市公安局黨委委員、碣石鎮(zhèn)掛職黨委副書記趙海濱持有兩張身份證，隱瞞真實(shí)身份進(jìn)行違法違紀(jì)行為。
（網(wǎng)友爆料：房妹、房哥現(xiàn)身）
解說(shuō)：近來(lái)，通過(guò)網(wǎng)絡(luò)爆料方式抖出的還有“房妹”、“房哥”等一系列事件。去年12月26日晚，實(shí)名認(rèn)證微博“香港晨報(bào)河南辦事處”爆料稱，河南鄭州二七區(qū)房管局原局長(zhǎng)翟振鋒之女翟家慧在鄭州擁有11套經(jīng)濟(jì)適用房，其中最大的一套258平米。并在12月28日曝光了其門牌號(hào)；12月30日，知情人又爆料，鄭州“房妹”全家雙戶口，全家共有31套房產(chǎn)。鄭州 “房妹”事件由此被曝出，并在社會(huì)上發(fā)酵。
被稱為“東北房哥”的黑龍江牡丹江西安區(qū)反貪局政委張秀亭，其房產(chǎn)狀況最近也同樣是通過(guò)網(wǎng)絡(luò)引起人們關(guān)注的，并被列為“房氏家族”新成員。舉報(bào)信息是一位名叫“章太贏”的網(wǎng)友在微博上發(fā)布的。他從1月7日開始連續(xù)發(fā)出多條微博，最新一條微博的內(nèi)容是，“舉報(bào)東北房哥，最牛檢察官，反貪官員———黑龍江省牡丹江市西安區(qū)檢察院反貪局政委張秀亭，夫妻名下十余處房產(chǎn)，懇請(qǐng)大家轉(zhuǎn)發(fā)，期望能盡快引起有關(guān)部門重視，防止他轉(zhuǎn)移銷毀證據(jù)�！彼奈⒉└綀D中還詳細(xì)列出了這17套房產(chǎn)，上面注有產(chǎn)權(quán)證號(hào)和房屋面積，房主信息標(biāo)注為“張秀亭（夫）”、“王洪君（妻）”。
主持人：通過(guò)小片子可能跟觀眾腦子中的印象是一致的，也就是說(shuō)大部分的這些信息是從網(wǎng)絡(luò)最先出來(lái)的，而且媒體的報(bào)道起到了非常重要的作用，兩位對(duì)這樣的信息來(lái)源的途徑是如何來(lái)分析的？
張鴻：網(wǎng)絡(luò)和媒體其實(shí)都只是一個(gè)工具，現(xiàn)在我們用這個(gè)工具聚焦到這個(gè)事情的話，這個(gè)工具它變成了一個(gè)反腐或者是舉報(bào)一個(gè)工具。
馬光遠(yuǎn)：非典型某個(gè)事。
張鴻：對(duì)。但其實(shí)我們看到很多是實(shí)名的舉報(bào)，包括我們今天說(shuō)的趙勇，趙海濱。他其實(shí)那個(gè)富翁已經(jīng)舉報(bào)他好幾年了，那是09年拍賣他的房子發(fā)現(xiàn)是假的以后，然后就開始舉報(bào)他，說(shuō)他有雙重身份來(lái)經(jīng)商等等。這個(gè)時(shí)候我們得承認(rèn)我們的官方的紀(jì)檢部門，他們不光是依賴于我們網(wǎng)上、媒體報(bào)的這些，他們也解決了很多貪腐的這些問(wèn)題，但是基層確實(shí)有一些我們看到一些苗頭是他不大愿意主動(dòng)的去管，尤其是一個(gè)部門的紀(jì)檢。比如說(shuō)這次汕尾公安局的紀(jì)委的，他接受采訪的時(shí)候就說(shuō)，他說(shuō)為什么我們現(xiàn)在不去查他別的，什么170多套什么經(jīng)商的問(wèn)題。是因?yàn)榕e報(bào)他的人，說(shuō)他有雙重身份，雙重身份所以我們就把那個(gè)身份給注銷了，趙勇那個(gè)身份就注銷了，你知道雙重身份可不是雙重戶口的問(wèn)題。雙重身份是你即當(dāng)著公安局副局長(zhǎng)，又大肆經(jīng)商掙很多錢。
