兩會(huì)期間，李克強(qiáng)總理在政府工作報(bào)告中明確提出：制定非國(guó)有資本參與中央企業(yè)投資項(xiàng)目的辦法，在金融、石油、電力、鐵路、電信、資源開發(fā)、以及公用事業(yè)等領(lǐng)域，向非國(guó)有資本推出一批的投資項(xiàng)目。這意味著國(guó)有企業(yè)的改革真正地進(jìn)入了深水區(qū)，那么國(guó)有企業(yè)怎樣打開大門迎接新的競(jìng)爭(zhēng)者?民間資本又怎樣才能進(jìn)入到陌生的市場(chǎng)領(lǐng)域?央視財(cái)經(jīng)頻道主持人沈竹和特約評(píng)論員全國(guó)政協(xié)委員、中石化董事長(zhǎng)傅成玉、著名財(cái)經(jīng)評(píng)論員劉戈共同評(píng)論。
國(guó)有企業(yè)的改革進(jìn)入深水區(qū)，國(guó)有企業(yè)怎樣迎接新的競(jìng)爭(zhēng)者?民間資本怎樣進(jìn)入陌生的市場(chǎng)領(lǐng)域?
2月19日傍晚，中石化股份有限公司發(fā)布公告，董事會(huì)通過(guò)議案，同意對(duì)中國(guó)石化油品銷售業(yè)務(wù)板塊引入社會(huì)和民營(yíng)資本參股，實(shí)現(xiàn)混合所有制經(jīng)營(yíng)。
呂大鵬(中國(guó)石化集團(tuán)新聞發(fā)言人)：這次應(yīng)該說(shuō)中石化拿出的是優(yōu)良資產(chǎn)和優(yōu)質(zhì)資產(chǎn)，拿出來(lái)是我們四個(gè)板塊當(dāng)中比較好的一個(gè)板塊，也就是油品銷售這個(gè)板塊，這個(gè)板塊有三萬(wàn)多個(gè)加油站，有一萬(wàn)多公里的管道，還有一萬(wàn)五百萬(wàn)立方的儲(chǔ)罐。
國(guó)務(wù)院總理李克強(qiáng)在3月5日做政府報(bào)告時(shí)指出，優(yōu)化國(guó)有經(jīng)濟(jì)布局和結(jié)構(gòu)，加快發(fā)展混合所有制經(jīng)濟(jì)，建立健全現(xiàn)代企業(yè)制度和公司法人治理結(jié)構(gòu)，專家認(rèn)為混合所有制經(jīng)濟(jì)，有利于拓寬國(guó)有經(jīng)濟(jì)改革的空間和民營(yíng)資本的流向，為中國(guó)的企業(yè)發(fā)展提供了新的戰(zhàn)略機(jī)遇，將有利增強(qiáng)經(jīng)濟(jì)競(jìng)爭(zhēng)力。
全國(guó)政協(xié)常委厲以寧則建議，可以從新興產(chǎn)業(yè)部門和產(chǎn)能過(guò)剩行業(yè)兩個(gè)方面進(jìn)行試點(diǎn)，發(fā)展混合所有制經(jīng)濟(jì)。
傅成玉：混合所有制是改革發(fā)展走到今天的一個(gè)必然
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
其實(shí)混合所有制這個(gè)概念，可能對(duì)全國(guó)人民來(lái)說(shuō)好像比較突出，但實(shí)際上我們過(guò)去一直在做，我們國(guó)有資本和國(guó)際資本早就有合作，和民營(yíng)資本也有合作。比如在具體項(xiàng)目上，有很多民營(yíng)企業(yè)是跟我們合作的，這本身已經(jīng)就是混合所有制了�，F(xiàn)在理解的混合所有制可能在更寬的領(lǐng)域，更深的角度，來(lái)擴(kuò)大混合所有制的成分。比如說(shuō)現(xiàn)在我們把銷售企業(yè)整個(gè)拿出來(lái)和社會(huì)資本，和民營(yíng)資本，也和國(guó)際資本進(jìn)一步擴(kuò)大合作，既可以在自產(chǎn)層面，也可以在股權(quán)層面，這個(gè)合作就是擴(kuò)大范圍了。我們過(guò)去是在一個(gè)具體項(xiàng)目上，現(xiàn)在拿出一個(gè)領(lǐng)域來(lái)，再深入推進(jìn)混合所有制，原來(lái)在國(guó)內(nèi)來(lái)說(shuō)是不可想象。其實(shí)這是改革發(fā)展走到今天的一個(gè)必然，我們兩年前就開始準(zhǔn)備了，已經(jīng)到了這一步，正好“三中全會(huì)”提出來(lái)，我們覺(jué)得借了東風(fēng)，正當(dāng)其時(shí)，實(shí)際我們一直在準(zhǔn)備往這走。
