在城鎮(zhèn)化的過程當(dāng)中,越來越多的農(nóng)民進(jìn)入了城市。那么,現(xiàn)在他們的家鄉(xiāng)怎么樣了?中國(guó)有四萬多個(gè)鄉(xiāng)鎮(zhèn),幾十萬的農(nóng)村,現(xiàn)在這些地方發(fā)展的如何?我們經(jīng)常說,城里人越來越多了,而留在家鄉(xiāng)的農(nóng)村人現(xiàn)在過得怎么樣?新型城鎮(zhèn)化會(huì)給他們帶來什么樣的紅利?央視財(cái)經(jīng)頻道主持人沈竹和特約評(píng)論員新希望集團(tuán)董事長(zhǎng)劉永好、民生銀行董事長(zhǎng)董文標(biāo)共同評(píng)論。
新型城鎮(zhèn)化,將會(huì)帶來怎樣的變化?農(nóng)村應(yīng)該如何經(jīng)營(yíng)?
劉永好:靠天吃飯的小農(nóng)經(jīng)濟(jì)逐步在改變 新型的農(nóng)民逐步會(huì)成為家庭農(nóng)場(chǎng)主
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
我們從事農(nóng)產(chǎn)業(yè)31年了。這31年以來,我們?cè)谥袊?guó)的大江南北建了很多的工廠,大概有五、六百家企業(yè),八、九萬個(gè)員工,通過這些員工也聯(lián)系了幾十萬的農(nóng)民,我們服務(wù)的上百萬的農(nóng)民朋友,這幾年明顯感覺到很大的變化,農(nóng)村的青壯年少了,老年人多了,而且以前農(nóng)村的勞動(dòng)力很多,現(xiàn)在你要招工,也不那么好招了。所以說展現(xiàn)出了一個(gè)新的格局,就是說很多年輕人到城里面去了,留下來的都是一些相對(duì)年齡大的,或者是進(jìn)城務(wù)工干了十幾年,40多歲的,城里面很多企業(yè)不要了的這樣一些人,他們回鄉(xiāng)了。
現(xiàn)在一方面大量的年輕人出去了,而很多人根本就不回來了,有人只是春節(jié)或者是家里有事才回來一次,他們實(shí)際上已經(jīng)是新的城市人了,但是他們的根還在農(nóng)村。另一方面,有一些外出務(wù)工干了十年、二十年的人,他們覺得根在農(nóng)村,又回來了,回來一看,現(xiàn)在的農(nóng)村跟以前的農(nóng)村不太一樣了。以前的農(nóng)村就是每家一頭牛,幾畝地,十幾只雞,這種小農(nóng)經(jīng)濟(jì),收入非常的低。但現(xiàn)在由于外出務(wù)工的多了,他們就把土地流轉(zhuǎn)給這些大戶,所以農(nóng)村種地的規(guī)模適度的擴(kuò)大了,出現(xiàn)了一些幾十畝的,幾百畝的,甚至更大規(guī)模的種植場(chǎng)。
這樣規(guī);o農(nóng)民帶來的好處是顯而易見的。第一,提高了收益。種十畝地跟種一百畝地當(dāng)然大不一樣;第二,由于規(guī);姆N植,或者規(guī);酿B(yǎng)殖,這種科學(xué)化、集約化跟市場(chǎng)的聯(lián)系更緊了;第三,它更加的依賴市場(chǎng),依賴社會(huì)組織,依賴現(xiàn)代的科技,更加規(guī)范了,靠天吃飯的小農(nóng)經(jīng)濟(jì)零、亂、散等弊端逐步在改變,從而這些新型的農(nóng)民,他們逐步可能就成為了家庭農(nóng)場(chǎng)主。從簡(jiǎn)單的農(nóng)戶變成家庭農(nóng)場(chǎng)主,這是個(gè)很大的飛躍,而家庭農(nóng)場(chǎng)主聯(lián)合起來又可以組建一個(gè)合作社,而合作社跟大企業(yè)有合作,就形成一個(gè)新型的,立體的農(nóng)村生態(tài)圈,這個(gè)新興的,立體的農(nóng)村生態(tài)圈就是現(xiàn)代農(nóng)業(yè)體系的一個(gè)核心體系。這個(gè)核心體系是現(xiàn)代農(nóng)業(yè)體系所必需的,而且有較強(qiáng)的生命力,是未來的發(fā)展方向,我覺得這種趨勢(shì)已經(jīng)出現(xiàn)了。
