央視財經(jīng)評論文字稿-治霾捷徑在哪兒?
2013-12-11   作者:  來源:央視網(wǎng)
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  近兩年,不少國人認(rèn)識了一個詞--霧霾。自從有了霧霾,醫(yī)院看呼吸道疾病的人多了,藥店的口罩也開始脫銷,高速公路交通也常常是受到影響。剛剛進(jìn)入12月份,我國中東部地區(qū)再次遭遇持續(xù)性的霧霾天氣。據(jù)中央氣象臺統(tǒng)計,截至本月的4日18時,我國已經(jīng)有25個省不同程度地出現(xiàn)過霧霾天氣。那霧霾究竟是從何而來?有多大的危機(jī)?我們要多久才能夠驅(qū)散這沉甸甸的霧霾?央視財經(jīng)頻道主持人沈竹和特約評論員中國能源網(wǎng)首席信息官韓小平、著名財經(jīng)評論員劉戈共同評論。

  霧霾東南飛,25省分遭受影響,學(xué)校停課,高速封路,霧霾全面爆發(fā),究竟說明什么?驅(qū)散霧霾還需多少時間和手段?

  韓小平:全世界有一半的煤在中國燒 而由于煤導(dǎo)致的污染太嚴(yán)重 在其他國家隨便燒煤將會直接面臨刑事處罰

  (《央視財經(jīng)評論》特約評論員)

  我跟大家分享一下,中國這些年來的能源結(jié)構(gòu)的變化。我們這些年,特別是過去的十年里,煤炭突然直線的上升。我們的煤炭大概在2002年的時候,是13.8億噸,然后去年已經(jīng)接近了40億噸,今年超過40億噸,我想這個已經(jīng)沒有懸念了。2002,2003年,2004年開始突然的上升。我想是因?yàn)槟莻時候開始注重GDP,而且強(qiáng)調(diào)重化工業(yè),而且在環(huán)境和社會協(xié)調(diào)發(fā)展方面,不太偏重這個問題。

  北京主要是因?yàn)轱L(fēng)了,我們只要刮北風(fēng)的時候,北京的天氣就會好,一刮南風(fēng)的時候,北京的天氣就完了。像環(huán)渤海地區(qū),現(xiàn)在我們叫六省,包括北京、天津、河北、山東、山西和內(nèi)蒙古,這六個省市一共燒了16億噸煤,我們按平方公里計算,那么最高的,像天津一平方公里將近5千噸煤要燒掉。我想全世界,包括中國,全部平均下來,陸地上,每平方公里是410噸煤燒掉。但是全世界一半的煤在中國燒,如果把中國的這一半去掉,其他國家算下來就非常少,大概就在7噸煤左右,其他的國家整個加起來平均每平方公里。

  其實(shí)我們中國的煤并不豐富,我們那個能夠儲采,能夠開發(fā)的煤,大概就剩七十多年了。但是其他的國家,比如說像美國都是兩百多年,甚至還有更多的,像俄羅斯就是上千年都用不完。但是人家即便有這么多的煤,人家不用,包括德國、英國都有很豐富的煤炭,都不用,因?yàn)槲廴咎珔柡α恕6覀儽容^注重GDP,那么煤燃燒起來以后,在促進(jìn)GDP方面比較好,其他能源的成本比較高。但是煤綜合的代價非常大,你今天燒的煤,最后很多人最后得了病,是十年、二十年以后得病,你要付大量的醫(yī)藥費(fèi)去治療這些生病的人,所以其他國家已經(jīng)走過這歷程了,知道這個煤是不能夠隨便燒的。煤像鴉片一樣,你要去抽它,要上了癮以后,今后就是一幅壞身體。所以在其他國家都不讓你隨便燒,你要想隨便燒煤,那你可能直接面臨刑事處罰。

  劉戈:中國的能耗地圖和霧霾地圖基本上能重合

  (《央視財經(jīng)評論》評論員)

