今天我們關(guān)注一個(gè)全球關(guān)注熱議的話題:在兩個(gè)地方之間,每24分鐘就有一個(gè)航班起飛,每天大約有一萬人往來于太平洋兩岸,我們國家在對面的留學(xué)生有約19.4萬人,而對方在我們國家的留學(xué)生約2.6萬人。這兩個(gè)地方就是中國和美國。中美之間的關(guān)系無疑是日益的頻繁,日益的密切,而摩擦也確實(shí)是顯而易見。中國政府鼓勵(lì)公民和企業(yè)去境外投資,但中國企業(yè)在美國屢屢遭遇人為的障礙,今晚,在美國華盛頓召開第五次中美戰(zhàn)略與經(jīng)濟(jì)對話,將誕生什么樣的成果?央視財(cái)經(jīng)頻道主持人沈竹和特約評論員中國農(nóng)業(yè)銀行首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家向松祚、著名財(cái)經(jīng)評論員張鴻共同評論。
新面孔,新陣容,新話題,新挑戰(zhàn),中美戰(zhàn)略與經(jīng)濟(jì)第五次對話,誰來訴說?誰在傾聽?
第五輪中美戰(zhàn)略與經(jīng)濟(jì)對話10日到11日在美國首都華盛頓舉行,這是中美兩國最重要的對話,合作平臺(tái)。中美雙方的領(lǐng)隊(duì)多為新面孔。中方是今年3月新的國務(wù)院副總理汪洋,國務(wù)委員楊潔篪,美方則派出了新任國務(wù)卿克里和財(cái)政部長雅各布·盧。
9日,國務(wù)院副總理汪洋在美國華爾街日報(bào)發(fā)表署名文章,直面中美經(jīng)貿(mào)合作中的爭議和質(zhì)疑。中國人搶走了美國人的就業(yè)機(jī)會(huì)嗎?為什么美國積極擴(kuò)大就業(yè),中國企業(yè)赴美投資卻屢屢受挫?為什么美國致意限制向中國出口高新技術(shù)產(chǎn)品?。
國務(wù)委員楊潔篪在美國華盛頓郵報(bào)發(fā)表文章認(rèn)為,未來五年,中國企業(yè)對外投資將達(dá)到5000億美元,進(jìn)口商品超過10萬億美元,出境旅游人次超過4億人次。美國品牌汽車,蘋果手機(jī),IPad成為時(shí)下眾多中國人青睞的消費(fèi)品,在中國,麥當(dāng)勞,沃爾馬,星巴克更是遍布大街小巷,今年的上半年,通用汽車及其在華合資公司汽車銷量接近160萬輛,創(chuàng)下了歷史新高,美國品牌和企業(yè)在中國市場上的發(fā)展可謂是風(fēng)生水起,但是中國企業(yè)進(jìn)入美國卻面臨著重重壓力,中美對話的新團(tuán)隊(duì),新面孔,將會(huì)帶來哪些新變化?
