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治理大氣污染物是“防”重要還是“治”關(guān)鍵?中國環(huán)境科學(xué)院副院長柴發(fā)合就此接受記者走訪,并給出他的答案:中國治理大氣污染物要防治并舉。
記者:6月14日,國務(wù)院總理李克強(qiáng)主持召開國務(wù)院常務(wù)會(huì)議,會(huì)議確定了防治工作十條措施。國十條提到用標(biāo)準(zhǔn)和法律來倒逼這個(gè)產(chǎn)業(yè),是不是這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)以后會(huì)更高一些,法律會(huì)更加嚴(yán)格一些呢?
柴發(fā)合:我個(gè)人認(rèn)為實(shí)際上我們是這么做的。比如拿火電排放標(biāo)準(zhǔn)來說,目前世界上沒有任何一個(gè)國家的火電顆粒物的排放標(biāo)準(zhǔn)嚴(yán)于我們。就是說特別排放限值我們是現(xiàn)在全世界最嚴(yán)的。達(dá)不到標(biāo)準(zhǔn),我們就會(huì)有很嚴(yán)格的處罰措施。
記者:針對(duì)大氣污染區(qū)域性的特點(diǎn),國十條提出建立區(qū)域聯(lián)防聯(lián)控機(jī)制,您覺得建立這個(gè)機(jī)制的關(guān)鍵是什么?
柴發(fā)合:關(guān)于區(qū)域污染防治機(jī)制的建立,我覺得是一個(gè)非常重要的問題。我們可以回想一下,區(qū)域污染防治最成功的案例當(dāng)屬北京奧運(yùn)會(huì)。雖說它是短期的一個(gè)事情,但是它對(duì)我們的啟示,第一點(diǎn),就是區(qū)域聯(lián)防聯(lián)控必須由一個(gè)權(quán)威的部門來主持。我個(gè)人認(rèn)為,應(yīng)該由國務(wù)院組織一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)小組,來統(tǒng)籌這種區(qū)域污染防治的事情。第二點(diǎn),就是區(qū)域污染防治要靠大家的積極性來保障。大家是一個(gè)平等的伙伴關(guān)系,不是說誰為了保障誰!
記者:如何調(diào)動(dòng)大家的積極性?
柴發(fā)合:就是有錢的出錢,有力的出力,共同保障區(qū)域環(huán)境的質(zhì)量。一個(gè)比較好的方式是設(shè)立區(qū)域污染防治基金。區(qū)域污染防治基金由國家投入一些,各個(gè)地方投入一些。再就是要平等對(duì)待。特別是京津冀地區(qū)的城市污染,大氣污染北京不是最重的,石家莊、唐山、邢臺(tái)的污染比北京嚴(yán)重得多。所以,從區(qū)域污染防治的角度來說,他們解決了自己的問題,同時(shí)也是解決了區(qū)域的問題。防治大氣污染,一個(gè)基本條件就是要有一個(gè)很好的科技支撐。還有就是要強(qiáng)化區(qū)域污染防治過程的監(jiān)督管理,有一個(gè)很好的行動(dòng)方案以后,必須要保證它能不折不扣地執(zhí)行。除了各個(gè)地方要加強(qiáng)執(zhí)法之外,有必要加強(qiáng)區(qū)域?qū)用嫔系慕徊鎴?zhí)法,聯(lián)合執(zhí)法,以達(dá)到公平、公正和公開的目的!
記者:您剛才提到科技的支撐,目前科技支撐有哪些瓶頸?
柴發(fā)合:從技術(shù)上講,可以歸納幾點(diǎn)。一、雖然現(xiàn)在污染很重,但是我們對(duì)排放的底數(shù)不清。就是說需要通過科學(xué)研究和詳細(xì)的調(diào)查,摸清底數(shù)。二、對(duì)污染的特征了解不清。比如說PM2.5污染的特征,一個(gè)城市和一個(gè)城市是不一樣的。北京的PM2.5和石家莊的PM2.5,可能都叫PM2.5,但是它的內(nèi)涵是不一樣的,顆粒物里面的構(gòu)成也是不一樣的。我們要了解清楚這些污染的特征。三、污染物來源問題。到底哪些污染源對(duì)環(huán)境造成影響,需要用科學(xué)的方法找出污染源。四、解決問題的技術(shù)。如采用哪些技術(shù)對(duì)哪些污染源是最有效的,投資效益是最高的?五、空氣質(zhì)量的問題。它既有時(shí)間的分布,一年四季不一樣,甚至每天24小時(shí)污染的水平都不一樣。同時(shí)它和空間也有關(guān)系。我們就要確定重點(diǎn)污染防治的區(qū)域。最后還要建立個(gè)聯(lián)防聯(lián)控機(jī)制。
記者:對(duì)于大氣污染物的治理,您覺得是防多一點(diǎn)還是治多一點(diǎn)?
柴發(fā)合:我個(gè)人認(rèn)為防、治要并舉,并且把它們放在同等重要的地位上。如果防不好,有可能我們治理的效果就會(huì)被新增的抵消掉;如果我們治不好,你防得再好,污染也永遠(yuǎn)下降不了。因?yàn)槟惴赖迷俸,它也?huì)少量地增加,再少也是一個(gè)凈增加的過程。這個(gè)現(xiàn)狀如果治理不好,那肯定也是不行的。所以要防治結(jié)合,綜合治理。從宏觀調(diào)整到微觀治理,從對(duì)污染源的監(jiān)控,到對(duì)公眾行為的規(guī)范,我覺得都不容忽視。
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