馬光遠(yuǎn)：事實(shí)上也是有兩個(gè)戶口。
張鴻：對(duì)，但是他說(shuō)，既然你舉報(bào)了雙重身份，某一個(gè)戶口注銷了，其他的問(wèn)題就不歸我管了，你知道嗎，所以接下來(lái)那個(gè)新華社的報(bào)道特別有意思的是，結(jié)尾的時(shí)候說(shuō)，關(guān)于170多套住房的問(wèn)題，記者仍在努力核實(shí)當(dāng)中，這個(gè)問(wèn)題其實(shí)我們暴出了已經(jīng)。
主持人：又是記者。
張鴻：對(duì)。
主持人：我覺得中間這些個(gè)神秘之處，包括為什么事實(shí)真相始終不能夠從有關(guān)部門出來(lái)，而是不斷從這些渠道出來(lái)。老馬說(shuō)一下。
馬光遠(yuǎn)：因?yàn)槲覄偛胖v了一個(gè)標(biāo)配的問(wèn)題，就是天南海北，無(wú)論是河南、廣東、還是陜西、還是別的地方，也可能會(huì)出來(lái)一個(gè)別的，但是我們發(fā)現(xiàn)他們走的道有些地方還是不一樣的，你比如說(shuō)鄭州那個(gè)到現(xiàn)在為止，我們不知道最后的結(jié)果是什么樣的，但是我想有關(guān)部門表現(xiàn)還是優(yōu)秀，我想在掌握了大量的事實(shí)和依據(jù)以后，已經(jīng)把他們抓起來(lái)了，已經(jīng)該逮捕的逮捕了。我覺得這是一個(gè)好的。
但是信息沒有跟上，我們到現(xiàn)在為止就說(shuō)初步的調(diào)查結(jié)果是什么，比如說(shuō)他這個(gè)戶口是怎么辦來(lái)的，他們家怎么通過(guò)一個(gè)經(jīng)濟(jì)適用房這種產(chǎn)業(yè)鏈，一方面老婆在經(jīng)營(yíng)，老公在監(jiān)管，女兒擁有房子，這個(gè)事情怎么來(lái)的，包括這個(gè)陜西“房姐”，那么到現(xiàn)在為止這個(gè)人現(xiàn)在總算給逮著了，沒有從人間蒸發(fā)，那么是一個(gè)好事兒。那么下一步我們要明確，是真的辦的假證，是真的偽造了公文證件印章，還是說(shuō)相關(guān)部門濫用職權(quán)，給她辦了雙戶口，這都是我們需要關(guān)注的。
那么第三個(gè)到陸豐這兒以后，一個(gè)公安局的黨委委員副局長(zhǎng)，那么擁有經(jīng)商的身份，擁有兩個(gè)戶口。那么這個(gè)又是怎么樣得到的，我想這些信息恐怕完全靠記者，完全靠網(wǎng)絡(luò)舉報(bào)，網(wǎng)絡(luò)舉報(bào)記者僅僅是第一步，那么第二步是什么樣，房管部門對(duì)這些房屋的來(lái)源本身給一個(gè)說(shuō)明。
第三，涉及到違法違紀(jì)的紀(jì)檢部門，法律部門，應(yīng)該做進(jìn)一步的調(diào)查。所以我覺得信息的及時(shí)跟上，對(duì)我們受打擊的心靈來(lái)講的話，這種及時(shí)的補(bǔ)藥我覺得是非常必要的。
主持人：呼喚一些后續(xù)的跟進(jìn)，那這樣一個(gè)“房叔”、“房姐”、“房妹”的現(xiàn)象，為什么最近是頻繁的出現(xiàn)在公眾的視野當(dāng)中，為什么渠道大部分來(lái)自于網(wǎng)絡(luò)和媒體的報(bào)道，我們現(xiàn)在馬上來(lái)聽一下北京大學(xué)廉政建設(shè)研究中心的主任李成言先生他的看法。
