日前，國(guó)務(wù)院常務(wù)會(huì)議上通過(guò)了《物流業(yè)發(fā)展中長(zhǎng)期規(guī)劃》，提出到2020年基本建立現(xiàn)代物流服務(wù)體系，提升物流業(yè)標(biāo)準(zhǔn)化、信息化、智能化、集約化水平，提高經(jīng)濟(jì)整體運(yùn)行效率和效益。那么，物流業(yè)的發(fā)展能為中國(guó)經(jīng)濟(jì)帶來(lái)怎樣的推動(dòng)力量?物流行業(yè)到底還需要怎樣的扶持?央視財(cái)經(jīng)頻道主持人沈竹和特約評(píng)論員中國(guó)農(nóng)業(yè)銀行首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家向松祚、著名財(cái)經(jīng)評(píng)論員劉戈共同評(píng)論。

　　一頭連著生產(chǎn)，一頭連著消費(fèi)，現(xiàn)代物流業(yè)怎樣走的更好?

　　昨天的國(guó)務(wù)院常務(wù)會(huì)議指出，物流業(yè)是融合運(yùn)輸、倉(cāng)儲(chǔ)、貨代、信息等產(chǎn)業(yè)的復(fù)合型服務(wù)業(yè)，是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的必要條件，具有基礎(chǔ)性、戰(zhàn)略性作用。

　　會(huì)議通過(guò)了《物流業(yè)發(fā)展中長(zhǎng)期規(guī)劃》，確定12項(xiàng)重點(diǎn)工程，提出到2020年基本建立現(xiàn)代物流服務(wù)體系，會(huì)議強(qiáng)調(diào)，當(dāng)前建設(shè)現(xiàn)代物流體系要突出重點(diǎn)，重點(diǎn)之一即是著力降低物流成本，同時(shí)還將著重通過(guò)簡(jiǎn)政放權(quán)、稅收政策等多方面為物流企業(yè)“松綁”。

　　昨天的國(guó)務(wù)院會(huì)議還強(qiáng)調(diào)指出，當(dāng)前建設(shè)現(xiàn)代物流體系要突出重點(diǎn)，一要著力降低物流成本。二要推動(dòng)物流企業(yè)規(guī)�；�。三要改善物流基礎(chǔ)設(shè)施，完善交通運(yùn)輸網(wǎng)絡(luò)，改進(jìn)物流配送車輛城市通行管理，加快解決突出的“卡脖子”問(wèn)題。

　　向松祚：物流對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的重要性遠(yuǎn)超他國(guó) 這是基本結(jié)構(gòu)決定的

　　(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)

　　物流行業(yè)對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的重要性怎么強(qiáng)調(diào)都不過(guò)分，為什么這么講?現(xiàn)在大家經(jīng)常說(shuō)一個(gè)數(shù)據(jù)，中國(guó)物流的費(fèi)用占GDP的比重是18%，遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于美國(guó)、歐洲，高于其他新興市場(chǎng)國(guó)家的水平，其實(shí)這恰好說(shuō)明了物流對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的極端重要性。為什么?這是因?yàn)橛捎谥袊?guó)龐大的國(guó)家的經(jīng)濟(jì)內(nèi)在結(jié)構(gòu)決定的。首先，我們的農(nóng)業(yè)是非常分散的，我們的農(nóng)業(yè)現(xiàn)在仍然是分散的家庭的經(jīng)營(yíng)單位，農(nóng)產(chǎn)品要運(yùn)到城市，要滿足城市居民的需要，這個(gè)龐大的運(yùn)輸必須要滿足，所以這是我們城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)所決定的。

　　反過(guò)來(lái)，我們的制造業(yè)的產(chǎn)品又要從城市里面運(yùn)到廣大的農(nóng)村，讓農(nóng)民去消費(fèi)，這個(gè)物流是非常巨大的。第三，中國(guó)經(jīng)濟(jì)客觀上存在著發(fā)展不平衡。比如原材料，我們的能源，主要在西部和北邊，但是制造中心主要是在沿海地區(qū)，所以你要把原材料比如說(shuō)從內(nèi)蒙、山西、新疆，從西邊北邊運(yùn)到東部沿海這些省份，這些省份加工成產(chǎn)品以后，再運(yùn)回去一部分。