到今天為止，我們理解的和我們能夠看到國(guó)家有關(guān)部門規(guī)定，都是說(shuō)國(guó)有資本不少于51%。但如果你要看市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)繼續(xù)往前發(fā)展的話，其實(shí)國(guó)際上的大公司，百分之十、百分之十幾，那都是絕對(duì)控股的了。其實(shí)這51%也是從控制力的角度，反映了今天我們理解資本市場(chǎng)和國(guó)有經(jīng)濟(jì)的一種關(guān)系。那為什么說(shuō)30%呢?因?yàn)樗Y產(chǎn)太大，比如說(shuō)現(xiàn)在沒(méi)經(jīng)過(guò)評(píng)估，我們這一塊銷售企業(yè)的資產(chǎn)已經(jīng)超過(guò)3000億。3000億，如果我拿出了30%，就將近1000億。如果估值以后可能遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)1000億。所以，考慮到民營(yíng)資本也好，社會(huì)資本也好，有多大的承受力。從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，我們董事會(huì)說(shuō)先拿出30%，如果社會(huì)反映非常強(qiáng)烈，更多的愿意參加，這塊沒(méi)有一個(gè)限制說(shuō)非要30%。
劉戈：必須在制度設(shè)計(jì)上秉承公開、公正、透明的原則
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)
其實(shí)混合所有制對(duì)我們國(guó)企來(lái)說(shuō)不是個(gè)新鮮事，但是它為什么又是一個(gè)新鮮詞?為什么中石化要搞混合所有制又引起這么大的反響?因?yàn)橹惺鶎俚男袠I(yè)有其特殊性，而且一下子拿出來(lái)的是利潤(rùn)最豐厚和最穩(wěn)定的成品油零售行業(yè)，3萬(wàn)個(gè)網(wǎng)點(diǎn)，400多億的利潤(rùn)，這么大一個(gè)盤子，如果拿出來(lái)進(jìn)行混合所有制，它引起的市場(chǎng)反響跟以前相比，還是有區(qū)別的。這里面要牽扯各種利益之間的關(guān)系。
首先大家可能懷疑，在這樣的一個(gè)混合所有制里面，是不是真的能夠讓民營(yíng)企業(yè)參與到國(guó)有企業(yè)的巨大資產(chǎn)和先進(jìn)技術(shù)所形成的競(jìng)爭(zhēng)力里，還是僅僅像以前很多企業(yè)上市那樣，讓大家圈錢，但對(duì)于企業(yè)來(lái)說(shuō)沒(méi)有太多的發(fā)言權(quán)，這是大家的一個(gè)擔(dān)心。另外一個(gè)擔(dān)心是，民營(yíng)企業(yè)進(jìn)入了國(guó)有企業(yè)里面之后，民營(yíng)企業(yè)里所具有的機(jī)制，在國(guó)有企業(yè)的現(xiàn)代企業(yè)治理結(jié)構(gòu)里面，互相之間發(fā)生的化學(xué)反應(yīng)。如果這兩條做到了，就表達(dá)了混合所有制的誠(chéng)意�，F(xiàn)在為什么說(shuō)要細(xì)節(jié)，想看更多的東西?實(shí)際上就是想看這個(gè)方案、設(shè)計(jì)以及路徑里，是不是能夠達(dá)到效果。其實(shí)傅總說(shuō)的公開、公正、透明，實(shí)際上還在回答社會(huì)上的另一個(gè)問(wèn)題，就是如何防止通過(guò)混合所有制，最后造成國(guó)有資產(chǎn)流失，或者向特殊群體，或者向什么人輸送利益，所以你必須在制度設(shè)計(jì)上，秉承公開、公正、透明的原則，才能回答這個(gè)問(wèn)題。
史煒：混合經(jīng)濟(jì)真正落地的最重要前提是公平
(國(guó)家發(fā)改委經(jīng)濟(jì)體制與管理研究所研究員 《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
