博斯金接受本報記者采訪。記者 王皓然/攝

    美國斯坦福大學(xué)教授、美國總統(tǒng)經(jīng)濟(jì)顧問委員會前主席邁克爾·博斯金在出席日前在北京舉行的“中國發(fā)展高層論壇”間隙接受了《經(jīng)濟(jì)參考報》記者的專訪。他就目前市場關(guān)注的歐債危機(jī)、美國和日本量化寬松政策以及中國的經(jīng)濟(jì)改革等話題表達(dá)了自己的看法。

　　歐債危機(jī)五年內(nèi)不會結(jié)束

　　歐債危機(jī)可謂一波緊接一波。雖然塞浦路斯日前已經(jīng)與歐盟其他成員國達(dá)成了新的救援協(xié)議，但這并不能讓市場徹底放松。深層次制度問題，使得市場對于歐元區(qū)的擔(dān)憂與日俱增。
　　
　　《經(jīng)濟(jì)參考報》：在今年年初，我們看到歐債危機(jī)似乎出現(xiàn)了轉(zhuǎn)機(jī)，但現(xiàn)在情況又變得復(fù)雜起來，您認(rèn)為歐債危機(jī)什么時候才會真正結(jié)束？歐元區(qū)最終是否會分崩離析？
　　博斯金：從歐債危機(jī)爆發(fā)至今，我們看到了歐元區(qū)的領(lǐng)導(dǎo)人為解決危機(jī)所付出的各種努力，比如歐元區(qū)永久性救助基金的成立，比如歐洲央行正在發(fā)揮越來越重要的作用。但是，歐債危機(jī)真正的結(jié)束必須要等到歐洲的領(lǐng)導(dǎo)人決定由誰最終來為這過去十年產(chǎn)生的債務(wù)埋單，也要找到讓高債務(wù)國家降低債務(wù)水平但同時又不會摧毀其經(jīng)濟(jì)的方法。我想歐債危機(jī)的解決還在半路上，還有很長的路要走，就好比在比賽中，我們已經(jīng)把球投了出去，但球還在空中。我的觀點(diǎn)是，歐債危機(jī)五年內(nèi)不會有結(jié)果。
　　說到歐元，它更多的是一個政治產(chǎn)物，而不是經(jīng)濟(jì)產(chǎn)物。這么多國家同時使用同一種貨幣，但是這其中只有少數(shù)國家的經(jīng)濟(jì)狀況是非常相似的。而當(dāng)區(qū)域內(nèi)的國家統(tǒng)一使用一種貨幣時，某個國家也不能隨便通過匯率的波動來自我調(diào)節(jié)。哪個國家從歐元中收益最大？是(經(jīng)濟(jì)實力最強(qiáng)的)德國。因為，它在歐元區(qū)內(nèi)的貿(mào)易合作伙伴不能隨便壓低匯率來獲得商品的成本優(yōu)勢，由此德國反而獲得大約30%的成本優(yōu)勢。
　　最終，歐元反而拖累了塞浦路斯和希臘這樣的國家陷入到了債務(wù)危機(jī)之中，這些國家的債務(wù)水平甚至超過了本國GDP的60%到70%，所以，要設(shè)立一種機(jī)制，幫助這些國家從“承擔(dān)利率非常高的債務(wù)”或“持續(xù)接受大量補(bǔ)貼”的怪圈中走出來。

　　《經(jīng)濟(jì)參考報》：您認(rèn)為塞浦路斯是否會最終退出歐元區(qū)？
　　博斯金：我想塞浦路斯和歐盟都會設(shè)法避免出現(xiàn)這一幕，但是事情的進(jìn)展還需要進(jìn)一步觀察。塞浦路斯很小，它的退出并不困難，但是一旦它退出，將引發(fā)更大的問題。法律規(guī)定，塞浦路斯離開歐元區(qū)的同時必須要離開歐盟，但從這個角度講，塞浦路斯一定不愿意離開，因為它在歐盟中還是受益的。

　　美聯(lián)儲需要回歸正常貨幣政策

　　美聯(lián)儲主席伯南克在今年的首次新聞發(fā)布會上重申維持現(xiàn)行寬松貨幣政策不變，也沒有就何時結(jié)束超寬松政策以及他任期屆滿后的安排等給出明確暗示。與此同時，日本新任首相安倍晉三大張旗鼓的量化寬松政策也在市場上產(chǎn)生了不小的影響。

