央視財經(jīng)評論文字稿-我們喝的水“危機(jī)”了嗎?
2013-06-04   作者:  來源:央視網(wǎng)
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  從今天開始,我們將連續(xù)聚焦消失的水源地系列報道,財經(jīng)頻道記者探訪引灤入津工程相關(guān)水源地進(jìn)行現(xiàn)狀調(diào)查,我們看到了網(wǎng)箱養(yǎng)魚、林立的旅游景點(diǎn)、大小飯店、星羅棋布的鐵礦砂尾礦、建筑垃圾充斥在我們飲用水水源地的周邊,如果不是我們親眼所見,真的很難相信,這竟然就是天津市1300萬市民的飲用水生命線。水源地關(guān)乎我們自身的健康和安全,為何會屢遭污染而難以解決?讓中國老百姓不再為喝水而擔(dān)憂,我們將從哪里抓起?央視財經(jīng)頻道主持人沈竹和特約評論員中國人民大學(xué)環(huán)境學(xué)院教授沈大軍、中國人民大學(xué)農(nóng)業(yè)與農(nóng)村發(fā)展學(xué)院教授鄭風(fēng)田、著名財經(jīng)評論員張鴻共同評論。

  水源地,生命線,竟成污染來源;你不管,我也不管,誰來保障水源的安全?

  1982年5月,引灤入津工程動工。1983年9月5日,潘家口水庫,大黑汀水庫和引灤樞紐閘依次提閘放水向天津放水。9月11日,天津市民打開自來水管,甘甜清澈的灤河水流進(jìn)千家萬戶。30年后,引灤入津引來的水源周邊情況如何?《經(jīng)濟(jì)半小時》記者5月中旬在果河橋下游幾公里的余橋水庫看到,引灤入津200公里引來的水,就是從這里流入到了天津市唯一的湖庫型集中式飲水水源地,放眼望去,不時有柴油船往返,水面上還有養(yǎng)殖的鴨子。

  記者:在這個橋下我們可以注意到,順著河水的方向我們可以看到,這個橋下布滿了各種各樣的建筑垃圾,在建筑垃圾的旁邊就有一些生化垃圾的堆積。同時我們沿著這個河岸可以注意到,這個河岸現(xiàn)在周邊全是泥土,河水跟上游相比明顯可以感覺到,從顏色上我們可以感覺到有一些污濁。同時我們在河邊聞到了一股非常大的異味,順著這個異味我們發(fā)現(xiàn)了就是在這個岸邊有一堆動物的尸體,從現(xiàn)在的情況來看,它不但散發(fā)著巨大的異味,同時已經(jīng)腐爛很久了。

  引灤入津的引水渠被各種建筑垃圾,生活垃圾所包圍,甚至還能見到腐爛,惡臭的動物尸體,記者在引水渠邊走了不到一百米,腐爛的動物尸體記者就看見了好幾處。記者沿引水渠繼續(xù)前行,在位于余橋水庫周邊的一個村莊里記者看到,村民的生活污水就是順著這條不知名的小河溝直接排到了余橋水庫里。

  目前我國的水污染形勢不容樂觀,水利部發(fā)布的中國水資源報告顯示,2011年,全國廢污水排放總量807億噸,全國103個主要湖泊水質(zhì)有一類的僅占水面總面積的0.5%,而五類及劣五類水面占到了總面積的29.2%。去年5月,環(huán)保部,水利部等部門發(fā)布了《重點(diǎn)流域水污染防治規(guī)劃》,爭取到2015年,一至三類水質(zhì)斷面比例提高5個百分點(diǎn),劣五類水質(zhì)斷面比例降低8個百分點(diǎn)。

  趙華林(環(huán)保部污防司司長):也就是全國重點(diǎn)流域60%的水都可以作為飲用水。

  十二五期間,我國重點(diǎn)流域水污染防治投入將從十一五期間的3000億元增加到5000億元。

  沈大軍:水源地水質(zhì)的好壞直接影響到我們飲用水的質(zhì)量

  (《央視財經(jīng)評論》特約評論員)

  我們飲用的水是通過水源地到自來水廠處理完了以后,再通過管網(wǎng)輸送到我們每家每戶,所以說水源地水質(zhì)的好壞直接影響到后面產(chǎn)品質(zhì)量的好壞,這肯定有一個直接關(guān)系的。根據(jù)我們國家2011年中國水資源公報的數(shù)據(jù),我們河流里面的水質(zhì)的情況,一類水占到5%。二類水是占到35%左右,三類水占到25%,剩下三類以下是占了剩下的35%,其中我們看到的劣五類的水,其實水質(zhì)是最差的,比五類還差的是占到17%。劣五類水肯定不能達(dá)到我們飲用水的標(biāo)準(zhǔn),同時根據(jù)我們國家對634個集中式供水水源地數(shù)據(jù)的調(diào)查,55%的是全年的水質(zhì)合格率都合格的,70%左右的數(shù)據(jù)大概全年80%以上的時段水質(zhì)是合格的,剩下的30%有可能就是達(dá)不到80%的這個合格率的數(shù)據(jù),其中全年水質(zhì)不合格的數(shù)據(jù)大概是5%左右,有30幾個,這個數(shù)據(jù)還是挺大的。

