央視財經(jīng)評論文字稿-錢交給誰更安全?
2014-02-19   作者:  來源:央視網(wǎng)
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  如果有人現(xiàn)在跟您說,我開工廠需要資金,把錢借給我,我保證能讓你賺錢,一萬塊錢存五年能得到一萬二的利息,真有這樣的好事嗎?如果是您,您敢借嗎?聽上去很多人心里可能會打鼓,會猶豫,但現(xiàn)實當(dāng)中的確有這樣的事情發(fā)生,那我們怎么判斷是普通的民間借貸,還是非法集資?除了存在銀行,把錢到底交給誰劃算又安全?怎么防范相應(yīng)的風(fēng)險?央視財經(jīng)頻道主持人沈竹和著名財經(jīng)評論員馬光遠(yuǎn)、劉戈共同評論。

  投資、理財,讓錢生錢,民間資本期待高收益。如何增強(qiáng)風(fēng)險意識?怎樣管控好潛在的問題?

  福建南安有一家名為輝煌水暖集團(tuán)的衛(wèi)浴公司推出了一種高利息的存款業(yè)務(wù),10000元錢存5年能夠得到12000塊錢的利息,而且是誰去了都可以存。

  記者無從了解資金真正的用途,但從行業(yè)分析,目前水暖衛(wèi)浴行業(yè)的平均利潤率才幾個百分點,而公司付給村民們的月息是1分到2分,年息就是12%到24%。也就是說,公司正常的生產(chǎn)是難以承擔(dān)這么高的資金成本的。

  殷劍鋒(中國社科院金融研究所副所長):對于這種存款人來說,雖然它這個收益率很高,但風(fēng)險同樣很高,一旦出現(xiàn)企業(yè)不能兌付,那是不能受到法律保護(hù)的。

  股票、基金、理財產(chǎn)品、互聯(lián)網(wǎng)金融,不少人心里都在琢磨著手里的閑錢該投向哪?投資去向多了,存銀行的錢就少了。隨著利率市場化的推進(jìn),民間資本投資渠道也在拓展。近日,溫州推出了全國首部金融地方性法規(guī),溫州市民間融資管理條例及實施細(xì)則,并將于3月1號實施。

  丁祖年(浙江省人大法制委員會主任):核心就是三個方面,一個是對民間借貸做一些規(guī)范,第二就是企業(yè),中小企業(yè)再融資上面它有個結(jié)合資金的融資活動,第三,就是通過一個中介機(jī)構(gòu),一個私募,一個民間投資和民間中小企業(yè)融資兩難的一個問題,這部條例對民間借貸它起到了一個規(guī)范化,陽光化的正式的渠道和作用。

  劉戈:民間金融一旦有了新的成長土壤 就會繁衍的很快

  (《央視財經(jīng)評論》評論員)

  其實對于借款人來說,他不一定去算這個帳,因為每一個企業(yè)的具體狀況不一樣。他的隱蔽性在于什么?就是往往吸收存款的這些企業(yè),他在當(dāng)?shù)氐目诒诲e,這么多年來一直借錢,有借有還,形成了一個口碑,大家就愿意把錢借給他,因為他已經(jīng)形成了一個很好的循環(huán)。所以周邊的人會說,我們有錢的時候就存進(jìn)去,到時候就拿回來了,這樣的話,它真的像一個銀行一樣,在他們的心目當(dāng)中這家企業(yè)的信譽和旁邊銀行的信譽沒什么區(qū)別,所以它有了隱蔽性。

  現(xiàn)在不光是浙江,福建在歷史上就一直就存在這樣一種民間的金融,這種方式一旦有了新的成長土壤以后,它就繁衍的很快,F(xiàn)在包括北京,今天早晨我在一個銀行的儲蓄所門口看到掛的條幅,打著“抵制高息誘惑,遠(yuǎn)離非法集資”的標(biāo)語,現(xiàn)在對于銀行來說有點撐不住了,因為現(xiàn)在這些錢都被各種各樣的渠道所吸引。

  馬光遠(yuǎn):現(xiàn)在傳統(tǒng)的制造業(yè)居然也在玩影子銀行

  (《央視財經(jīng)評論》評論員)

  我們都是風(fēng)險厭倦者,我們在做這樣的事的時候總是會分析一二三,分析得很理性,所以這么多年搞理財?shù),搞高利貸的很多都是非理性的。福建這個事本身如果說是一個簡單的高利貸或者民間借貸的話,這個案例本身并不典型。因為它的利率18%,事實上并不高,但是我們發(fā)現(xiàn)有很多東西說不清楚。第一點,他當(dāng)時在設(shè)計交易的時候,究竟是以什么名義來設(shè)計的?就是說你把錢放在我這,是借款,存款,還是說我要搞一個什么項目,現(xiàn)在缺錢,我過幾年來還?這個性質(zhì)搞不清楚。第二點,這個錢拿去干什么?如果是拿去放高利貸,那百分之十幾的利潤就沒有意義。2010年的時候,全國最高的高利貸是360%,跟它相比低很多很多。