  以前有霧有霾,尤其是有煙囪冒煙,那是一個進(jìn)步,是一種工業(yè)化的標(biāo)志,那個時候,大家不把它和身體健康聯(lián)系起來,但是那個時候其實(shí)也挺嚴(yán)重的。由于中國的六十年代經(jīng)濟(jì)不太好,到九十年代初,整體上我們是以輕工業(yè)為發(fā)展的主體。到了零零年之后,中國進(jìn)入了重化工時代,所以能源的消耗多了,尤其是煤炭的消耗多了,所以霧霾現(xiàn)象開始越來越嚴(yán)重,尤其這兩年開始過了一個節(jié)點(diǎn)。

  為什么最嚴(yán)重的地方是華北地區(qū)京津冀一帶,以及最近幾天的江蘇?我看到昨天的數(shù)據(jù),前十個排位里有六個是江蘇的城市,以前的這個殊榮屬于河北,現(xiàn)在這頂帽子戴到了江蘇的頭上。京津冀占全國面積的2.3%,但是它的能耗占到11.5%。北京只占全國0.17%的面積,但是它的能耗占到全國的2%,十多倍。江蘇占全國面積的1.1%,但是它的能耗占到7.2%。也就是說,凡是霧霾厲害的地方,一定是能耗高的地方,能耗總量大的地方,因?yàn)槲覀儑业哪芎目傮w以煤為主,占到了68%,在一次能源里面,發(fā)電更占到了80%左右。全國能耗的地圖和霧霾的地圖基本上能重合起來。

  在現(xiàn)在的生產(chǎn)狀態(tài)下,我們就愿意用便宜的能源,在我們中國,煤是最便宜的,我們有這個儲量,所以就用煤。那么我們對煤的燃燒過程當(dāng)中的環(huán)境約束又比較軟,所以它導(dǎo)致我們的一次能源里面的煤的占比是全世界最高的。

  韓小平:200年前的英國是像濃豌豆湯一樣的空氣 而現(xiàn)在的中國是像濃小米粥一樣的空氣

  (《央視財經(jīng)評論》特約評論員)

  其實(shí)是非常長的一個過程,英國的空氣污染,在五十年代的時候,很多人還記憶猶新,就是說像濃豌豆湯一樣的空氣,而我們現(xiàn)在就像濃小米粥一樣的,F(xiàn)在不光是PM2.5,PM10,PM250都可以,空氣污染非常厲害,包括英國搞一些展覽,把一些牛牽去以后,本來想評比一下這牛,結(jié)果牛都給直接熏死了,所以空氣污染比我們要厲害。實(shí)際上,主要是因?yàn)闊海髞硭麄円庾R到以后就開始改變,真正的重大的改變是在五、六十年代開始的,那么從五十年代、六十年代開始以后,從1965年開始。英國的變化就很大。1965年,它整個煤炭的比例60%,跟我們現(xiàn)在差不多,但是后來煤被天然氣和核電逐漸替代掉,現(xiàn)在只占17%,所以它整個空氣就發(fā)生了一個質(zhì)的變化,所以解決環(huán)境污染,最根本的問題要進(jìn)行能源結(jié)構(gòu)的調(diào)整。

  其實(shí)都很難,因?yàn)槲覀冎廊绻憷^續(xù)燒煤的話,任何一個手段都很難解決,因?yàn)闊翰粌H是直接有粉塵的問題,你燒的時候,還有氮氧化物,二氧化硫,然后還有有機(jī)揮發(fā)物,有機(jī)揮發(fā)物從開采煤炭,運(yùn)輸煤炭,堆放煤炭,燃燒煤炭一直在揮發(fā)。而且這些東西都是形成PM2.5的一些主要原因,所以要想解決問題,必須從源頭上要進(jìn)行能源結(jié)構(gòu)的調(diào)整。因?yàn)楹芏鄧叶甲鲞^這種嘗試,我用一些清潔煤技術(shù)行不行呢?最后證明都不行,都不能解決問題,從根本上來說,就是要進(jìn)行能源結(jié)構(gòu)的堅決的、徹底的調(diào)整。

  劉戈:我們現(xiàn)在正處于重工業(yè)化時期 必須改變能源結(jié)構(gòu)

  (《央視財經(jīng)評論》評論員)