一個(gè)挑戰(zhàn)，就是完全不同的兩種資產(chǎn)模式之間，如何進(jìn)行有效地嫁接，第二點(diǎn)就是對(duì)資產(chǎn)的管理和分配體制，在混合經(jīng)濟(jì)當(dāng)中也會(huì)遇到一些挑戰(zhàn)。那兩種不同的資本，它的來(lái)源渠道，監(jiān)管方式都是不同的，那么放在同一個(gè)平臺(tái)混合發(fā)展，特別是融合發(fā)展的時(shí)候，如果不能夠做到再一個(gè)平臺(tái)下，進(jìn)行有效地運(yùn)營(yíng)的話，可能會(huì)影響到兩個(gè)主體之間的協(xié)同共進(jìn)。第三個(gè)問(wèn)題，就是兩種所有制，在管理體制上也存在著很大的差別，包括科技研發(fā)體制，特別是在人事的應(yīng)用和重大項(xiàng)目的決策。相對(duì)來(lái)說(shuō)，我們的國(guó)有體系在這方面決策程序比較漫長(zhǎng)，這也會(huì)影響到混合發(fā)展的時(shí)效性。最重要的一點(diǎn)，就是混合發(fā)展當(dāng)中，由于國(guó)有和非國(guó)有之間在資源的支配權(quán)上是不一樣的。真正要實(shí)現(xiàn)資源的占用，資源的分配，特別是資源的控制權(quán)和調(diào)控權(quán)的公平，可能是我們下一步實(shí)現(xiàn)混合經(jīng)濟(jì)真正落地，得到有效發(fā)展的最重要前提。
傅成玉：在具體的執(zhí)行上要公開、公正、透明
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
我們?cè)偻�，再看更高的一個(gè)層面，我們?yōu)槭裁匆慊旌纤兄?那么回過(guò)頭來(lái)說(shuō)我們?cè)趺锤悖蠹铱赡芨宄稽c(diǎn)。我們改革開放的35年，我們國(guó)家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展為什么能這么快?我們跟世界其他國(guó)家有什么不同?我們除了根本政治制度不同以外，我們還有一個(gè)非常大的制度創(chuàng)新，就基本經(jīng)濟(jì)制度的創(chuàng)新。前邊我們發(fā)展這么好，再往后我們?cè)趺窗l(fā)展得更好?這就涉及到在制度上的進(jìn)一步完善，以公有制為主導(dǎo)，多種經(jīng)濟(jì)所有制共同發(fā)展進(jìn)一步地完善，就是混合所有制。那么這個(gè)混合所有制，我看大家首先擔(dān)心，我們國(guó)家的總體經(jīng)濟(jì)制度有沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)，比較優(yōu)勢(shì)，將來(lái)在國(guó)際上有沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)力?如果這個(gè)能實(shí)現(xiàn)，我們各級(jí)的利益，民企的利益，社會(huì)的利益，我們國(guó)企的利益，就都能得到保障。
如果我設(shè)計(jì)的東西讓不同的資本有得利，有傷害，這個(gè)制度就不成功了，所以我們要想讓這個(gè)制度成功，我們必須讓所有的資本都成功。那有的民營(yíng)企業(yè)進(jìn)來(lái)以后說(shuō)，我的利益能保障嗎?我能說(shuō)了算嗎?我的將來(lái)在這個(gè)企業(yè)經(jīng)營(yíng)里能起到什么作用?這是制度設(shè)計(jì)第一層面。我們要想第一層面的制度成功，就要設(shè)計(jì)到各種資本，它要同權(quán)，同責(zé)，還有我們叫有責(zé)任相同，義務(wù)相同，權(quán)利相同。那么這一塊的相同就體現(xiàn)在哪兒?體現(xiàn)在我們涉及到具體的執(zhí)行上，就要公開，公正，透明，我們叫三公，公平，公正，公開，公開就是透明。透明到什么程度?就每個(gè)人都知道誰(shuí)進(jìn)來(lái)多少，是什么樣的條件進(jìn)來(lái)的。那么我們說(shuō)的公正是啥?大家權(quán)利是一樣的，同股、同權(quán)，還有同責(zé)。那么我們說(shuō)公平在哪里?同價(jià)。你進(jìn)入了一份，我進(jìn)來(lái)這一份的權(quán)利，大家是同價(jià)的。我不可能賣給你一個(gè)價(jià)格，賣給他一個(gè)價(jià)格。
傅成玉：“市場(chǎng)在資源配置中起決定作用”不是一句空話
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
其實(shí)我倒不擔(dān)心壁壘，而是現(xiàn)在我們應(yīng)該做什么，把現(xiàn)在束縛我們的體制機(jī)制障礙怎么把它去掉，就是你說(shuō)的壁壘。今天我們?cè)谠O(shè)計(jì)的時(shí)候，要防止以后再出現(xiàn)自我束縛的狀況。在制度層面，我們要讓它成功，從國(guó)家的經(jīng)濟(jì)制度層面成功，然后我要設(shè)計(jì)企業(yè)發(fā)展制度的成功。比如說(shuō)公正、公開、透明，同責(zé)、同權(quán)，還有同利。那么怎么保障?