　　《經(jīng)濟(jì)參考報》：您認(rèn)為什么時候是美聯(lián)儲退出量化寬松政策的時機(jī)？
　　博斯金：量化寬松會導(dǎo)致一些內(nèi)部的問題，所以，美聯(lián)儲如果能夠比較快的回歸到正常的貨幣政策，這不僅對它自己是好事，對別的國家是好事。我的看法是美聯(lián)儲需要回歸到正常貨幣政策軌道上。應(yīng)該說，在2008年、2009年，低利率和量化寬松的政策是及時而且非常有效的，不過，目前這種政策需要退出。當(dāng)然，關(guān)于退出的方式有很多討論，可以逐步降低每個月購買資產(chǎn)的速度——現(xiàn)在是保持每月850億的購債速度，未來可以適當(dāng)降低這個速度。未來也可以考慮出售一些資產(chǎn)。但是，這是個漸進(jìn)的過程，需要一些時間。我想，如果實際情況和現(xiàn)在的各項預(yù)測都相符的話，那么未來18個月內(nèi)，貨幣政策會回歸正常。
　　當(dāng)然，目前美聯(lián)儲釋放出的流動性很多都“趴在”金融系統(tǒng)內(nèi)部，而一旦政策退出量化寬松(意味著美國經(jīng)濟(jì)大為好轉(zhuǎn))，銀行可能會大量放貸(來釋放流動性)，反而增加通脹的壓力。這可能是“退出”政策需要考慮的一個因素。

　　《經(jīng)濟(jì)參考報》：日本也在實施量化寬松政策，您認(rèn)為日本的政策是否能夠真正幫助其走出經(jīng)濟(jì)低谷？
　　博斯金：安倍晉三之所以實行量化寬松政策是因為美聯(lián)儲也這么做。大多數(shù)國家都不愿意自己的貨幣升值太快，美聯(lián)儲如此寬松，使日元升值很快。在一國經(jīng)濟(jì)和全球經(jīng)濟(jì)都好的時候，一個強(qiáng)勢的貨幣對一個國家是好事，但是日元升值太快了，這對日本傷害很大。所以我理解安倍晉三的立場，但是量化寬松不能解決日本的問題。
　　日本的核心問題還是內(nèi)部經(jīng)濟(jì)問題。它需要提高國內(nèi)產(chǎn)業(yè)競爭力，實行產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新和結(jié)構(gòu)性改革。它也需要清除一些銀行的債務(wù)。
　　我想，安倍晉三認(rèn)為他兩項都要做，但量化寬松比起內(nèi)部改革能夠更容易得到政治上的支持。日本的內(nèi)部改革已經(jīng)進(jìn)行了很長時間，但是目前還是沒有人能夠真正完成。

　　中國需要從高速增長向穩(wěn)固增長轉(zhuǎn)型

　　《經(jīng)濟(jì)參考報》：您認(rèn)為中國經(jīng)濟(jì)增長目前面臨哪些風(fēng)險和挑戰(zhàn)？
　　博斯金：中國還是面臨著許多問題和挑戰(zhàn)。中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展取得的巨大成就改善了大約四分之一的中國人的生活，但是還有更多的人被落在了后面。很多國家都已經(jīng)完成了從低收入國家向中等收入國家的轉(zhuǎn)型進(jìn)程，但是只有很少數(shù)的國家完成了從中等收入國家向高等收入國家的轉(zhuǎn)型過程。
　　我認(rèn)為中國需要認(rèn)真考慮很多問題，比如生產(chǎn)向價值鏈的上游轉(zhuǎn)移、如何發(fā)展教育體系和如何促進(jìn)內(nèi)需和消費(fèi)。中國的儲蓄率非常高，如果儲蓄率能下降一些，而消費(fèi)率能上升一些，將對內(nèi)需擴(kuò)大、貿(mào)易平衡和全球經(jīng)濟(jì)再平衡有益。另外，由于發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體在下一個十年都不會增長得特別快，這意味著中國的出口市場也不會增長很快，所以中國最好要減少對出口的依賴。另外，中國的老齡化速度也非�？�，所以要更加完善養(yǎng)老金體系建設(shè)。
　　總體來說，中國需要從快速增長轉(zhuǎn)向更強(qiáng)勁和穩(wěn)固的增長，更強(qiáng)勁和穩(wěn)固的增長意味著這種增長更多的由人口增長和自然增長的內(nèi)在規(guī)律驅(qū)動。

　　《經(jīng)濟(jì)參考報》：您如何看待中國金融業(yè)的風(fēng)險，尤其是影子銀行風(fēng)險？
　　博斯金：我認(rèn)為中國金融業(yè)有風(fēng)險，但風(fēng)險是可控的。對銀子銀行的監(jiān)管而言，掌握關(guān)鍵的信息非常重要，金融工程師能夠設(shè)計出非常復(fù)雜的產(chǎn)品，一旦產(chǎn)品出了問題，你甚至可能根本不知道這其中是哪兒出了錯。在市場好的時候可能這些產(chǎn)品還在賺錢，而一旦產(chǎn)品出事就是大事。所以我一直相信，金融機(jī)構(gòu)需要更高的透明度，讓監(jiān)管者清晰的了解信息是非常重要的。