李成言（北京大學(xué)廉政建設(shè)研究中心主任）：網(wǎng)絡(luò)的發(fā)達(dá)確實(shí)是給我們提供一個(gè)很好的平臺(tái)和手段，但是確實(shí)也暴露了我們?cè)跈?quán)力的設(shè)計(jì)上，缺乏權(quán)力有效的制約，現(xiàn)在權(quán)力弱化的制約，使我們?cè)陉P(guān)權(quán)力籠子的時(shí)候，遇到了巨大的阻力，這個(gè)阻力就來(lái)自于，監(jiān)督權(quán)力在執(zhí)行力上有問(wèn)題，我們的監(jiān)督政策在落實(shí)的時(shí)候，也有問(wèn)題。
辦法第一監(jiān)督制度，走向一個(gè)法制化，真正通過(guò)法律去制約權(quán)力會(huì)更好。
第二除了黨和政府的，紀(jì)檢監(jiān)察部門建設(shè)要更加具有監(jiān)督力度之外，要給媒體很大的輿論監(jiān)督空間。
第三個(gè)政策、制度以及法律，執(zhí)行力的保障非常重要。沒有強(qiáng)有力的執(zhí)行力，我們很多法律政策，都不可能夠有效的去關(guān)權(quán)力，如果沒有執(zhí)行力等于說(shuō)我們就沒有監(jiān)督。
主持人：在“房叔”、“房姐”、“房妹”、“房爺”現(xiàn)象的一些個(gè)屢次的出現(xiàn)的情況下，我們說(shuō)除了官員財(cái)產(chǎn)公示的呼聲越來(lái)越強(qiáng)之外，全國(guó)住房信息的聯(lián)網(wǎng)這樣的呼聲也越來(lái)越強(qiáng)，那住房信息聯(lián)網(wǎng)這樣一個(gè)進(jìn)程到底如何？是不是這樣一個(gè)聯(lián)網(wǎng)能夠讓隱匿在茫茫人海當(dāng)中的“房叔”、“房妹”、“房姐”不再隱匿，而是公開出來(lái)，讓大家水落石出，稍事休息，繼續(xù)我們的評(píng)論。
主持人：歡迎回到我們的《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》，今天我們繼續(xù)跟進(jìn)“房姐”、“房叔”這一系列跟房有關(guān)的神秘的事件，那樣我們看到2012年年初，住房和城鄉(xiāng)建設(shè)部表示，40個(gè)重點(diǎn)城市個(gè)人住房信息系統(tǒng)在當(dāng)年6月底將與住房城鄉(xiāng)建設(shè)部聯(lián)網(wǎng)。
2012年12月25日，全國(guó)住房城鄉(xiāng)建設(shè)工作會(huì)議召開，提出繼續(xù)要推進(jìn)城鎮(zhèn)個(gè)人住房信息的系統(tǒng)建設(shè)，強(qiáng)化市場(chǎng)監(jiān)管，加強(qiáng)房地產(chǎn)領(lǐng)誠(chéng)信體系的建設(shè)。
那這樣一個(gè)加強(qiáng)建設(shè)，我們看到速度我們一直在希望它能夠快一點(diǎn)，再快一點(diǎn)，我們似乎在這個(gè)平臺(tái)上也談了不止一次了，為什么聯(lián)網(wǎng)現(xiàn)在還沒有聯(lián)起來(lái)？到底難點(diǎn)在哪里？這樣的聯(lián)網(wǎng)是不是能讓隱匿在茫茫人海當(dāng)中的，更多的“房姐”、“房叔”、“房妹”們大白于天下？