那就要在制度設(shè)計(jì)上，既解除自我約束的條件，又解除我們國(guó)有的自己約束的條件。
首先是公司治理，就要擺脫過(guò)去的，像我們這些領(lǐng)導(dǎo)，那都是上邊任命，然后我下邊的領(lǐng)導(dǎo)，就一級(jí)一級(jí)的任命。雖然我們已經(jīng)上市了，但是這塊沒(méi)打破，我們分配機(jī)制里，能干的、不能干的差距拉不大，這說(shuō)了二十多年，一直做不到，就是要設(shè)計(jì)這個(gè)。市場(chǎng)在資源配置中起決定作用，這不是一句空話，要讓在我公司治理上體現(xiàn)出來(lái)。就是將來(lái)國(guó)家也好，這個(gè)甚至我們國(guó)資委對(duì)我們的管理，可能在最上層的管理，我們的經(jīng)濟(jì)實(shí)體要市場(chǎng)化運(yùn)行。
我們是個(gè)控股公司。下邊的實(shí)體要市場(chǎng)化運(yùn)作。那么就是治理上，要由真正的董事會(huì)做決策，那么我們經(jīng)理層，市場(chǎng)來(lái)選擇，分配，靠競(jìng)爭(zhēng)，靠市場(chǎng)機(jī)制。那么這樣就把我們過(guò)去做不到的事解決了。那么民營(yíng)資本進(jìn)來(lái)了，甚至國(guó)資資本進(jìn)來(lái)了，他坐在董事會(huì)上，我再說(shuō)了算，那不行啊，對(duì)吧。
劉戈：需要有新的制度設(shè)計(jì)打破國(guó)企和民企之間的屏障
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)
其實(shí)對(duì)于大部分的行業(yè)里面，我覺(jué)得已經(jīng)很難說(shuō)有什么具體的壁壘。但是對(duì)于民營(yíng)企業(yè)來(lái)說(shuō)，它如果要進(jìn)入到國(guó)有企業(yè)里，比如說(shuō)它進(jìn)行參股，那么國(guó)有企業(yè)其實(shí)有自己的一套運(yùn)行的體制，包括里面是不是現(xiàn)代企業(yè)治理方式的。那么民營(yíng)企業(yè)進(jìn)來(lái)以后，如何和原來(lái)的這一套體系進(jìn)行勾兌也好，或者說(shuō)如何進(jìn)行博弈?那么在這里面，它可能的這一套方式，我們的公司法里面有了規(guī)定，但是真正運(yùn)行起來(lái)，可能因?yàn)槭莾蓚�(gè)套路，而且這兩個(gè)套路，尤其是在母公司這一級(jí)的，那么它是有嚴(yán)格的原來(lái)我們官本位的文化在里面，那運(yùn)行起來(lái)，磨合是有問(wèn)題的，所以需要一種新的制度設(shè)計(jì)打破這種屏障。
周放生：只有非公有資本控股的混合所有制 國(guó)企才能真正市場(chǎng)化
(中國(guó)企業(yè)改革與發(fā)展研究會(huì)副會(huì)長(zhǎng) 《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
國(guó)企改革，我認(rèn)為先易后難，先重要推競(jìng)爭(zhēng)性行業(yè)，因?yàn)檫@塊沒(méi)有什么政策性的障礙，就是改還是不改，真改還是假改。這塊“三中全會(huì)”決定應(yīng)該說(shuō)，有兩句話特別關(guān)鍵，第一積極發(fā)展混合所有制，這是競(jìng)爭(zhēng)性行業(yè)國(guó)企改革的方向，第二句話，鼓勵(lì)發(fā)展非公有資本控股的混合所有制，這是競(jìng)爭(zhēng)性行業(yè)國(guó)企改革的目標(biāo)，或者叫做標(biāo)準(zhǔn)，那么后一句話，大家應(yīng)該深刻地去理解，因?yàn)橹挥凶鳛榉枪匈Y本控股的混合所有制，國(guó)企才能真正市場(chǎng)化。那么行政壟斷行業(yè)，比如像石油石化行業(yè)、通訊行業(yè)，我認(rèn)為大概就四步走，第一步先開放產(chǎn)權(quán)，第二步研究好之后，開放中下游市場(chǎng)，第三步開放上游的產(chǎn)權(quán)，第四步開放上游的市場(chǎng)。
傅成玉：未來(lái)中石化會(huì)在混合所有制的形式上有新的變化
(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)
我想我們會(huì)有幾個(gè)方面的變化：第一個(gè)，就是我們?cè)诨旌纤兄频男问缴嫌钟行碌淖兓�，過(guò)去我們是在資產(chǎn)層面，也有在資產(chǎn)層面，就是具體哪個(gè)項(xiàng)目大家合作，也有在資本，就是股權(quán)層面上市公司。那么現(xiàn)在我們從上市公司里再拿出來(lái)一塊業(yè)務(wù)，整體的我們來(lái)混合所有制，這就是一個(gè)新的創(chuàng)新。還有一個(gè)，就是我們不同的行業(yè)，或者不同的產(chǎn)業(yè)，這一塊還會(huì)要接著往下走。第三塊，就是內(nèi)部治理，通過(guò)它徹底改變我們的治理上的，真正說(shuō)現(xiàn)代企業(yè)治理結(jié)構(gòu)……