  為什么說英國治理用了200年時間,但是真正起作用的是最后這10年,為什么?那200年你一直燒煤,所以你用了各種法律、規(guī)章制度,都沒有辦法根本解決問題,根本解決這個問題是改變能源結(jié)構(gòu)。當(dāng)然因?yàn)樗涣耍麄円策^了工業(yè)化的過程,那么我們現(xiàn)在正處于工業(yè)化,尤其是重工業(yè)化的時期。

  比如說中國、美國相比較,美國現(xiàn)在能源消耗30%在工業(yè)上,大頭是在建筑上,而中國是70%在工業(yè)上,這個比值跟七、八十年前的美國是一樣的。也就是說在這個階段,我們的重化工業(yè)開始在發(fā)展。包括現(xiàn)在中國生產(chǎn)全世界50%粗鋼,40%的電解鋁,55%的玻璃,40%的塑料。那你在這個時候不但本身發(fā)電需要煤,那么在生產(chǎn)過程當(dāng)中,本身就會排出粉塵。比如說生產(chǎn)一噸鋼,前面你得挖鐵礦石,又得用能源,挖了以后煉粗鋼要焦炭,一噸鋼得用四、五百公斤的焦炭,然后在這個過程當(dāng)中還要煉成鐵,還要再炸鋼,每一遍,重?zé)槐槎家煤芏嗟碾姡@些電到最后全是煤。

  王躍思:最起碼得二十年以上才能有些好的治理效果

  (中科院大氣所研究員 《央視財經(jīng)評論》特約評論員)

  南方廣大地區(qū)首位的第一個源,還是工業(yè)的燃燒的源,包括煤的燃燒、油氣的燃燒,還有化工企業(yè)。第二個大的污染源是汽車,汽車包括了油品的質(zhì)量不合格,尾氣不合格,柴油車的問題,汽油汽車引起的地面揚(yáng)塵,汽車引起的污染源。第三就是農(nóng)業(yè),施化肥會產(chǎn)生氨,養(yǎng)殖也會產(chǎn)生氨,還有秸稈燃燒會產(chǎn)生黑炭。第四塊就是現(xiàn)在到處施工,建筑的這種揚(yáng)塵。

  污染的治理,不要寄希望于一兩年、三五年解決,我們要按部就班地從源頭處理,從源頭控制來做起。比如我們的煤要怎么脫硫脫硝除塵,油品質(zhì)量要提高,車的質(zhì)量要提高,路要修暢通,不讓農(nóng)民燒生物質(zhì),那這些生物質(zhì)怎么辦,大城市的餐飲怎么去處理這些污染?我們最起碼得二十年以上,才能基本上能看到一些好的效果。

  韓小平:不只是環(huán)境的因素 關(guān)鍵還是我們的污染物太多了

  (《央視財經(jīng)評論》特約評論員)

  最重要的還是全球氣候變化,全球氣候變暖以后,導(dǎo)致了北極的溫度不斷的在提高,然后整個南北的溫差在減少,空氣對流會變?nèi)。由于空氣的對流變(nèi)酰袁F(xiàn)在的風(fēng)小了,骯臟的東西刮不出去,但根子還是我們大量的燃燒煤炭、石油這樣一些污染,集中在這個地方。如果說沒有風(fēng)也沒關(guān)系,你看歐洲也沒有風(fēng),不是也挺好的嘛?美國沒有風(fēng)也挺好的。原因在于什么?就是我們還是污染物太多了。

  劉戈:我們對于用煤的約束力還是不夠

  (《央視財經(jīng)評論》評論員)

  我覺得價格是更重要的一個因素,現(xiàn)在煤太便宜了。而且使用起來約束太軟,那么很多這個企業(yè)在使用,比如說除硫,除塵的這樣一些設(shè)備有,但它不全天使用。所以這些現(xiàn)象也是造成,雖然我們在使用煤,但在使用煤的同時,能不能也讓它的污染的比例變小一點(diǎn)兒呢?如果我們加強(qiáng)約束,也是可以做到的,也是可以把污染的程度能夠有一部分的降低。

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