美國全國房地產(chǎn)經(jīng)濟(jì)協(xié)會(huì)最新公布的數(shù)據(jù)顯示,去年,中國買家購買美國地產(chǎn)近123億美元,排名第二。越來越多的中國企業(yè)到美國投資興業(yè),中國萬象集團(tuán)在美國13個(gè)州設(shè)廠,雇傭當(dāng)?shù)貑T工12000多人。但是中國企業(yè)進(jìn)入美國卻屢屢遭遇人為的障礙。
去年,美國眾議院的一份報(bào)告認(rèn)為,華為,中興為中國情報(bào)機(jī)構(gòu),干預(yù)美國通信網(wǎng)絡(luò)提供機(jī)會(huì),并建議考慮到可能的威脅,停止這兩家公司在美國市場的商業(yè)活動(dòng)。
向松祚:美國現(xiàn)在對中國經(jīng)濟(jì)的崛起有防范心理
(《央視財(cái)經(jīng)評論》特約評論員)
美國對中國的企業(yè),最大的障礙是他們的心態(tài),他的這種心態(tài)是非常矛盾的,甚至美國國內(nèi)有些企業(yè)家,他們認(rèn)為美國政府的有些人的心態(tài),連他們都是很難理解的。比如說一方面,他們特別希望中國的企業(yè)去美國去投資,因?yàn)橹袊钠髽I(yè)去美國投資,他直接解決美國人就業(yè)問題。我舉一個(gè)簡單例子,萬象集團(tuán)在芝加哥建的一個(gè)廠,他可以雇傭3000多人。因?yàn)槊绹F(xiàn)在制造業(yè)在這些年以來是大幅度下滑,如果中國過去能幫他去解決這個(gè)就業(yè),那很好,一個(gè)企業(yè)就解決了3000多。美國現(xiàn)在最大的問題實(shí)際上就是怎么把失業(yè)率降下來,他現(xiàn)在是7.6%;另外一方面,他給我們設(shè)置很多的麻煩,比如前段時(shí)間,華為、中興去美國去收購一些企業(yè),甚至華為收購一個(gè)200多萬美元的企業(yè),美國政府還想辦法阻撓,最后還把這個(gè)案子直接報(bào)到了奧巴馬的辦公桌上,希望總統(tǒng)來裁決。那這里面反應(yīng)了什么問題?問題的核心是美國現(xiàn)在對中國的企業(yè)的崛起、中國經(jīng)濟(jì)的崛起,他們實(shí)際上是有一個(gè)防范的心理,他就是說你中國到我這來,好像你解決就業(yè)我很歡迎,但是我又不希望你觸及到我認(rèn)為非常敏感的這些行業(yè),包括凡是涉及到高科技的,涉及到有一點(diǎn)點(diǎn)所謂敏感技術(shù)的行業(yè),美國人都非常緊張。
還有一個(gè),中美之間我們看到這些障礙,我們必須要明白一點(diǎn),他是在中美之間關(guān)系大跨越的發(fā)展中的障礙;粮袂安痪脤戇^一個(gè)文章,他說中美這兩個(gè)國家的發(fā)展,在20世紀(jì)和21世紀(jì)可以堪稱是一個(gè)奇跡,因?yàn)樵谶^去這個(gè)30多年里,從各種指標(biāo)里面看,中美之間關(guān)系發(fā)展的深度和廣度,它甚至已經(jīng)超越了美國和其他一些傳統(tǒng)盟國之間的關(guān)系。我們首先是商品的,美國很多百貨店里面的很多商品,特別是比較中低檔的商品,差不多80%全是made
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China。第一個(gè)是商品進(jìn)去了,第二個(gè)是人相互的往來非常厲害,F(xiàn)在你不僅在大街上,在餐館里面,在酒店里面有大量的中國人,現(xiàn)在連小學(xué)、幼兒園都有大量的中國人,所以人員的交往是非常的緊密。所以現(xiàn)在上升到第三個(gè)層面,就是說投資企業(yè),這里面確實(shí)存在著一些障礙,這個(gè)障礙就是中美之間要加強(qiáng)互信,就是一個(gè)信任的問題。
張鴻:中美經(jīng)濟(jì) 在心理上我們還沒有互相信任