這些返鄉(xiāng)的農(nóng)民在這個(gè)體系里面,同樣有較高的收入,他們?cè)谧约旱募议T口能夠掙到錢的同時(shí),又可以做一些他自己既熟悉又不熟悉的事。比方說養(yǎng)豬,他們祖祖輩輩從小就養(yǎng)豬,但是以前養(yǎng)的是十頭豬,現(xiàn)在的養(yǎng)了一千頭豬,這十頭跟一千頭就有巨大的變化。收入不一樣了,方式不一樣了,以前靠經(jīng)驗(yàn),家里面有點(diǎn)菜糠、麩皮就行了,而現(xiàn)在必須用優(yōu)質(zhì)的飼料,必須科學(xué)的養(yǎng)殖,必須要防病治病,必須要講周期波動(dòng),要講食品安全,要講怎樣滿足市場(chǎng)的需求和提高產(chǎn)品的價(jià)值等等這些現(xiàn)代農(nóng)業(yè)信息,這就是一個(gè)很大的變化。
董文標(biāo):農(nóng)民工二代不應(yīng)該再回農(nóng)村 再回去的可能性也不大
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
中國(guó)經(jīng)濟(jì)在高速發(fā)展過程中,人口流動(dòng)在國(guó)際上是非常正常的一種狀態(tài)。空心化可以從兩方面看:一方面對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展,農(nóng)民確實(shí)發(fā)揮了非常強(qiáng)大的作用,如果沒有這些農(nóng)民工在城市辛勤的勞動(dòng),中國(guó)作為裝備制造業(yè)大國(guó)不可能實(shí)現(xiàn),作為世界工廠不可能實(shí)現(xiàn),這些高樓林立的城市也不可能實(shí)現(xiàn),這些都是農(nóng)民工建造出來的。另一方面當(dāng)然也會(huì)出現(xiàn)問題,一些老弱病殘留守農(nóng)村,尤其是一些剛結(jié)婚的年輕人,有了孩子,把孩子留在農(nóng)村,確實(shí)也帶來了一些的社會(huì)問題。但是現(xiàn)在中央提出城鎮(zhèn)化概念以后,我想中央會(huì)統(tǒng)籌的把這個(gè)問題處理好,安排好,將來能保證這兩個(gè)方面都不會(huì)出問題。
我想借助討論城鎮(zhèn)化,或者就農(nóng)村存在這些問題,表達(dá)我個(gè)人的一個(gè)觀點(diǎn)。比如說農(nóng)民工再回去,我個(gè)人認(rèn)為將來是會(huì)減少的。另外我個(gè)人也認(rèn)為他們不應(yīng)該再回去了,因?yàn)橄褶r(nóng)民工二代,比如說90后,都20多歲了,他們已經(jīng)不是農(nóng)民了,他們不會(huì)種地,也不可能去養(yǎng)豬,他們?cè)诔鞘虚L(zhǎng)大,所以說再回去這種可能性也不大,另外回去對(duì)社會(huì)也不一定有好處。
劉彥隨:過去追求高速的城鎮(zhèn)化 帶來了日益嚴(yán)峻的城市病和鄉(xiāng)村病
(中國(guó)科學(xué)院地理科學(xué)與資源研究所研究員 《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
我理解現(xiàn)在城鎮(zhèn)化的問題,是因?yàn)檫^去我們30多年的快速城鎮(zhèn)化,漠視城鄉(xiāng)統(tǒng)籌,追求高速的城鎮(zhèn)化,不僅帶來了日益嚴(yán)峻的城市病,也帶來了日益加劇的這個(gè)鄉(xiāng)村病。
那么當(dāng)前的我們的城鎮(zhèn)化惠及農(nóng)民的方式是什么呢?就是農(nóng)民背井離鄉(xiāng),進(jìn)了城打工,你才能享受到工資、收入的水平的提高,以及條件的適當(dāng)改善,對(duì)不對(duì)?那么我們?cè)谵r(nóng)村為什么就享受不到城市化帶來的各種陽(yáng)光和雨露呢?