張鴻：這個(gè)難點(diǎn)有兩個(gè)，一個(gè)是技術(shù)上的難點(diǎn)，一個(gè)是意愿上的難點(diǎn)。就技術(shù)上的難點(diǎn)確實(shí)是有難點(diǎn)，就是很多省你知道它信息化統(tǒng)計(jì)，信息化的程度是不同的，甚至你用的比如軟件、系統(tǒng)都不一樣。但是這個(gè)我也咨詢專家，專家說(shuō)這個(gè)不成問(wèn)題，不是特別大的問(wèn)題，因?yàn)楝F(xiàn)在我們知道很多省內(nèi)，就絕大部分的省內(nèi)，他們省內(nèi)原來(lái)是比如說(shuō)縣里面、市里面先聯(lián)網(wǎng)的，然后現(xiàn)在省里邊我們叫統(tǒng)籌什么也罷，省里邊聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了，說(shuō)明技術(shù)上的屏障不是特別大的問(wèn)題。
我今天看到一個(gè)新聞?wù)f，中國(guó)房地產(chǎn)業(yè)協(xié)會(huì)一個(gè)負(fù)責(zé)人說(shuō)，說(shuō)你剛才念的那個(gè)40個(gè)城市的聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)完成了，只是沒有對(duì)外公開，所以如果是真的，我們就不得不想，第一這個(gè)聯(lián)網(wǎng)的推進(jìn)為什么有點(diǎn)慢，第二40個(gè)城市已經(jīng)聯(lián)成了，而不對(duì)外公開，為什么？顯然這背后可能有一些阻力，就是意愿不是特別強(qiáng)，比如說(shuō)我就認(rèn)識(shí)一個(gè)官員他跟我說(shuō)，他說(shuō)我不是腐敗的，但是如果你都聯(lián)網(wǎng)了，我的所有的房產(chǎn)信息可能就要被，比如說(shuō)網(wǎng)友，等等揪出來(lái)、曬出來(lái)。
主持人：曬出來(lái)。
張鴻：所以他認(rèn)為涉及到他個(gè)人隱私了。我認(rèn)為官員所有的財(cái)產(chǎn)都應(yīng)該公開，這剛才老馬已經(jīng)提到了，但是你要想到，可能背后還有，就真的是有隱私他擔(dān)心被曬出來(lái)，所以我覺得房地產(chǎn)公開、信息公開，他這個(gè)公開聯(lián)網(wǎng)了，其實(shí)不是說(shuō)要把它所有的誰(shuí)去查誰(shuí)就查，他是要成為一個(gè)工具，這個(gè)工具更多的是用來(lái)房地產(chǎn)市場(chǎng)的。
馬光遠(yuǎn)：相關(guān)的部門，所有的都這樣。
張鴻：對(duì)，相關(guān)部門，這樣的話當(dāng)然他起到了，比如說(shuō)紀(jì)律檢查部門，或者是司法部門他可能拿來(lái)做工具的話，可能也會(huì)更順手，我想也許這個(gè)才是意愿上的一個(gè)阻力。
主持人：從你的話中我讀出一個(gè)這樣的判斷，就是硬件已經(jīng)萬(wàn)事俱備，只欠東風(fēng)的就是一些軟件。
馬光遠(yuǎn)：所以到今天為止，國(guó)務(wù)院常務(wù)會(huì)議也講了，去年的時(shí)候也講，要在六月份完成聯(lián)網(wǎng)，那么住建部的自己也講，我要在六月份完成聯(lián)網(wǎng)，但是六月份沒有完成以后，工作有沒有完成，為什么沒有公開？到現(xiàn)在為止做到什么程度？障礙所在我們一無(wú)所知，我們都在猜，就是你猜我猜大家都在猜，現(xiàn)在處于這么一個(gè)階段。所以我覺得現(xiàn)在比40個(gè)城市加快房地產(chǎn)信息聯(lián)網(wǎng)更重要的是，把這個(gè)信息趕快給我們公開，你這個(gè)工作做到什么程度了，我們現(xiàn)在一無(wú)所知。那如果說(shuō)這個(gè)工作到現(xiàn)在為止所有的信息我們都不知道的話，那么更談不上我們?nèi)シ治鏊脑蛄恕?BR> 主持人：照你的說(shuō)法，如果現(xiàn)在是一無(wú)所知的情況下，為什么會(huì)一無(wú)所知？為什么在推進(jìn)的上面有這么難？難點(diǎn)在哪？
