據經濟之聲報道，新型農村城鎮(zhèn)化正在全國各地開花，有哪些經驗、又有哪些教訓？在昨天（24日）舉行的中國國際經濟交流中心第50期“經濟每月談”上，來自一線的實踐者圍繞此話題展開討論。
　　“一味地強調保護農村，相當于在保護落后”——江蘇省人大資源城鄉(xiāng)建設委員會主任夏鳴昨天語出驚人。在當下的城鎮(zhèn)化進程中，不少人擔心農村的過度消亡。但在夏鳴看來，傳統上“愚公移山”的精神也要與時俱進，在現代社會，“搬家”要比“挖山”效率更高，城鎮(zhèn)化也是一樣，要讓農民搬到城鎮(zhèn)去。
　　夏鳴：維繼過去的生產力或者落后生產力遺留的“三農”狀況，你維護它，實際上是保護了落后。所以我說，別叫子孫后代挖山不止，要讓市場未來交易不已，我們不能花那么大的力氣，出了那么多的政策，是在引導農民挖山不止，沒有一個發(fā)達國家有這么大的比例的農民存在。
　　我認為三十年后、五十年后，經濟社會發(fā)展一定不需要這么多村莊的存在，這個方向一定不會錯。還要有314萬個村莊嗎？有68萬個行政村嗎？
　　一定要避免重走“地方政府唯GDP、盲目追求政績”的老路，嚴防建設過程中的浪費——這是夏鳴昨天對新型城鎮(zhèn)化道路提出的建議。夏鳴曾任江蘇省國土資源廳廳長，對于城鎮(zhèn)建設可以說是“門兒清”，他舉例說，自己曾經到蘇南一個縣級市的農村調研，發(fā)現一個村莊里花10萬塊建了一個圖書館，但從來沒有人去看過書。夏鳴算了一筆賬，全中國68萬個行政村，如果每個村都建一個圖書館，這一筆開銷就是680億。
　　夏鳴：千千萬萬不要把新農村建設誤認為新村建設，新村建設大多屬于過程性浪費，因為無效。拆了又建，建了又拆，只有GDP光榮記載，沒有物質財富的現實存在，這就叫過程性浪費。
　　“土地流轉讓農民增加了財產性收入�！薄�—這是重慶市土地交易所執(zhí)行總裁童代志對重慶探索推行的“地票制度”的一句話總結。當下，大量農民進城，但由于農村集體土地無法流轉，因此農民的土地財產只能荒置，而重慶“地票制度”就破解了這一難題，所謂“地票”制度，是指農民可以將閑置的農民宅基地等農村建設用地復墾為耕地，由此而產生的建設用地指標，以票據的形式，通過重慶農村土地交易所在全市范圍內公開拍賣，并從中獲取收益。
　　童代志算了一筆賬，2008年底第一場交易會，土地交易價格為每畝8.2萬元，但是到現在，每畝土地上漲到20萬元左右，目前累計成交金額將近230億，而這筆錢都返還給了農民和農村集體組織。
　　童代志：在沒有地票制度之前，特別是農村房屋怎么解決，這是很難的，沒有需求的市場價值也體現不出來。有了地票制度，可以通過復墾、通過地票交易獲得變相的收入。
　　“新型城鎮(zhèn)化不會帶來新的地方債務危機”——這是中國國際經濟交流中心秘書長張大衛(wèi)做出的判斷。目前，巨量的地方債規(guī)模讓人擔心，這會引發(fā)中國的次貸危機。而此前有消息，為推動新型城鎮(zhèn)化，相關部門正在研究40萬億的投資計劃，這是否會推高地方債的風險？張大衛(wèi)認為，當前的地方債絕大部分都是在城市擴張過成長形成的，而新型城鎮(zhèn)化將會避免這個問題。
　　張大衛(wèi)：一般情況下，對農村社區(qū)建設的投資不是由政府財政直接投資進行的，往往通過土地增值收益這塊反哺給農村的。在這個過程中，開發(fā)商不直接進入房地產開發(fā)，如果開發(fā)商過多介入，它會追求自己利益最大化，這往往會有問題。政府不會在這個過程中形成地方債，地方債往往是在城市擴充過程中形成的。