張。恨r(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化的發(fā)展也在吸引著房地產(chǎn)商相繼進(jìn)入
(河北惠友集團(tuán)董事長(zhǎng) 《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
我們這個(gè)地方(河北涿州)應(yīng)該說,區(qū)位優(yōu)勢(shì)非常明顯,守著北京非常近,北京的蔬菜的這種需求量是非常大的,所以說我們也看重了農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化發(fā)展的一個(gè)前景。當(dāng)然,確實(shí)投入大,投入產(chǎn)出的回報(bào)的慢,回報(bào)的比較少,比較慢,所以沒有點(diǎn)實(shí)力的企業(yè)是做不了的,所以說我們目前涿州這點(diǎn)大部分都是房地產(chǎn)企業(yè),或者說這種大型的企業(yè)來投資設(shè)施農(nóng)業(yè)。
王舟:新型城鎮(zhèn)化和旅游業(yè)相結(jié)合 力爭(zhēng)實(shí)現(xiàn)價(jià)值的最大化
(原河北省涿州市市委書記 河北省住房和城鄉(xiāng)建設(shè)廳副廳長(zhǎng) 《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
這是一個(gè)中心,50平方公里城區(qū),然后49個(gè)風(fēng)情小鎮(zhèn),這都是,青崗,邵村,邢各莊,洛各莊,向陽(yáng),現(xiàn)在我們建的是特色風(fēng)情小鎮(zhèn),這49個(gè)。它這個(gè)產(chǎn)業(yè)的提升,是價(jià)值的提升,是價(jià)值的最大化,實(shí)際上將來和我們整個(gè)全域的,就是新型城鎮(zhèn)化如何和旅游業(yè)的結(jié)合,這樣就有了一個(gè)很好的范例,所以我們想,因?yàn)殇弥莸谝挥袇^(qū)位優(yōu)勢(shì),第二有歷史文化資源,把自然資源和人文資源怎么結(jié)合起來,提升整個(gè)涿州的價(jià)值,這是我們要考慮的。
劉永好:在城郊 以農(nóng)家樂為首的第三產(chǎn)業(yè)將會(huì)有大發(fā)展
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
在大城市周邊的農(nóng)村為城市服務(wù),為市民服務(wù),為工業(yè)服務(wù),為現(xiàn)代服務(wù)業(yè)服務(wù),這種格局已經(jīng)形成了一種體系。大城市人越來越多,他們需要多元化的服務(wù),而城里面空間太小,所以說他們提供農(nóng)家樂、種菜、騎馬、休閑等等,這些城郊的第三產(chǎn)業(yè)將會(huì)大大的發(fā)展。
我們是做農(nóng)產(chǎn)業(yè)的,一直以來我們就是說怎么樣把肉蛋奶做得更好。以前我是簡(jiǎn)單的做飼料,我現(xiàn)在做到全中國(guó)的第一位,全世界也名列前茅,再做大還有可能,但是也沒有什么意思。同時(shí)我們又生產(chǎn)雞、鴨、豬,一會(huì)是豬大王,雞大王,鴨大王,當(dāng)時(shí)特別高興,但后面想一想就非常的不好。因?yàn)橹袊?guó)古代大王太多,但是往往大王的命都不長(zhǎng),兩三年,三五年就換位了,所以說大王是不接地氣的,是高高在上的,是短命的。所以說我們要從大王變成服務(wù)員,變成更接地氣,更加跟我們的農(nóng)民,跟我們的市場(chǎng),跟我們老百姓貼在一起,這種就地臥倒最有生命力。從山上走下來,為農(nóng)民規(guī);,科學(xué)化養(yǎng)豬提供技術(shù)服務(wù),生產(chǎn)服務(wù),市場(chǎng)服務(wù),甚至金融的服務(wù)等等。在提供服務(wù)的同時(shí),我們的企業(yè)規(guī)模做大了,而且農(nóng)民離不開你了,這種服務(wù)員是長(zhǎng)存的,所以我們要做服務(wù)員,而不做山大王。