  張鴻:很多城市的水源地已經(jīng)更換 因為已經(jīng)被污染了

  (《央視財經(jīng)評論》評論員)

  有的人以為他喝的水來自于哪個水源地,他是知道的,但是可能其實他知道的不對。比如說北京的人可能以為他喝的水有一些來自官廳水庫,上海的人以為來自蘇州河,或者黃浦江,其實他喝的水可能來自長江上一個叫青草沙的水庫。安徽合肥的可能以為他喝的水是來自巢湖的,西安的人可能以為他喝的水來自渭河,其實都不是,這些水源地都已經(jīng)換了,因為它已經(jīng)被污染了,所以現(xiàn)在很多大城市都在尋找新的水源地?赡芙裉炷阒,但是明天可能地方政府都不知道下一個水源地在哪,所以大家不要過于自信,就是你不一定知道你的水源地在哪,而且你也不一定知道這個水源地到底安全不安全,你也不知道你所在城市的水質(zhì)是否就在那5%的全年不合格里面,還是就在那17%的劣五類的水里,其實大家都不知道。

  鄭風(fēng)田:用不完的飼料污染著我們的水源地

  (《央視財經(jīng)評論》特約評論員)

  城市居民可能關(guān)心水源地的質(zhì)量,那么農(nóng)村的這些水源地就是農(nóng)民生活生產(chǎn)的地方。這幾年整個水產(chǎn)行業(yè)發(fā)展很快,農(nóng)民因為在市場沒有任何定價權(quán),所以他基本上就要追求數(shù)量的一個最大化。比如我在這個支流的一條河,我為了把產(chǎn)量增加一點(diǎn),可能我會放很多各種魚飼料,讓產(chǎn)量更高一點(diǎn),所以這幾年,尤其是大城市周邊的這些農(nóng)民的商品意識很強(qiáng),他們產(chǎn)量是迅速增加的,但是卻使魚吃不了的各種各樣的魚飼料進(jìn)入水體,進(jìn)入了水源地,所以這也是一個很大的問題。怎么在國家資源很緊缺的情況下處理好農(nóng)村居民和城市居民的一種不同利益需求的問題。

  有些國家要求很高,像歐洲的荷蘭,他們規(guī)定所有的化肥、農(nóng)藥不能夠直接施入土壤,必須要包衣,比如說這個作物一生成長需要多少農(nóng)藥,需要多少化肥,那么你在包衣中剛好用完,這樣來說進(jìn)入水和土壤的過量的營養(yǎng)就沒了,那我們國家沒有這樣的制度,但是農(nóng)民知道的莊稼一支花,全靠肥當(dāng)家,所以為了使產(chǎn)量獲得提高,那么就施了很多的肥料,那么用不完的話基本上就變成污染,這也是一個比較嚴(yán)重的問題。

  沈大軍:既要經(jīng)濟(jì)發(fā)展 又要保護(hù)生態(tài)環(huán)境 這在水源地的保護(hù)上是一個兩難的困境

  (《央視財經(jīng)評論》特約評論員)

  其實引灤在天津供水的歷史占有十分重要的地位,80年代的時候解決了天津的苦咸水的問題,原來早的時候可能都知道,天津大姑娘出嫁的時候有點(diǎn)四環(huán)素牙,這其實是高氟水造成的,水質(zhì)一直就不好,所以這就作為一項很重要的民生工程出現(xiàn)了,F(xiàn)在引灤水的水質(zhì)確實不是很好,這可能涉及到保護(hù)的問題。農(nóng)民跟城市里面的觀念不一樣,農(nóng)民是要發(fā)展經(jīng)濟(jì)的,城市里面是要好的飲用的水,但這里面中水資源的角度涉及到流域管理的問題,因為我們喝的水不是我們自己家地里產(chǎn)的,大部分水都是指著別人家地里產(chǎn)下來的水供我們喝,這就涉及到如何要求對方做好事,而且有可能這個好事做的沒有利,也沒有名,F(xiàn)在講究市場經(jīng)濟(jì),講究經(jīng)濟(jì)發(fā)展,同時你又要叫他很好的來保護(hù)生態(tài)環(huán)境,這在水源地的保護(hù)上其實是一個兩難的困境。

  歸根到底,這還是經(jīng)濟(jì)發(fā)展和環(huán)境保護(hù)的這個問題,所以說我們到底要哪個,這實際上涉及到的一個是雙方的妥協(xié),共同發(fā)展的問題。在流域這個層面如何既能保證經(jīng)濟(jì)發(fā)展,又能做好環(huán)境保護(hù),有一些相對比較好的例子。比如說北京民營水庫的例子,民營水庫的水源地保護(hù)算做的比較好的,在保護(hù)的過程當(dāng)中,承德市其實付出了很大的努力,當(dāng)然北京市也給予了一定的補(bǔ)助,這其實就是一個流域共同治理,共同保護(hù)的一個很好的例子。