　　為什么說(shuō)物流對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)如此關(guān)鍵，首先是我們的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)、地理結(jié)構(gòu)決定的。第二個(gè)，比如說(shuō)農(nóng)產(chǎn)品，我們算過(guò)一個(gè)帳，很多的農(nóng)產(chǎn)品至少有60%是運(yùn)輸成本，比如雞蛋，西紅柿等等。每次當(dāng)菜價(jià)上漲，農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格上漲，農(nóng)民抱怨說(shuō)沒(méi)有得到好處，城市市民也說(shuō)我們成本高，在這里面，運(yùn)輸成本能占到整個(gè)成本的60%。如果我們把這一塊壓下來(lái)，或者我們把這一塊中的一部分能夠轉(zhuǎn)移給農(nóng)民，那當(dāng)然是最大的好事。所以從這個(gè)意義上來(lái)說(shuō)，物流對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的重要性遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)其他國(guó)家，這是一個(gè)基本的結(jié)構(gòu)決定的。

　　劉戈：小、散、亂的狀態(tài)還是存在于目前的物流行業(yè)

　　(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)

　　這些年從國(guó)家來(lái)說(shuō)，對(duì)物流業(yè)一直非常重視，所以我們自己就能夠感受到物流業(yè)的發(fā)展對(duì)生活和生產(chǎn)帶來(lái)的變化。比如說(shuō)現(xiàn)在很多人在上班的時(shí)候會(huì)去取快遞，如果這些快遞是整個(gè)社會(huì)的毛細(xì)血管的話，那現(xiàn)在非常暢通，尤其是在一些大城市，這就是一個(gè)變化。在五六年前，我去一個(gè)物流公司拜訪，發(fā)現(xiàn)公司墻上貼了一個(gè)大海報(bào)，上面有一架飛機(jī)，底下寫(xiě)著說(shuō)，美國(guó)聯(lián)邦快遞有多少架飛機(jī)，UPS有多少架飛機(jī)，我們是零。也就是說(shuō)，有一架飛機(jī)是那時(shí)候中國(guó)快遞公司的夢(mèng)想，現(xiàn)在有不少的公司已經(jīng)開(kāi)始有了自己的飛機(jī)。

　　從效率上來(lái)說(shuō)，而且從毛細(xì)血管的疏通上來(lái)說(shuō)，物流行業(yè)這些年變化的非�？�，但是也不得不提出，就是說(shuō)小、散、亂的狀態(tài)還是存在的。那個(gè)700萬(wàn)的數(shù)據(jù)，一方面說(shuō)明這個(gè)行業(yè)發(fā)展的很快，另外一方面，為什么會(huì)有700萬(wàn)?因?yàn)楹芏嗳擞幸慌_(tái)卡車，他就是一個(gè)物流公司，所以數(shù)量很多，整個(gè)行業(yè)的集約化程度不夠，這對(duì)整個(gè)行業(yè)的效率和行業(yè)的價(jià)格都有影響。

　　向松祚：中國(guó)的物流企業(yè)大多小而散　很難實(shí)現(xiàn)集約化

　　(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)

　　我們叫物流，在很多農(nóng)村或者小城鎮(zhèn)，就是叫搞運(yùn)輸，我買一輛卡車跑運(yùn)輸，這就是物流。為什么我們講現(xiàn)在中國(guó)問(wèn)題叫三個(gè)問(wèn)題?首先是小，美國(guó)的經(jīng)濟(jì)規(guī)模比中國(guó)大，他的比例比中國(guó)小，所以他的物流費(fèi)用還沒(méi)有中國(guó)這么高，那么美國(guó)有兩個(gè)著名的物流公司，一個(gè)是UPS，還有一個(gè)是聯(lián)邦快遞公司，這兩個(gè)公司的市場(chǎng)份額超過(guò)了四分之一。中國(guó)去年的物流費(fèi)用超過(guò)10萬(wàn)個(gè)億，現(xiàn)在全國(guó)沒(méi)有一家物流公司的年?duì)I業(yè)額能夠超過(guò)1000個(gè)億。即使超過(guò)1000個(gè)億，是什么概念?也就是1%，所以說(shuō)為什么很小?因?yàn)槲屹I一輛卡車，我就可以搞物流公司，做夫妻店，太太發(fā)貨，然后丈夫跑運(yùn)輸，它就帶來(lái)另外一個(gè)問(wèn)題，就是散，它很難實(shí)現(xiàn)集約。