  第三,這個事在整個的過程里面,現(xiàn)在規(guī)模有多大?當(dāng)?shù)赜钟卸嗌龠@樣的企業(yè)在做?如果說放在一個企業(yè)里面,它可以通過各種各樣的辦法能夠把這個故事說圓。但是如果說大家都在這么做的話,就形成了一個暗藏著的風(fēng)險,就形成了我們這么多年講的一個非典型的影子銀行。一個非常普通的企業(yè),一個很傳統(tǒng)的制造業(yè),居然也在玩這么高的利息,在玩影子銀行,所以我們說這里面道道非常多,還有很多問號需要我們?nèi)ジ闱宄?/P>

  劉戈:非法吸收公眾存款罪在認(rèn)定中存在模糊地帶

  (《央視財經(jīng)評論》評論員)

  我們一般說民間借貸是一個大概念,就是說沒有通過銀行的,沒有通過正常的金融機(jī)構(gòu)所進(jìn)行的信貸活動,我們都把它叫做民間借貸。這里面有兩個罪,一個罪叫做非法吸收公眾存款罪,一個叫集資詐騙罪。集資詐騙罪可以判到死刑,非法吸收公眾存款罪最高的話可以判10年徒刑。

  它們倆之間的區(qū)別是什么呢?如果是集資詐騙罪的話,要有一個主觀故意,就是開始的時候你沒有正經(jīng)生意,虛構(gòu)的,這種比較的好區(qū)分,該抓該殺是有法律的規(guī)定的。但是非法吸收公眾存款,它需要有四個條件,一是沒有被批準(zhǔn),二個是進(jìn)行了公開的宣傳,三是承諾了回報,四是不特定對象,這四個條件同時存在,才能夠認(rèn)定是非法吸收公眾存款罪,F(xiàn)在通常情況下,這些公司可能同時具備了三個條件,兩個條件,這個時候怎么認(rèn)定,相對而言有一個模糊地帶。

  馬光遠(yuǎn):各式各樣的金融產(chǎn)品層出不窮 未來風(fēng)險可能非常大

  (《央視財經(jīng)評論》評論員)

  這個事情發(fā)生在福建,福建的民間資本比較發(fā)達(dá),民營企業(yè)很多,特別是很多縣級城市,有些企業(yè)是非常好的。一旦你遇到一些業(yè)務(wù)員,他跟你首先聊的都是理財?shù)氖,比如說他現(xiàn)在跟哪個融資擔(dān)保公司在做一筆業(yè)務(wù),拉了多少錢,他的回報是多少。我們經(jīng)常會參加一些財富論壇,告訴你怎么樣去搞投資,但是最好的教育是什么?就是從機(jī)場到酒店的路上人家對你的教育,告訴你真正的理財怎么樣的。

  互聯(lián)網(wǎng)金融,人家自己叫金融,而且有些企業(yè)現(xiàn)在也在申請民營銀行的牌照,最起碼來講我的名字叫銀行。但是現(xiàn)在對于中國最大的威脅,就是今天我們講的這個案例,一個傳統(tǒng)的行業(yè),它也不叫銀行,但事實上它做的事就是銀行干的事,而且提供的是高回報。他拿到這個錢以后,大家都相信他會還這個錢,但是如果這個帳一直算下去,按照正常的經(jīng)營邏輯他肯定還不了,最后這個風(fēng)險誰來擔(dān)?所以我們現(xiàn)在談到的金融,一方面像銀行這種傳統(tǒng)金融,另一方面,新興的金融,現(xiàn)在的這些互聯(lián)網(wǎng)金融等等,把傳統(tǒng)銀行搞的很狼狽。第三個是什么?就是既不穿銀行服裝,又不打著銀行牌照的傳統(tǒng)企業(yè),我們看到這個衛(wèi)浴品牌,還有比如說中國的鋼貿(mào)企業(yè),煤礦背后的等等,包括房地產(chǎn)背后有一系列金融產(chǎn)品,都讓我覺得未來風(fēng)險可能非常大。

  劉戈:溫州的民間融資條例讓民間借貸陽光化、合法化

  (《央視財經(jīng)評論》評論員)

  3月1號開始,溫州民間融資的這個條例開始實行,實行了以后,比如說你的融資額度有一個臺階,然后相關(guān)的借款人數(shù)達(dá)到了一個門檻的時候,你需要報備,這是整個條例里面最主要的內(nèi)容。如果你報備了以后,那么你做了這些事情就相當(dāng)于已經(jīng)向大家公開了,也就是認(rèn)同你的合法性,這樣有一個好處,也就是說讓原來完全不太了解、不知道情況的投資人、借款人的心里頭有數(shù),看這個公司報備了,陽光化了,那么相對而言,可能對于風(fēng)險的提示有一定的價值。

  馬光遠(yuǎn):陽光化是影子銀行未來的必由之路

  (《央視財經(jīng)評論》評論員)