董文標(biāo):城鎮(zhèn)化要解決空心化 并實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代農(nóng)業(yè)企業(yè)的大規(guī)模發(fā)展
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
因?yàn)槿腥珪?huì)提出城鎮(zhèn)化,所以銀行在這些方面做過很多專題的研究,也會(huì)積極的參與到中央三中全會(huì)提出來城鎮(zhèn)化要求的一個(gè)實(shí)踐過程中去。在北京、上海周邊的這些縣市,我們都做了很好的布局。比如說像涿州,在五年以前,我跟河北省的一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)談過這個(gè)事情。我說你這么好的地理位置,絕不能讓山東的菜從你這過,然后就收個(gè)買路錢,讓大家都罵你。我說為什么不在這地方把它移植過來,然后為北京供菜,成本會(huì)更低,效益會(huì)更好。
我們前一段時(shí)間專門跟涿州簽了一個(gè)戰(zhàn)略協(xié)議,大概有13萬畝土地,通過這種方式來引進(jìn)一些現(xiàn)代的農(nóng)業(yè)公司,進(jìn)行現(xiàn)代化的生產(chǎn),通過這種生產(chǎn)來為北京市提供最好的服務(wù)。我跟正大集團(tuán)正在談,正大集團(tuán)也非常有興趣。這樣的話,比如說城鎮(zhèn)化問題,在這個(gè)土地上有很多農(nóng)民,他把這些農(nóng)民都集中到一些城鎮(zhèn)來,這就徹底改變了幾千年來中國(guó)農(nóng)村的面貌,沒有自來水,沒有污水處理,幾千年來生活在祖祖輩輩傳下來傳統(tǒng)的住房里邊,都將進(jìn)行徹底的改變。他們進(jìn)來以后,土地作為他們的股本來參加,再加上有像劉總這樣現(xiàn)代大型的公司來經(jīng)營(yíng)的話,將來的生活肯定會(huì)比他自己種地收入多。同時(shí)他還可以到這些公司里去勞動(dòng),所以他將來可以拿到兩份錢,一份是他在大型工廠里工作的工資,另外每年年底他可以參與分紅。涿州的模式,我專門去做過兩次考察,既解決了空心化的問題,更主要的是實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代農(nóng)業(yè)企業(yè)的大規(guī)模、標(biāo)準(zhǔn)化生產(chǎn)。另外,為高效率農(nóng)業(yè)奠定了一個(gè)非常強(qiáng)大的基礎(chǔ)。如果不走這一步,靠一家一戶去搞,非常困難。
張劍飛:要根據(jù)鄉(xiāng)村的自身優(yōu)勢(shì)量體裁衣 強(qiáng)調(diào)人與自然的和諧發(fā)展
(湖南省副省長(zhǎng) 長(zhǎng)沙市市長(zhǎng)(時(shí)任) 《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
因?yàn)槲覀內(nèi)硕嗟厣,我們絕對(duì)不能像西方國(guó)家那樣每家人建一棟別墅。但另一個(gè)方面,農(nóng)村有非常美麗的風(fēng)景,如果我們架起橋梁來,那么大家周末又有個(gè)好去處,然后鄉(xiāng)村的美景劃成一個(gè)旅游資源。
我們?yōu)槭裁匆欢ㄒ獜?qiáng)調(diào)把他們搬到城市去呢?這個(gè)我認(rèn)為,就是宜公則公,宜城則城,宜鄉(xiāng)則鄉(xiāng)的這么樣一個(gè)方式,反過來大家可以看到,像光明村這樣生態(tài)環(huán)境非常好,如果我們把公共服務(wù)把它配上去,那么土地的流轉(zhuǎn)加大力度,然后結(jié)構(gòu)調(diào)整,發(fā)展鄉(xiāng)村旅游,我認(rèn)為富起來,生活環(huán)境好起來,生活水平提高是目的,是目標(biāo)。那么我們光明村有這么樣一個(gè)環(huán)境,那么我們一定要千方百計(jì)的珍惜,其實(shí)它是個(gè)很重要的資源,假如說你這什么都沒有,山都是山,山河破碎,那誰會(huì)到這來旅游呢?第二個(gè),也是一個(gè)很重要的發(fā)展理念,就是我們強(qiáng)調(diào)人與自然的和諧發(fā)展。