　　物流最理想的狀況是什么?比如你買東西，最理想狀況是什么?在歐洲他們能做到，從農(nóng)場(chǎng)直接到超市，中間沒(méi)有環(huán)節(jié)，特別是對(duì)于新鮮疏菜，他能夠做到。第二個(gè)就是，工廠的材料可以做到，一個(gè)是從廠門到家門，一個(gè)從廠門到廠門。但是我們現(xiàn)在這樣小的公司是做不到的，它沒(méi)有這個(gè)能力。所以這就帶來(lái)第三個(gè)問(wèn)題就是差，什么叫差呢?比如說(shuō)蔬菜，在北京五環(huán)外有幾個(gè)非常大的集散地，但你的車不能進(jìn)北京，你必須要在岳各莊停下車儲(chǔ)存，少則儲(chǔ)存兩天，多則可能更長(zhǎng)，那這個(gè)菜早已經(jīng)蔫了。所以所謂差的問(wèn)題，比如說(shuō)很過(guò)東西被摔壞了，還有很多東西不能保質(zhì)保量，這都是我們現(xiàn)在存在的問(wèn)題，所以怎么解決這三個(gè)事，核心還是從小入手。

　　賀登才：物流業(yè)每增加1個(gè)百分點(diǎn) 增加的就業(yè)人數(shù)在10萬(wàn)人以上

　　(中國(guó)物流與采購(gòu)聯(lián)合會(huì)副會(huì)長(zhǎng)　中國(guó)物流學(xué)會(huì)副會(huì)長(zhǎng) 《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)

　　從總量支撐的角度來(lái)說(shuō)，一個(gè)GDP就要3.4個(gè)物流量來(lái)支撐。第二個(gè)方面，是調(diào)整結(jié)構(gòu)的重要手段，物流業(yè)是服務(wù)業(yè)當(dāng)中重要的產(chǎn)業(yè)，大概占全部服務(wù)業(yè)的15%左右，也就是說(shuō)物流業(yè)每增加6個(gè)百分點(diǎn)，服務(wù)業(yè)就可以增加1個(gè)百分點(diǎn)。第三，是一個(gè)新增經(jīng)濟(jì)效益的重要來(lái)源，大家現(xiàn)在總講物流成本高，我們也算過(guò)一筆帳，物流成本占GDP的比例每降低1個(gè)百分點(diǎn)，帶來(lái)的效益應(yīng)該是5，6千個(gè)億。第四，它是擴(kuò)大就業(yè)的一個(gè)重要渠道，物流業(yè)是個(gè)勞動(dòng)密集型的產(chǎn)業(yè)，物流業(yè)每增加1個(gè)百分點(diǎn)，大概增加的就業(yè)人數(shù)應(yīng)該在10萬(wàn)人以上。

　　劉戈：“貴”一方面有政策的問(wèn)題 另外一方面也有效率的問(wèn)題

　　(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)

　　美國(guó)在上世紀(jì)70年代的時(shí)候遭遇石油危機(jī)，那個(gè)時(shí)候美國(guó)怎么樣提高物流的效率，真正變成了現(xiàn)代工業(yè)當(dāng)中最重要的一環(huán)。從那個(gè)時(shí)候開(kāi)始，美國(guó)開(kāi)始有了精益物流的概念，也就是說(shuō)物流不是另外一個(gè)獨(dú)立于工業(yè)生產(chǎn)之外的服務(wù)業(yè)，它是我們生產(chǎn)環(huán)節(jié)當(dāng)中的供應(yīng)鏈當(dāng)中的一環(huán)。也就是說(shuō)，它和每一個(gè)下游的產(chǎn)品之間供應(yīng)的關(guān)系，包括它的庫(kù)存，運(yùn)輸，所有的這些都是通過(guò)高度的信息化整合在一起的，而不是說(shuō)今天我把東西拉給你就完事了。所以就是需要有各種各樣辦法，尤其是信息化，那么這樣一些辦法真正讓物流行業(yè)和整個(gè)工業(yè)生產(chǎn)和生活當(dāng)中的整個(gè)供應(yīng)鏈條整合在一起。

　　“貴”還是存在物流行業(yè)中的一個(gè)問(wèn)題，那么貴一方面有政策的問(wèn)題，另外一方面也有效率問(wèn)題。我舉一個(gè)例子，在美國(guó)，每一個(gè)船運(yùn)公司要為集裝箱提供底板車，這個(gè)底板車就大大提高了周轉(zhuǎn)的效率，因?yàn)榭ㄜ囁緳C(jī)來(lái)了以后，直接把底板車一拉就拉到目的地了，卸下來(lái)以后，他就拉另外一個(gè)空箱子走了，他就不再需要等待。我們現(xiàn)在沒(méi)有實(shí)現(xiàn)底板車共有使用的前提，我們每一輛車到了這個(gè)地方以后，需要有人來(lái)卸貨，這個(gè)卸貨的時(shí)間可能就是一天，這個(gè)車也可能就會(huì)耽誤一天，所有這些管理的流程問(wèn)題都希望要整體推進(jìn)，把一些流程的問(wèn)題進(jìn)行重新的梳理，會(huì)提高物流的整體效率。

