在中國(guó)發(fā)展高層論壇2013年會(huì)期間，美國(guó)耶魯大學(xué)高級(jí)研究員、摩根士丹利前亞洲主席史蒂芬·羅奇接受了《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》記者的專訪。
　　作為華爾街最有影響力的經(jīng)濟(jì)學(xué)家之一，在全球擁有最多讀者的經(jīng)濟(jì)分析師，他以對(duì)全球經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的悲觀態(tài)度而聞名。與羅奇對(duì)世界經(jīng)濟(jì)一向的悲觀不同的是，他對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)一直抱著樂(lè)觀的態(tài)度。自1997年以來(lái)，羅奇已經(jīng)30多次來(lái)到中國(guó)，在本屆發(fā)展高層論壇上，他最為關(guān)注、談得也最多的話題，就是中國(guó)的改革。

　　消費(fèi)和服務(wù)業(yè)引領(lǐng)的增長(zhǎng)更可持續(xù)

　　《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》：當(dāng)前，中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)正面臨外需不足的挑戰(zhàn)，出口為導(dǎo)向的增長(zhǎng)模式正在轉(zhuǎn)向內(nèi)需導(dǎo)向，您如何分析出口、投資、消費(fèi)這三駕馬車對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的拉動(dòng)作用？如何看待三者之間的關(guān)系？
　　史蒂芬·羅奇：當(dāng)前，外部環(huán)境已經(jīng)無(wú)法支持中國(guó)舊有的以出口為導(dǎo)向的增長(zhǎng)模式。2012年，歐洲和日本重新陷入衰退的泥潭，美國(guó)經(jīng)濟(jì)也幾乎停止增長(zhǎng)，中國(guó)主要的出口市場(chǎng)受危機(jī)重創(chuàng)，而且在未來(lái)數(shù)年仍難見(jiàn)好轉(zhuǎn)。因此，轉(zhuǎn)向依靠?jī)?nèi)需，特別是私人消費(fèi)，對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)已經(jīng)越來(lái)越緊迫。
　　目前看，中國(guó)經(jīng)濟(jì)的三駕馬車——出口、投資和內(nèi)需——之間的關(guān)系確實(shí)并不平衡。只有拉動(dòng)和擴(kuò)大內(nèi)需，才能讓中國(guó)經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)質(zhì)量更高。給工人漲工資，提高勞動(dòng)生產(chǎn)率，發(fā)展新興勞動(dòng)密集型產(chǎn)業(yè)，中國(guó)才不至于失去制造業(yè)優(yōu)勢(shì)。增加居民收入，投入更多的資金用于社會(huì)保障，包括醫(yī)療、失業(yè)保險(xiǎn)等，讓每一個(gè)家庭少儲(chǔ)蓄，多花錢，中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的前景才會(huì)更有保證。
　　在這些方面，中國(guó)已經(jīng)取得了很大的進(jìn)步。我相信，中國(guó)經(jīng)濟(jì)將會(huì)達(dá)到再平衡，從高度依賴于固定資產(chǎn)投資和出口轉(zhuǎn)向依靠?jī)?nèi)需。
　　城鎮(zhèn)化是拉動(dòng)內(nèi)需很重要的一個(gè)方面。農(nóng)民涌入城市后賺的錢可能會(huì)比原來(lái)多3倍，但城鎮(zhèn)化也會(huì)帶來(lái)很多亟待解決的問(wèn)題，比如土地征用、交通擁堵、環(huán)境污染，等等。
　　“我們不能為了改革而改革。擴(kuò)大內(nèi)需，進(jìn)行消費(fèi)性再平衡，是中國(guó)未來(lái)改革方向，這個(gè)問(wèn)題過(guò)去有各種各樣的爭(zhēng)論，但現(xiàn)在應(yīng)當(dāng)立即行動(dòng)。”史帝芬·羅奇說(shuō)：“我滿懷希望地認(rèn)為，中國(guó)新領(lǐng)導(dǎo)層將把握時(shí)機(jī)，大力推進(jìn)以消費(fèi)為主導(dǎo)的經(jīng)濟(jì)改革。一個(gè)平衡的中國(guó)經(jīng)濟(jì)將給中國(guó)自身和世界提供巨大機(jī)遇。從中國(guó)角度看，轉(zhuǎn)向一個(gè)更多由消費(fèi)和服務(wù)業(yè)引領(lǐng)的增長(zhǎng)模式，將開(kāi)創(chuàng)一個(gè)增長(zhǎng)略微放緩但更可持續(xù)的新時(shí)代�！�

　　制造業(yè)成本上升的問(wèn)題并不那么嚴(yán)重

　　《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》：您如何分析當(dāng)前中國(guó)制造業(yè)成本上漲帶來(lái)的挑戰(zhàn)？
　　史蒂芬·羅奇：中國(guó)制造業(yè)的成本，包括人力和原材料等，在不斷攀升，但我認(rèn)為，中國(guó)制造業(yè)成本上升的問(wèn)題不像很多人想的那么嚴(yán)重。
　　首先，人力成本上升是因?yàn)橹袊?guó)工人的工資提高了，而工人工資的提高是經(jīng)濟(jì)發(fā)展應(yīng)有之義，也有助于提高居民的購(gòu)買力。
　　其次，工人工資提高的同時(shí)，勞動(dòng)生產(chǎn)率也一并得到了提高。在同樣的時(shí)間內(nèi)，工人生產(chǎn)出了更多的產(chǎn)品。所以，盡管工資有所上漲，但對(duì)中國(guó)制造業(yè)而言，并不構(gòu)成一種損失。
　　再次，跟10年、15年前相比，中國(guó)已經(jīng)很難說(shuō)是世界工廠了。中國(guó)現(xiàn)在更像是一個(gè)組裝基地，組裝全世界生產(chǎn)的原件和零部件，比如說(shuō)蘋(píng)果手機(jī)，富士康只是一個(gè)組裝廠，僅貢獻(xiàn)蘋(píng)果手機(jī)5%-10%的價(jià)值。
　　應(yīng)對(duì)這一新局面，其實(shí)并不難。比如大力發(fā)展戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)，以此打造新科技，新產(chǎn)品；大力改善教育和加強(qiáng)人才培養(yǎng)，與中國(guó)頂尖的大學(xué)合作，借鑒美國(guó)硅谷的模式；出臺(tái)扶持政策，以此激勵(lì)民營(yíng)企業(yè)，等等。這些都是中國(guó)需要著力去做的事情，也必須為此付出很大的努力。

　　不能過(guò)于依賴短期策略性政策調(diào)整

　　《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》：我們注意到，您的公開(kāi)演講多次關(guān)注中國(guó)的經(jīng)濟(jì)體制改革問(wèn)題，在您看來(lái)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)體制的改革當(dāng)前最為緊迫的任務(wù)是什么？
　　史蒂芬·羅奇：中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展越來(lái)越嚴(yán)重的內(nèi)部不平衡問(wèn)題日益明顯。在改革進(jìn)展不能取得突破時(shí)，這種經(jīng)濟(jì)再平衡被拖得越久，中國(guó)就越需要依賴短期的策略性調(diào)整，而不是靠長(zhǎng)期戰(zhàn)略規(guī)劃來(lái)引領(lǐng)經(jīng)濟(jì)。而這正是西方在管理經(jīng)濟(jì)方式上的失敗之處，西方國(guó)家采取被動(dòng)應(yīng)對(duì)式的政策制定戰(zhàn)術(shù)，總是疲于應(yīng)對(duì)昨天的危機(jī)，做出修修補(bǔ)補(bǔ)式的調(diào)整，結(jié)果是拖延了問(wèn)題的解決。中國(guó)經(jīng)不起犯這樣的錯(cuò)誤。
　　長(zhǎng)期以來(lái)，中國(guó)擅長(zhǎng)將戰(zhàn)略性思維應(yīng)用于經(jīng)濟(jì)政策的設(shè)計(jì)之中。例如中國(guó)的第五個(gè)和第九個(gè)，以及第十二個(gè)五年規(guī)劃，都是中國(guó)以戰(zhàn)略的思維、清晰的目標(biāo)，以及卓有成效的注意力來(lái)推動(dòng)發(fā)展的好例子。但中國(guó)近幾年來(lái)也顯露出了越來(lái)越依賴短期策略性政策調(diào)整的弊端。
　　自金融危機(jī)以來(lái)，有跡象顯示中國(guó)患上了這種西方病。中國(guó)在2008年后期推出大規(guī)模財(cái)政刺激計(jì)劃，這種一時(shí)應(yīng)對(duì)之舉，給中國(guó)留下一系列并發(fā)癥，包括地方政府債務(wù)大規(guī)模積累、住房市場(chǎng)泡沫再現(xiàn)，以及令人擔(dān)憂的非銀行金融機(jī)構(gòu)信貸膨脹等問(wèn)題。如果不進(jìn)行消費(fèi)性再平衡，在將來(lái)不可避免發(fā)生的沖擊面前，中國(guó)就沒(méi)有應(yīng)對(duì)的選項(xiàng)了。
　　中國(guó)已經(jīng)改革開(kāi)放30多年了，走過(guò)了很長(zhǎng)的一段路。中國(guó)是如何做到的呢？靠的就是改革和開(kāi)放，靠的就是敢于冒險(xiǎn)，但現(xiàn)在中國(guó)改革開(kāi)放的進(jìn)程似乎走得太慢了，就好像一只烏龜。中國(guó)需要重新變成兔子，全神貫注，把好戰(zhàn)略，加速前進(jìn)。
　　比如說(shuō)，在國(guó)企改革方面，中國(guó)還有很多的事情要做，比如國(guó)企紅利上繳制度的完善，公司治理的更加透明化等。中國(guó)政府已經(jīng)表態(tài)，要打破銀行等領(lǐng)域的壟斷，這對(duì)于中國(guó)經(jīng)濟(jì)而言大有裨益。