十八屆三中全會提出“研究制定漸進(jìn)式延遲退休年齡政策”，對此，輿論高度關(guān)注。12日，在國新辦舉行的新聞發(fā)布會上，人力資源和社會保障部副部長胡曉義就與之相關(guān)的問題進(jìn)行了集中回應(yīng)。
漸進(jìn)性延遲退休年齡是充分發(fā)揮人力資源效能的舉措
記者：高校畢業(yè)生明后年增加的人數(shù)會比較多，另一方面人社部之前表態(tài)說在研究延遲退休的問題，老人如果延遲退休會不會導(dǎo)致新人就業(yè)形勢進(jìn)一步嚴(yán)峻，你們怎么看這個問題?之前人社部在研究延長養(yǎng)老保險最低繳納年限方案，也有民意調(diào)查機(jī)構(gòu)調(diào)查發(fā)現(xiàn)，北上廣城市只有三成民眾同意延長繳納的最低年限，在養(yǎng)老保險這塊，大家非常擔(dān)心到底未來的缺口有多大?根據(jù)目前人口發(fā)展的趨勢，未來最嚴(yán)峻在什么時候?看到一個消息，人社部牽頭對央企和國企高管收入的調(diào)查已經(jīng)結(jié)束，請問調(diào)查結(jié)果如何?
胡曉義：關(guān)于青年就業(yè)和漸進(jìn)式延遲退休年齡的問題，在十八屆三中全會《決定》里都有表述，而且都有很重的份量。這確實(shí)是中國經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展到現(xiàn)階段的一個矛盾的體現(xiàn)。我在兩天前接受央視采訪的時候已經(jīng)回答了這個問題。當(dāng)前和今后一段時期發(fā)展的總趨勢仍然是勞動力供大于求，我們?nèi)匀灰汛龠M(jìn)就業(yè)和創(chuàng)業(yè)放在突出的位置來加以安排。其中特別是青年就業(yè)，包括大學(xué)生的就業(yè)和創(chuàng)業(yè)、城鎮(zhèn)其他新增勞動力的就業(yè)、農(nóng)村轉(zhuǎn)移勞動力就業(yè)，這其中大部分也是青年，所以現(xiàn)在我們把青年就業(yè)放在非常重要的位置。但是我們也看到另外一個非常重要的信號，2012年我國的勞動力資源總量首次出現(xiàn)了絕對下降的情況，比前年勞動力的供給減少了345萬，這一重要信號預(yù)示著勞動力無限供給的時代已經(jīng)要結(jié)束了。所以從長遠(yuǎn)考慮，我們也必須研究怎么樣更加充分、有效地利用勞動力資源的問題。加強(qiáng)培訓(xùn)是一個戰(zhàn)略性舉措，這是把我們從人口大國變?yōu)槿肆Y源強(qiáng)國最重要的所在。適當(dāng)?shù)臐u進(jìn)性的延遲退休年齡也是充分發(fā)揮人力資源效能的一個舉措，這兩件事看似矛盾，但都是經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展全局所需要的。
至于你提到延長繳費(fèi)年限的問題，很多專家提出來過，我們也在研究，但是它和延遲退休年齡一樣非常敏感，是涉及很大群體切身利益的重要政策，所以也需要深入、全面、審慎地研究。至于說到央企的收入分配情況，據(jù)我了解，我們正在進(jìn)行調(diào)研，正在匯總相關(guān)的情況，適時提出我們的政策建議。
延遲退休已在上海等個別地區(qū)探索
記者：胡部長，關(guān)于延遲退休，目前的相關(guān)工作推進(jìn)情況如何?有數(shù)據(jù)表明，每年延遲退休后會有六百到七百萬個職位被吃掉。你剛才說青年就業(yè)，如何把這個缺口互相進(jìn)行平衡呢?之前調(diào)查表明一年青年的就業(yè)崗位大概是一千萬個，也就是它占了六成。
胡曉義：漸進(jìn)式延遲退休年齡，這是十八屆三中全會作出的改革決定之一，我們還在深入地學(xué)習(xí)、領(lǐng)會中央的精神，匯集各方面的意見，研究相關(guān)的方案。你提到現(xiàn)在進(jìn)展情況如何，只是在個別地區(qū)進(jìn)行了一些探索和嘗試，比如前一階段在上海進(jìn)行了彈性領(lǐng)取養(yǎng)老金年齡的探索和嘗試，這也可以看作是貫徹落實(shí)中央《決定》精神的前期經(jīng)驗(yàn)積累和摸索�，F(xiàn)在就是這樣一個情況。
你提到新老勞動力的替代關(guān)系問題，是一個很好的問題。實(shí)際情況確實(shí)像你所說這樣，近幾年每年城鎮(zhèn)新增就業(yè)1200萬人左右，大家注意到這是“新增就業(yè)”，就是在一個基數(shù)上新增加的量，這里也包括一些對原有崗位的替代。從我們負(fù)責(zé)管理的基本養(yǎng)老保險領(lǐng)域來看，最近幾年確實(shí)每年有600萬左右的退休人員退出了勞動領(lǐng)域。這當(dāng)然和青年的就業(yè)或者新成長勞動力就業(yè)會形成一定的替代關(guān)系。但我想強(qiáng)調(diào)的是，這二者之間不是完全的簡單的加減關(guān)系，不是說退一個人補(bǔ)一個人的關(guān)系，這是因?yàn)槲覀儑姨幵谘杆侔l(fā)展變革之中，我們的社會結(jié)構(gòu)在變化、產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)在變化。舉個例子，比如現(xiàn)在正在淘汰落后產(chǎn)能，在這些所謂的夕陽產(chǎn)業(yè)當(dāng)中退下來的人員不會由青年人補(bǔ)上，因?yàn)檫@個產(chǎn)業(yè)已經(jīng)要走向衰落了，所以不是簡單的一加一減的替代關(guān)系，而是在產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整當(dāng)中來調(diào)配勞動力，使人力資源和社會經(jīng)濟(jì)發(fā)展的結(jié)構(gòu)相適應(yīng)的過程。