(《央視財(cái)經(jīng)評論》評論員)
還有一個(gè)心理上傳統(tǒng)的標(biāo)簽化。比如說來并購的企業(yè),或者來投資的企業(yè)如果是歐洲的,美國可能就自然放松警惕,但是如果寫著中國,他自然就會(huì)覺得,是不是有政府的、軍方的背景什么的?就有一個(gè)標(biāo)簽。但可喜的是有一個(gè)調(diào)查,最近一個(gè)蓋路普做的調(diào)查顯示,美國人仍然有40%認(rèn)為中國是不友好、甚至敵對的國家,但是在18到29歲的年青人當(dāng)中,有72%的人認(rèn)為中國是友好的,甚至認(rèn)為中國是盟國。所以我覺得第一,我們這次去談,去對話,要爭取有更多的友好的對話機(jī)制建立起來;其次,我們要不排斥這種矛盾,包括汪洋副總理,還有楊潔篪國務(wù)委員他們在用一種美國人能夠接受的方式來表達(dá)我們雙方的矛盾。公開的媒體其實(shí)是個(gè)窗口,汪洋副總理在文章中明確的提到,美國人不允許我們?nèi)ネ顿Y等等。我們有抱怨,但是同時(shí),我在文章里也提到,你們對中國也有抱怨,我知道你是有抱怨,哪些抱怨呢?比如說你覺得我們搶了你的就業(yè),你覺得我們偷了你的知識(shí)產(chǎn)權(quán)。所以我覺得對話一個(gè)基本的前提是聆聽。就是我們也知道,你的預(yù)期是什么。中美經(jīng)濟(jì)上是你中有我,我中有你,但是心理上我們還沒有互相信任。
鄒韻:此次對話是新的陣容、對話的形式新、會(huì)議的話題新
(本臺(tái)記者)
今年對話的新看點(diǎn)主要有三個(gè)方面:第一就是新的陣容。雖然在此之前,除了兩國已經(jīng)在多個(gè)層面都有非常密切的合作和交流,但是畢竟這次對話還是兩國政府在換屆之后,兩國最高領(lǐng)導(dǎo)人的特別代表的以及是高級的官員參加的首次戰(zhàn)略經(jīng)濟(jì)對話,所以各屆也是期待雙方的新面孔和新團(tuán)隊(duì),能夠?yàn)閮蓢年P(guān)系去注入一些新的活力。第二是對話的形式新。因?yàn)楸敬螌υ挒槠趦商欤艘恍┰诔R?guī)的在戰(zhàn)略和經(jīng)濟(jì)對話的兩軌上的大規(guī)模會(huì)談,本次對話還包括一些小范圍的會(huì)議,企業(yè)家圓桌會(huì)議、專題的會(huì)議等等,這也是希望通過各種各樣的形式,來加深兩國的了解,達(dá)成更多的共識(shí)。第三就是會(huì)議的話題新。因?yàn)槌酥忻,一直以來所關(guān)注的比如說朝鮮問題,伊朗問題等這些,地區(qū)的局勢問題,還有中美經(jīng)貿(mào)摩擦合作等等這些常規(guī)的議題,那今年還有一些新的話題,比如說,網(wǎng)絡(luò)安全的話題。
向松祚:中美可能是競爭對手 但是絕對不是敵手
(《央視財(cái)經(jīng)評論》特約評論員)
第五次的中美經(jīng)濟(jì)和戰(zhàn)略對話是在一個(gè)很特殊的、一個(gè)嶄新的時(shí)機(jī)里所達(dá)成的一個(gè)對話,什么叫嶄新的時(shí)機(jī)?就是中國新的領(lǐng)導(dǎo)班子開始執(zhí)掌這個(gè)國家。第二個(gè)雖然奧巴馬是連任以后,但是他的整個(gè)外交班子和經(jīng)濟(jì)班子全部大換血,所以這是一個(gè)很好的時(shí)機(jī)。但是同時(shí),也會(huì)造成一些擔(dān)憂,首先國與國之間的關(guān)系和人與人之間的相互信任是一樣的,比如說我們兩個(gè)人很熟悉,那我們可能很多方面就很容易達(dá)成共識(shí),所以這次實(shí)際上海外的報(bào)道就是說,這一次的對話,中方的汪洋副總理、楊潔篪其實(shí)不能算是新面孔,因?yàn)闂顫嶓L期擔(dān)任外長,他是一個(gè)新位置。美國這兩個(gè)人是徹頭徹尾的是兩個(gè)新人,雅各布·盧沒有什么國際經(jīng)驗(yàn),約翰克里以前在參議院里面管外交,是外交委員會(huì)的重要成員,他有很多外交經(jīng)驗(yàn),但他實(shí)際上對國與國之間打交道經(jīng)驗(yàn)不是特別豐富,所以這是大家的關(guān)切的一個(gè)關(guān)鍵,就是說新面孔之間能不能很快達(dá)到像老朋友一樣,能夠很快進(jìn)入狀態(tài)談。