馬光遠(yuǎn)：住建部應(yīng)該告訴我們，這是他絕對(duì)應(yīng)該回答我們的問(wèn)題，到現(xiàn)在為止，比如剛才張鴻講了，這個(gè)技術(shù)上不存在任何問(wèn)題，我經(jīng)常講，我說(shuō)大一的計(jì)算機(jī)系的學(xué)生，把這個(gè)活交給他們，很廉價(jià)、很便宜的交給他們，保質(zhì)保量的會(huì)完成，也不存在問(wèn)題。第二個(gè)說(shuō)公開隱私，不存在公開隱私的問(wèn)題，因?yàn)檫@個(gè)是保密的，它僅僅是聯(lián)網(wǎng)，有關(guān)部門才能知道，因?yàn)槟愕姆慨a(chǎn)證必須是登記的，登記就等于已經(jīng)把你的信息告訴官方了，然后把它連起來(lái)，連起來(lái)的目的是什么？連起來(lái)的目的是為了房地產(chǎn)調(diào)控，我們要限購(gòu)，我們要限貸，你不能到別的地方，你有兩套房，全國(guó)有幾套房我們應(yīng)該知道，這是我們房地產(chǎn)調(diào)控一個(gè)重要組成部分。
主持人：這也是我們今天跟數(shù)字一百做的一個(gè)調(diào)查，我們提出的問(wèn)題就是您同意這樣一個(gè)住房信息的聯(lián)網(wǎng)嗎，那同意的人呢竟然占到了91％。那應(yīng)該符合我的預(yù)期。絕大多數(shù)應(yīng)該是非常非常多人是支持這樣的住房信息的一個(gè)公開和聯(lián)網(wǎng)。
主持人：經(jīng)常我們會(huì)想，如果這樣的“房叔”、“房姐”、“房爺”會(huì)更多的曝光出來(lái)，那會(huì)不會(huì)讓我們的房?jī)r(jià)有一個(gè)下降，會(huì)不會(huì)這樣一些現(xiàn)象的水落石出，能夠讓我們一些市場(chǎng)的價(jià)格有所變化？
張鴻：我們前一段已經(jīng)說(shuō)了，說(shuō)這個(gè)會(huì)造成局部的恐慌。
馬光遠(yuǎn)：誰(shuí)恐慌？
張鴻：我們也看到了有一些恐慌性的拋售，一些個(gè)別地方，但是我也說(shuō)了，靠恐慌恐怕很難把房?jī)r(jià)打下來(lái)，而且我們不知道這個(gè)恐慌會(huì)持續(xù)到什么時(shí)候。
主持人：如果聯(lián)網(wǎng)了之后，更多的這些個(gè)神秘人物水落石出，會(huì)不會(huì)房?jī)r(jià)有一個(gè)下降？
張鴻：聯(lián)網(wǎng)不是為了打房?jī)r(jià)的，聯(lián)網(wǎng)也不是為了反腐，聯(lián)網(wǎng)是要房地產(chǎn)市場(chǎng)……
馬光遠(yuǎn)：是房地產(chǎn)制度建設(shè)的一個(gè)很重要的組成部分。你比如說(shuō)我們以后要搞這個(gè)房產(chǎn)稅，那么房產(chǎn)稅你要對(duì)二套、三套以上征的話，人家要有幾個(gè)戶口的話，人家永遠(yuǎn)是一套，我們沒法對(duì)他的二套、三套去進(jìn)行征稅。那再比如說(shuō)，我們要進(jìn)行限購(gòu)，進(jìn)行限貸的話，我們這些政策面對(duì)這么一些沒有聯(lián)網(wǎng)的情況，我們是無(wú)能為力的，所以我覺得除了聯(lián)網(wǎng)以外，我還一直有一個(gè)建議，就是進(jìn)行一次全國(guó)性的房產(chǎn)普查，讓做一下我們現(xiàn)在究竟多少房子……