劉永好:鼓勵(lì)流轉(zhuǎn)及承包 解決廢棄或者丟荒的現(xiàn)象
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
現(xiàn)在中西部的農(nóng)村地區(qū),特別是山區(qū)這種流出,人口流動(dòng),走出去的人更多,在農(nóng)村里面的老人很多,小孩很多,中青年很少,也就是說種地的農(nóng)民少了,勞動(dòng)力少了,有些地方部分的有丟荒的現(xiàn)象。就是說有些山區(qū),或者有些地太小,不好弄,就沒人種了,這種現(xiàn)象是存在的。
至少在一段時(shí)間內(nèi),就是說怎么樣讓這些被廢棄的地真正發(fā)揮作用,應(yīng)該鼓勵(lì)這種流轉(zhuǎn),鼓勵(lì)承包,國(guó)家在這方面出臺(tái)了一些政策,我相信這種廢棄或者丟荒的現(xiàn)象逐步會(huì)能夠解決,這是一方面;另一方面,在這些地方適合做一些適度規(guī)模的農(nóng)業(yè),就是說當(dāng)更多的人進(jìn)城以后,就留下了空間,留下了土地,留下了這種格局。原來你想做規(guī)模不可能,因?yàn)槟阌腥,我有兩畝,不可能給你的,F(xiàn)在很多人出去了,就有可能三畝、五畝,兩畝留在那一塊,一百畝、兩百畝,而一百畝,兩百畝農(nóng)業(yè)的耕種的時(shí)候就大不一樣了。這個(gè)時(shí)候就可以規(guī)劃出,要種水果的,要種糧食的,要種高科技的農(nóng)產(chǎn)品等等,就是現(xiàn)代農(nóng)業(yè)這種格局就逐步搭建起來了。
這種所謂空心化,使更多的農(nóng)民進(jìn)城以后,使得留在農(nóng)村的這些規(guī)?梢詳U(kuò)大,這就是一個(gè)機(jī)會(huì)。我覺得在偏遠(yuǎn)的地方,這個(gè)格局悄然的興起,這是一個(gè)新的格局。
董文標(biāo):對(duì)于偏遠(yuǎn)山區(qū) 可以通過全產(chǎn)業(yè)鏈提供金融服務(wù)
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
現(xiàn)在我們民生銀行打造一種產(chǎn)業(yè)鏈金融,我們目前做得比較滿意的是茶葉產(chǎn)業(yè)金融服務(wù)鏈。比如說茶農(nóng)都是在山里頭,在偏遠(yuǎn)山區(qū),這些茶農(nóng)原來沒有信息,沒有技術(shù),完全是靠天吃飯,F(xiàn)在,我們做全產(chǎn)業(yè)鏈金融以后,跟福建省人民政府結(jié)合起來,和農(nóng)業(yè)部結(jié)合起來,從源頭開始做起。比如說組建茶農(nóng)合作社,組建科研隊(duì)伍對(duì)它的土壤和品種進(jìn)行研究分析,這是一方面。
第二方面,我們把一些龍頭企業(yè),比如說我們?cè)趶B門專門建立了一個(gè)中國(guó)茶葉產(chǎn)業(yè)發(fā)展園,把中國(guó)的前五十家最大的企業(yè)都搬到那里去。并且我們還專業(yè)搞了一個(gè)叫做茶葉國(guó)際論壇,已經(jīng)開了兩屆了。這樣的話,讓這些大的茶葉商和這些農(nóng)戶結(jié)合起來,同時(shí),我們將來對(duì)后端的這些市場(chǎng)銷售,民生銀行有個(gè)小微企業(yè)給它們做支持,當(dāng)然通過網(wǎng)上平臺(tái)幫它也打造起來。所以我覺得對(duì)偏遠(yuǎn)山區(qū),只要是通過全產(chǎn)業(yè)鏈去提供金融服務(wù),就沒有任何問題。
彭真懷:因地制宜 將產(chǎn)業(yè)融入鄉(xiāng)村建設(shè)
(中國(guó)人民大學(xué)新型城鎮(zhèn)化課題組負(fù)責(zé)人 《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