這里面有一些好消息,第一個(gè)好消息就是,我們看到雅各布·盧是當(dāng)了這個(gè)財(cái)長的第一次訪問,當(dāng)了財(cái)長以后,也就是我們新一屆的領(lǐng)導(dǎo)班子就任的第二天、第三天,他就到中國來,和我們的國家主席、總理都見了面,他第一次選擇到中國訪問就到中國來,那么他希望和我們新的領(lǐng)導(dǎo)人能夠達(dá)成一個(gè)非常熟悉的關(guān)系。對于克里,我不能說他是一個(gè)親中派,但是他對中國是相當(dāng)友好的。他自己講過,他的外祖父以前在中國做鴉片貿(mào)易生意,賺到很多錢。他就說回想起來,中國后來因?yàn)轼f片和外國人打過仗,和英國人打過仗的,那么從此以后中國有100多年歷史,他說我們要了解中國,我們就必須了解這個(gè)歷史,他敢于自己把自己這個(gè)事說出來。他說我們可能是競爭對手,但是我們絕對不是敵手,這是不一樣的。所以我覺得這方面還是一個(gè)很好的一個(gè)基礎(chǔ),當(dāng)然汪洋副總理因?yàn)樗鞴芙?jīng)濟(jì),特別是地方經(jīng)濟(jì)貿(mào)易,他對中國和美國之間的貿(mào)易里面究竟存在什么問題,我相信他有非常具體的感受。
張鴻:中美應(yīng)該是合作伙伴 而不是對手
(《央視財(cái)經(jīng)評論》評論員)
克里是美國政壇著名的親華派,他在三十年參議員生涯里面,所有的中美關(guān)系好的這些議案他全都是贊成,不好的,影響關(guān)系的,他全都反對。90年代的時(shí)候,曾經(jīng)每一年美國都要對中國的最惠國待遇都要投票,每一年他都投贊同票。看上去這次的這四個(gè)人好像是對話桌上的新面孔,但其實(shí)也是老熟人,包括汪洋副總理和雅各布·盧也是打過很多次電話?傊忻赖年P(guān)系應(yīng)該是合作伙伴而不是對手。
向松祚:中國企業(yè)對雙方要談投資保護(hù)協(xié)定充滿期待
(《央視財(cái)經(jīng)評論》特約評論員)
中國人現(xiàn)在在美國買房,去年的時(shí)候僅次于加拿大人,現(xiàn)在中國已經(jīng)排第二名了。第二個(gè)特別好的消息,我剛剛?cè)ゼ~約,現(xiàn)在美國紐約對不同種群人的信用程度,就是做生意的可靠性他們有一個(gè)評估,華人是最好。因?yàn)樵诮鹑谖C(jī)之前,華人很少去搞高杠桿,去瘋狂的借款買房子,最后還不了錢,所以現(xiàn)在華人的信用程度在美國是非常好的,所以我覺得這對于這次整個(gè)中美戰(zhàn)略經(jīng)濟(jì)對話也是一個(gè)非常好的現(xiàn)象。其實(shí)美國的相當(dāng)多的人,特別是一些大的經(jīng)濟(jì)企業(yè),他們是非常歡迎中國企業(yè)去投資的,所以為什么這一次的對話大家很有期待,就是因?yàn)橐呀?jīng)宣布了雙方要談投資保護(hù)協(xié)定。