  張鴻:最大的難點(diǎn)處理是地方經(jīng)濟(jì)發(fā)展和地方環(huán)境保護(hù)的關(guān)系

  (《央視財經(jīng)評論》評論員)

  其實《經(jīng)濟(jì)半小時》里面已經(jīng)說的很清楚,首先法律不能容忍它,因為有諸多這種違法的情況。還有一個,就是天津人不能容忍,但是河北的部分人是可以容忍的,因為你不能讓我做了好事,我不留名也就罷了,但是我還要付出我的利益,不是不得利,還要付出我的利益。還有一個是管理機(jī)制上的問題,水利部下面有一個引灤工程的管理局,這個管理局現(xiàn)在也有難處,比如說他們在水庫旁邊只有方圓一公里能夠管理,再遠(yuǎn)了他就沒法管理,不屬于他。比如有人開了一個非法的礦砂什么的,你抓他就涉及到異地抓捕的問題,所以它整個的這樣一個跨界不光是你給多少錢的問題,它是整個機(jī)制的問題。

  再有,天津和河北前兩年達(dá)成了協(xié)議,天津每年給河北兩千萬,它大概測算了一下,說這個成本大概每年給你兩千萬,你就給我治理好灤河沿岸了。這太少了,后來增加到三千萬,但是一個鐵砂礦就說投資了600萬,你想一個礦就投資600萬,加上這些靠水吃水的人,已經(jīng)有6萬箱的網(wǎng)箱在那個地方,他們就靠這個生存,而且又大力的發(fā)展旅游業(yè),就是農(nóng)家樂、星級酒店都在這開著,所以這個成本都在那。還有一個,我們經(jīng)濟(jì)學(xué)上叫機(jī)會成本,就是這些農(nóng)民本來一年掙的這么多錢,你要給它清理了以后,他本來應(yīng)該掙的這些錢,或者地方經(jīng)濟(jì)本來可能獲得的這些收益,你還要給它補(bǔ)償,所以這筆大帳我個人是算不清楚,但是我相信他們?nèi)绻憙r還價的話是能算清楚的,最大的難點(diǎn)就是地方經(jīng)濟(jì)發(fā)展和地方環(huán)境保護(hù)的關(guān)系。它的基本原則就是誰污染誰治理,然后誰獲益誰掏錢。

  鄭風(fēng)田:矛盾在于如何讓利:水源地沒有談判力,而下游一般都經(jīng)濟(jì)收入較高

  (《央視財經(jīng)評論》特約評論員)

  實際上,包括我們國家的很多上游的水源地都是農(nóng)耕地,那么怎么才能夠讓農(nóng)民,我既能夠把你的水源保存好,然后讓我的收入友不至于太低?所以實際上在國家里應(yīng)該有一個平衡。確實現(xiàn)在很多國家都在探討,比如上下游之間究竟建立一個什么樣合理的機(jī)制,讓我們都能夠雙贏?這樣一個機(jī)制就是一個不斷的博弈、不斷妥協(xié)的過程,但是現(xiàn)在很遺憾的是,一般的污染地的地方的人,就是水源地的人沒有談判力,而這些下游的人一般都是經(jīng)濟(jì)收入比較高的地方,所以怎么才能夠讓利,這是一個比較重要的問題。

  沈大軍:新安江跨省流域生態(tài)補(bǔ)償機(jī)制值得借鑒

  (《央視財經(jīng)評論》特約評論員)

  現(xiàn)在國家層面正在推廣一個例子,是新安江補(bǔ)償?shù)睦樱斦砍鲥X與浙江省、安徽省共同的建立了一個基金,希望為千島湖,新安江水庫的區(qū)域里面做到雙方能不能共贏的一個局面。其實微觀的例子有不少,比如說泉州市的晉江,就是上下游之間有一個政府出面共同成立基金,這個基金是下游政府出錢,然后建立一個基金,主要用于上游的環(huán)境保護(hù)工作。比如說垃圾的收集、處理,然后是污水處理廠的建設(shè),作為一種補(bǔ)助的形式進(jìn)去,這個機(jī)制在泉州這個層面運(yùn)作的還挺好的。浙江省還有一些微觀層面的例子,鄉(xiāng)與鄉(xiāng)政府之間因為范圍比較小,所以比較好商量,不像省與省之間,比如涉及到像長江、黃河,就有可能涉及到十個省這個層面的協(xié)商就比較困難,所以說其實有一些例子可以是借鑒的,可以慢慢推廣的。

  張鴻:水源地正在消失 使我們不得不跨區(qū)域的引來引去

  (《央視財經(jīng)評論》評論員)

  其實現(xiàn)在我們面臨這樣的問題越來越多,所以必須得有一個標(biāo)本。比如說我們現(xiàn)在知道南水北調(diào)是這樣跨區(qū)域的,然后可能很多人都不知道,引松入長,松花江到長春,引黃入呼,引漢入渭,引黃入晉,就是第一要建立一個機(jī)制,第二,這么多引什么入什么,那我們就要知道水源地的危機(jī),就是它正在消失,不得不跨區(qū)域的引來引去,我們最重要的其實是什么……

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