  事實上包括民間借貸在內(nèi)的一系列影子銀行,如果我們對它定性,它既可以是天使,也有可能成為魔鬼,而且這個魔鬼的味道越來越濃,F(xiàn)在我們到很多地方去,大家都在討論,因為有很多老百姓已經(jīng)參與其中。我們?nèi)ヒ恍┮郧斑@個煤礦非常發(fā)達(dá)的地區(qū),煤炭價格好的時候大家都買那些信托產(chǎn)品等等,那么現(xiàn)在出了問題。以前這個房地產(chǎn)整個的這個信托產(chǎn)品非常多,那么大家也很擔(dān)心,以后一旦房價停止上漲,這些東西能不能兌付?所以當(dāng)我們看到很多傳統(tǒng)的行業(yè)連馬甲都不穿在做金融的時候。比如說前段時間上海出的問題,鋼貿(mào)行業(yè)出的那個問題,事實上前幾年的苗頭已經(jīng)很濃厚了,那么這個東西如果不規(guī)范、不陽光的話,有很多人會為它買單,而且可能會把幾輩子的財富都搭進(jìn)去。

  對于溫州來講,它這個樣板的最大價值是什么?就是告訴大家有一些東西如果放開之后,它的安全性可能比讓偷偷摸摸時要大一點。比如說以前民間借貸,在溫州你沒有允許他做,但事實上大家都在做,但那個時候風(fēng)險很大。對于溫州來講,這個教訓(xùn)也是很深刻的。那么現(xiàn)在他們做的是什么?就是讓這些東西那么陽光化,讓這些東西在有關(guān)部門的監(jiān)控之下。溫州的這么一個做法事實上值得很多的影子銀行去學(xué),包括我們現(xiàn)在的合法化的一些信托產(chǎn)品,包括不合法的比如說一些傳統(tǒng)的企業(yè)暗中在做金融。有關(guān)部門對影子銀行的界定非常明確,一方面它的積極作用值得肯定,另一方面對風(fēng)險必須加以規(guī)范。

  這個案例事實上給我們提了一個醒,就是什么呢?可能有很多這樣的企業(yè)都在做金融,所以我們經(jīng)常說中國是一個金融小國,但是泛金融化,好像大家都在玩金融。每一個人你談到以后好像都跟金融有關(guān)系,這事實上也意味著什么呢?風(fēng)險是相當(dāng)大的,所以陽光化對影子銀行來講是未來的必由之路。

  向松祚:金融產(chǎn)品的收益最終取決于實體經(jīng)濟(jì)的利潤率

  (中國農(nóng)業(yè)銀行首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家 《央視財經(jīng)評論》特約評論員)

  中國金融業(yè)發(fā)展的方式肯定是多元化,多層次,這種多元化是一個好事,也就是說老百姓有更多的選擇。當(dāng)然,多元化并不意味著高收益,因為金融產(chǎn)品的收益最終是取決于實體經(jīng)濟(jì)的利潤率。比如我們現(xiàn)在有很多的理財產(chǎn)品,隨便許諾的收益率就是超過10%,甚至15%以上,我想提醒大家的是,有哪些行業(yè)每年能夠給你賺15%以上的收益呢?第二個更重要的就是說,必須要提示大家的風(fēng)險意識,也就是說你買了任何的產(chǎn)品,風(fēng)險必須是自擔(dān),必須得合同的條款,對這個本金,利息支付的方式你要有非常清楚的理解,不盲目的去跟風(fēng)。

  劉戈:對于各種的投資方式 大家一定要有風(fēng)險防范意識

  (《央視財經(jīng)評論》評論員)

  對于林林總總的各種投資的行為,現(xiàn)在大家之所以參與到這里面,就是由于是一個熟人社會,互相之間介紹,對于里面到底怎么運作其實是不甚了了的。最典型的例子,陜西神木100多億的一個案子,就是一個金店老板,他實際上是反復(fù)用他的店鋪和資金不斷的去貸款,多重的杠桿,那么到最后一旦資金鏈斷裂,一百億都進(jìn)去,幾百個人最后都受到損失,那么就是實際上他沒有看到這個產(chǎn)品,這個老板可能是一個踏實的企業(yè),但是他在做整個金融產(chǎn)品的時候,經(jīng)過了多層的杠桿,所以風(fēng)險已經(jīng)放大到了非常大。如果沒有看到這一點,貿(mào)然的憑借以往的經(jīng)驗進(jìn)行了投資,那么最后的結(jié)果就是這個樣子。

  馬光遠(yuǎn):越是高回報的產(chǎn)品 它背后的風(fēng)險肯定就越大

  (《央視財經(jīng)評論》評論員)

  我們可能面臨著中國歷史上一個金融大爆炸的時代,當(dāng)然這是一個好事,給大家提供了很多發(fā)財?shù)臋C(jī)會,但是我覺得你在投入每一分錢的時候,你同比例的投入每一分錢的智慧,也就是你的錢跟智慧應(yīng)當(dāng)同比例的來投入,賺錢非常不容易,越是高回報的產(chǎn)品,它背后的風(fēng)險肯定是越大的,我想這是多年以來金融學(xué)的第一規(guī)律。

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