所謂投資保護(hù)協(xié)定,我覺得中美雙方企業(yè)家,尤其是中國的企業(yè)家肯定是滿懷期待,因?yàn)檫@個(gè)投資保護(hù)協(xié)定有幾個(gè)解決問題。一個(gè)就是說公平開放,什么叫公平開放?就是我們中國的企業(yè)到美國投資,你看美國的企業(yè)到中國已經(jīng)很多了,差不多500強(qiáng)的企業(yè)他有一多半,甚至可能全部都在中國有業(yè)務(wù),但是中國的大企業(yè)好多在美國的業(yè)務(wù)才剛剛開始。這個(gè)保護(hù)協(xié)定里面就要解決三個(gè)問題,就是所謂的叫做對等開放,就是你要哪些領(lǐng)域你必須對我開放,我們對你開放的你必須對我們開放。比如說一般的制造業(yè),包括高科技行業(yè)、金融業(yè),甚至包括服務(wù)業(yè),服務(wù)業(yè)一般開放起來是比較難的,所以這個(gè)雙方在這一次都會(huì)談,就是說對等的開放在哪些領(lǐng)域要開放。
第二個(gè),就是妥善保障,就是說中國的企業(yè)在美國投資,你要跟其他的外國企業(yè)有一樣的很妥善的保障,不能給中國貼上一個(gè)標(biāo)簽,有時(shí)候貼上標(biāo)簽以后,他就會(huì)找一些很奇怪的理由來阻撓你做生意。前一段時(shí)間,我跟華為在美國的老總聊過,他就說美國是一個(gè)法治的國家,公開的法律,他是很難違背的,所以你看我們中國人跟美國人打官司,我們也有贏的時(shí)候。但是他有時(shí)候會(huì)貼上一個(gè)標(biāo)簽,他找一些很奇怪的理由,他讓你這個(gè)事至少暫時(shí)做不成,然后緩了半年、一年之后他就不想做了,這里面有一個(gè)核心的原因,這里面有些不完全是政府原因,是美國背后的一些利益集團(tuán),特別是一些企業(yè)的利益集團(tuán)。比如說美國現(xiàn)在通信業(yè)現(xiàn)在處在下滑的狀態(tài),那么華為、中興過去,他們當(dāng)然很生氣,他們當(dāng)然不愿意你去搶奪他們的市場,華盛頓號(hào)稱有幾萬個(gè)這種游說集團(tuán)。中國要克服這些障礙,除了我們這次期待的保護(hù)協(xié)定簽訂以外,我們?nèi)ネ黄普系K,我們也得學(xué)會(huì)美國人做事的風(fēng)格和方法,以及他們的規(guī)矩。
張鴻:此次的對話其實(shí)就是公開的游說
(《央視財(cái)經(jīng)評論》評論員)
從某種程度上來說,我們這樣的一個(gè)對話其實(shí)就是公開的游說,就是讓你更多的團(tuán)體都能明白我們想干什么,最簡單的一個(gè)利益的差別在于,我們光伏的時(shí)候,在歐洲你看到,他都是亮出來,一個(gè)國家、一個(gè)國家都有不同利益的訴求,所以你會(huì)感到很奇怪,為什么他一方面說我們要提高就業(yè),另外一方面你來了我不歡迎你,因?yàn)槭橇硗庖粨苋,可能就業(yè)工會(huì)是愿意,但是另外一波人不愿意,還有美國提出要出口倍增計(jì)劃,這是他們未來要大量出口,但是不是所有的都愿意到你那,所以這是中美貿(mào)易當(dāng)中的一個(gè)非常老的問題。
向松祚:中美雙方的經(jīng)濟(jì)體的互補(bǔ)性是最強(qiáng)的
(《央視財(cái)經(jīng)評論》特約評論員)
這一點(diǎn)美國人是認(rèn)識(shí)的非常清楚的,原因是什么?就是中美雙方的經(jīng)濟(jì)體確實(shí)互補(bǔ)性是最強(qiáng)的,因?yàn)槊绹慕?jīng)濟(jì)在發(fā)展階段上已經(jīng)比我們超過了兩個(gè)階段了。我們現(xiàn)在最近公布的財(cái)富500強(qiáng),美國的好多企業(yè)基本都是服務(wù)業(yè)、高科技這種行業(yè),而中國的還是屬于制造業(yè),就是比較低端,或者中端的加工,那么美國對這些行業(yè)已經(jīng)不想再做了,或者他已經(jīng)沒有能力做,成本太高了。所以他現(xiàn)在和中國是互補(bǔ),所以在這個(gè)意義上你看,我們出口雖然在大幅度的下滑,但是這個(gè)美國的增長很穩(wěn)定,其實(shí)奧巴馬政府和美國的政治家都看到這一點(diǎn),尤其是美國的企業(yè)也看到這一點(diǎn)。