光明村村集體收入比較薄弱的情況,是我在望城調(diào)研的時(shí)候感受最深的,一家一戶的農(nóng)民,通過開辦農(nóng)家樂富裕起來以后,村集體如何在這個(gè)過程當(dāng)中壯大?是不是可以把養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)帶動(dòng)起來?讓長(zhǎng)沙市民從周末小長(zhǎng)假在那地方做短暫停留,吃頓飯,到實(shí)現(xiàn)旅游的一個(gè)全產(chǎn)業(yè)鏈的一個(gè)系統(tǒng)的設(shè)計(jì)。
劉永好:新型城鎮(zhèn)化拉平農(nóng)民和市民的收入差距 這是大勢(shì)所趨
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
因?yàn)槲覀兊闹鳂I(yè)是做肉蛋奶的產(chǎn)業(yè),就是養(yǎng)豬,養(yǎng)雞,養(yǎng)鴨,養(yǎng)牛,我們這個(gè)產(chǎn)業(yè)去更偏僻的農(nóng)村更適合,因?yàn)檫@種地方人口密度不大,工業(yè)化的程度不高,往往空氣、水、土都相對(duì)比較好。在這種情況下,我們發(fā)展規(guī)模經(jīng)濟(jì)的基礎(chǔ)條件就會(huì)好一些,這是一個(gè)。第二個(gè),由于它的建筑不多,人口不多,我們規(guī)劃布局,環(huán)境保護(hù)都容易得到解決,我們?cè)谶@個(gè)地方搞規(guī)模的養(yǎng)豬。
現(xiàn)在,我們正在全國(guó)各地挑選40萬頭規(guī)模的養(yǎng)豬區(qū),大概是一個(gè)縣,或者是幾個(gè)縣,在這個(gè)地方我們養(yǎng)40萬頭豬,每一個(gè)單元組建一個(gè)家庭農(nóng)場(chǎng),而一個(gè)家庭農(nóng)場(chǎng)養(yǎng)一千頭左右的豬,當(dāng)我們讓一千戶、一萬戶結(jié)合在一起時(shí),就有相當(dāng)大的規(guī)模。而我們提供統(tǒng)一的規(guī)劃、統(tǒng)一的組織、統(tǒng)一的飼料服務(wù)、種源服務(wù),基礎(chǔ)服務(wù),金融擔(dān)保服務(wù)、市場(chǎng)服務(wù)和生產(chǎn)加工體系把它配套,這樣新型、現(xiàn)代的畜牧業(yè)、農(nóng)業(yè)就誕生在相對(duì)偏遠(yuǎn)的地方,而這些地方就可能就會(huì)帶來新的生機(jī)。此外,通過我們的養(yǎng)殖產(chǎn)生了大量的糞便,糞便通過沼氣池,既可以當(dāng)天然氣來用,減少污染,節(jié)約能源。同時(shí)有富余的話,我們還可以拿去發(fā)電,通過發(fā)電讓這些偏僻的地方用得上電,這樣新型、現(xiàn)代的農(nóng)業(yè)小城鎮(zhèn)有可能就誕生了。
我們規(guī);慕(jīng)營(yíng)以后,就有一些人就在這定居了。新型城鎮(zhèn)化不單單是建城市,建小城鎮(zhèn),建房子,更多的是要解決這些小城鎮(zhèn)的這些農(nóng)民的生產(chǎn)、生活,他們驕傲的、可持續(xù)的、有尊嚴(yán)的生活,我覺得這一點(diǎn)非常重要。由于我們有產(chǎn)業(yè)體系,他們就能夠保證他們的收入,他們就能夠有尊嚴(yán)的生活,他們?cè)谵r(nóng)村一樣可以享受城里面一樣的價(jià)值。比如在美國(guó)、日本,很多發(fā)達(dá)國(guó)家,農(nóng)村跟城里差別極小,而且有時(shí)候農(nóng)民的收入還比城里人收入還要高,這種差異就變小了。而我們國(guó)家,現(xiàn)在農(nóng)民的收入比城里人少很多,我覺得農(nóng)村現(xiàn)代農(nóng)業(yè)的發(fā)展,通過新型城鎮(zhèn)化的發(fā)展提高農(nóng)民的收入,使得農(nóng)民收入和城里人收入逐步拉平,這是大勢(shì)所趨,是必然的。