前兩天央視采訪我的時候也講到這個觀點(diǎn)，我國現(xiàn)在第二產(chǎn)業(yè)還占很大比重，但是經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展到現(xiàn)階段，以及全面建成小康社會過程中，我們的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)一定會發(fā)生更大的變化，第三產(chǎn)業(yè)的比重將越來越大，第三產(chǎn)業(yè)容納勞動力的空間會越來越大，第三產(chǎn)業(yè)對各種類型勞動力包括各種年齡的勞動力的吸納能力會越來越強(qiáng)。我想說，我們不要簡單看成第一產(chǎn)業(yè)、第二產(chǎn)業(yè)有多少人退出勞動領(lǐng)域，就有多少青年人補(bǔ)進(jìn)去。我強(qiáng)調(diào)的是在變化中求發(fā)展，在發(fā)展當(dāng)中創(chuàng)造出更多的就業(yè)崗位。
沒有聽說延遲退休年齡從公務(wù)員做起
記者：關(guān)于延遲退休現(xiàn)在社會上有不同的聲音，有的說從公務(wù)員開始做起，有的說從藍(lán)領(lǐng)也就是重體力勞動者做起，這方面是否有具體的考量?
胡曉義：關(guān)于延遲退休年齡的問題今天是第三次提出這個問題了，就你提出的問題我做一個回應(yīng)。十八屆三中全會《決定》提出研究制定漸進(jìn)式延遲退休年齡政策，作為人力資源和社會保障部，我們要按照黨中央提出的要求來研究制定這項(xiàng)政策，這有一個系統(tǒng)的整體的政策考量。這個過程中，我們會廣泛地聽取各方面的意見。這個政策正在研究制定過程中，有一些猜測也是正常的，但是不能把猜測當(dāng)成定論。我確實(shí)不知道有哪個人或者哪個機(jī)構(gòu)曾經(jīng)提出建議說延遲退休年齡先從公務(wù)員做起，我算是接觸各類研究機(jī)構(gòu)和研究者比較多的人了，我沒有聽到一例這樣的建議。說要從重體力勞動者提前退休開始做起，我想也是一種猜測。所以我們非常歡迎社會各界各類研究機(jī)構(gòu)對于怎樣貫徹落實(shí)三中全會《決定》精神提出建議。但是我們也不主張假定一個設(shè)想然后再去批判它，不主張這樣的做法，歡迎提出積極的建議。
養(yǎng)老保險制度總體方案將會向社會征求意見
記者：關(guān)于養(yǎng)老體制改革有兩個問題，剛才很多人提到延遲退休外還包括之前媒體談到的養(yǎng)老雙軌制的改革，我想請教關(guān)于養(yǎng)老體制改革的總體設(shè)計方案已經(jīng)進(jìn)行到哪個階段?另外一個問題，養(yǎng)老金的投資組合要擴(kuò)大范圍，養(yǎng)老金投資要更加多元化具體是什么意思，它的范圍如果有所擴(kuò)大，它可能擴(kuò)大到怎樣的范圍?
胡曉義：關(guān)于總體方案的事情，從上屆政府提出這個題目，本屆政府履職以來多部門組成了專門的研究班子，而且給了明確命題“養(yǎng)老保險制度頂層設(shè)計”，這包括人力資源和社會保障部、財政部、發(fā)改委、全國社�；鹄硎聲⑷珖偣炔块T。同時還組織了七家國內(nèi)外的研究機(jī)構(gòu)平行開展研究，包括四家國內(nèi)研究機(jī)構(gòu)、三家國際研究機(jī)構(gòu)。到目前為止，有關(guān)部門的研究已經(jīng)形成了十幾份分報告，七家平行研究機(jī)構(gòu)各自提交了他們的研究報告，我們正在進(jìn)行全面地匯總和歸納。這件事情之所以要做頂層設(shè)計，是因?yàn)轲B(yǎng)老保險涉及到方方面面，要把它置于社會經(jīng)濟(jì)發(fā)展的全局中考慮，而且牽動各類群體數(shù)以億計人的切身利益，同時關(guān)系到今后幾十年甚至上百年的國家經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展，所以必須慎之又慎，全面綜合平衡。我們在整個頂層設(shè)計中列了十幾個分課題的研究，總體方案出來之后我們還會通過適當(dāng)?shù)姆绞�，廣泛地征求社會各界的意見。
至于你提到的社會保險基金投資運(yùn)營的問題，實(shí)際上這里包含著三種類型的資金。一種是基本的社會保險基金，一種是補(bǔ)充性的社會保險基金，特別是企業(yè)年金，就是補(bǔ)充養(yǎng)老保險，還有一種是戰(zhàn)略儲備性的社會保障基金。中央提出了總的任務(wù)和要求，具體到是哪一項(xiàng)資金，怎樣在市場環(huán)境中既安全又有效率地獲得收益，還在進(jìn)一步研究。