國(guó)家每年都出臺(tái)很多的扶農(nóng)、惠農(nóng)、支農(nóng)政策,每年都出臺(tái)一個(gè)一號(hào)文件,而一號(hào)文件的核心都是講支持三農(nóng)的。那么講了那么多年了,我們?nèi)r(nóng)也有很大的進(jìn)步。但是跟城里比,我們的差距也很大。為什么年年講三農(nóng),天天講三農(nóng),重中之重,那么三農(nóng)問題仍然很大呢?因?yàn)槲覀冝r(nóng)村的基礎(chǔ)太薄弱,以前的農(nóng)民確實(shí)也太多了,而很多農(nóng)村地處偏遠(yuǎn)地區(qū),交通又不便,信息又不便,有很多傳統(tǒng)的觀念,再加上國(guó)家也不可能一下子拿出來很多的錢來幫助這些。
在新格局下,必須幫助農(nóng)民,幫助農(nóng)民從哪幾個(gè)地方幫起呢?我覺得第一,就是實(shí)實(shí)在在的鼓勵(lì)生產(chǎn)企業(yè),鼓勵(lì)家庭農(nóng)場(chǎng),鼓勵(lì)合作社,鼓勵(lì)大企業(yè)組建這種企業(yè)合作社和家庭農(nóng)場(chǎng)聯(lián)合的體系,在這方面都給一些幫助和支持,這是第一;第二,國(guó)家在基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)多給一些力,就是說修路、鋪橋、水、電等這些方面對(duì)農(nóng)民做一些傾斜,另外一方面醫(yī)療、學(xué)校這方面,也應(yīng)該在農(nóng)村多做一些投資?傊,國(guó)家給支持,企業(yè)來配合,農(nóng)民朋友擴(kuò)大生產(chǎn)規(guī)模,形成新型的現(xiàn)代農(nóng)業(yè)格局,這種格局將會(huì)是未來的發(fā)展趨勢(shì)和方向。
董文標(biāo):農(nóng)民在城市和土地中選擇 仍然會(huì)選擇自己的家鄉(xiāng)
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
我們主要是金融服務(wù)商,比如光明村的自然環(huán)境很好,適合于做旅游什么的,那么民生銀行就整合一些資源,因?yàn)槊裆y行的信息是對(duì)稱的,那么我們就會(huì)找一些比較好的旅游集團(tuán),用它的眼光去評(píng)估一下這個(gè)村適合不適合旅游,能做出什么特色,將來以后他們?nèi)ネ顿Y,我們就貸款支持。
我認(rèn)為農(nóng)村將來真正的富起來,農(nóng)民逐步趕上城市,農(nóng)民在改革中將來能得到更大的福利。這個(gè)改革說穿了,說一千道一萬就是,我們政府一定要下大決心解決兩元化的制度,讓農(nóng)村市場(chǎng)化,F(xiàn)在農(nóng)村沒有市場(chǎng)化,農(nóng)村不缺錢,缺政策。只要把政策讓農(nóng)村市場(chǎng)化了,市場(chǎng)資源配置是非常大的,并且效率非常高的。我覺得,尤其在這次三中全會(huì)以后,提出城鎮(zhèn)化這種大概念的東西,大概念城鎮(zhèn)化絕不是蓋房子,不是變成小城鎮(zhèn)化,而是讓它市場(chǎng)化,通過市場(chǎng)來整合資源,讓它強(qiáng)大起來,讓它富起來。
農(nóng)村需要市場(chǎng)化政策,徹底解決兩元制度,宅基地的流轉(zhuǎn),就是說一定要敢于承認(rèn)農(nóng)民祖祖輩輩在這兒生活,這塊宅基地是他的,他有權(quán)處理。只要農(nóng)民可以抵押了,可以出售了,他就變成了一個(gè)無地農(nóng)民,無住農(nóng)民,這是我們的一個(gè)錯(cuò)覺、誤解。農(nóng)民不會(huì)這樣做的,如果做了,就像大數(shù)定律,有個(gè)1%到2%很正常,但99%的農(nóng)民絕不會(huì)把自己的宅基地、自己的土地賣掉。
我舉個(gè)很簡(jiǎn)單的例子,我家有一個(gè)保姆,她在我們家很多年了,我告訴她說,我可以把你的戶口辦到城里來,但她很鄭重的告訴我,她不會(huì)去,因?yàn)樗依镉械,要是到城里了,她的地就沒有了。所以農(nóng)民在城市和土地選擇中間,她仍然會(huì)選擇她的家鄉(xiāng),她的地……