　　向松祚：政策必須要解決卡脖子的問(wèn)題　并且消除行政壁壘

　　(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)

　　現(xiàn)在的問(wèn)題在哪里?比如農(nóng)產(chǎn)品，為什么每年到農(nóng)產(chǎn)品的旺季，國(guó)務(wù)院一而再，再而三的要高速公路開(kāi)綠色通道，為什么要開(kāi)綠色通道?因?yàn)檗r(nóng)產(chǎn)品沒(méi)法儲(chǔ)存。第二個(gè)就是科技，因?yàn)槲覀冎v的四化的核心就是科技。我舉一個(gè)例子，比如說(shuō)集裝箱，這是20世紀(jì)物流的一個(gè)重大革命。我看過(guò)一個(gè)報(bào)告，集裝箱這一項(xiàng)發(fā)明把國(guó)際貿(mào)易運(yùn)輸成本至少降低了40%，這是多么龐大的一個(gè)進(jìn)步。比如我們通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)的新型的電子信息系統(tǒng)，能夠協(xié)調(diào)信息，比如說(shuō)通過(guò)衛(wèi)星定位各種手段，能夠加速物流的定位，加速信息的溝通。

　　我覺(jué)得兩件事，首先政策必須要給力，怎么解決卡脖子的問(wèn)題，拿卡要的問(wèn)題。還有行政壁壘，亂罰款，亂收費(fèi)，亂設(shè)卡。第二點(diǎn)，我覺(jué)得技術(shù)進(jìn)步，如果政策到位了，那么我相信這些企業(yè)會(huì)讓技術(shù)進(jìn)步馬上到位，中國(guó)的企業(yè)創(chuàng)新能力是有的，我們不用擔(dān)心這一點(diǎn)。

　　向松祚：各級(jí)政府在政策上要落實(shí)到位　企業(yè)才能煥發(fā)活力

　　(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)

　　2007年，我看過(guò)幾個(gè)物流企業(yè)，當(dāng)時(shí)準(zhǔn)備投資，這些年其實(shí)我一直在關(guān)注�，F(xiàn)在從政策上，各級(jí)政府能不能把這三件事做到實(shí)處?第一件事就是減負(fù)，現(xiàn)在物流最大的一個(gè)麻煩就是成本太高，這一次國(guó)務(wù)院常務(wù)會(huì)議也專門提到，要降低成本，怎么降低成本?第一，你能不能把亂收費(fèi)，亂罰款從根本上解決?第二，我們市與市、省與省之間收費(fèi)的關(guān)卡能不能統(tǒng)一?你仍然可以收費(fèi)，其實(shí)現(xiàn)在電子信息系統(tǒng)這么發(fā)達(dá)，你可以不設(shè)卡，但是你仍然可以收到費(fèi)，國(guó)外都有這樣成功的經(jīng)驗(yàn)。

　　第一件事是減負(fù)，第二件事就是引導(dǎo)。比如說(shuō)農(nóng)產(chǎn)品、日用品，你確實(shí)要引導(dǎo)他們成立一些比較大的公司，這個(gè)是政府可以做的。第三個(gè)就是鼓勵(lì)，比如說(shuō)一些能夠儲(chǔ)藏的產(chǎn)品，它確實(shí)需要很好的集散中心，在這個(gè)集散中心的土地方面給它一些優(yōu)惠。其實(shí)有一些地方發(fā)展確實(shí)有一個(gè)瓶頸，就是土地供應(yīng)的問(wèn)題。所以政府把這三件事真正做到實(shí)處，首先做到減負(fù)，其次你能夠引導(dǎo)規(guī)模做大，再者是能夠鼓勵(lì)他，包括在稅收優(yōu)惠，土地政策方面，這三件事做到以后，你不用擔(dān)心企業(yè)活不活，因?yàn)槠髽I(yè)的積極性是很大的，他有錢可以做了，政府的政策就是引導(dǎo)。

　　現(xiàn)在的科技非常發(fā)達(dá)，其實(shí)搞物流國(guó)外有很多非常先進(jìn)的經(jīng)驗(yàn)，比如說(shuō)大貨艙的分撿，現(xiàn)在德國(guó)，美國(guó)，日本發(fā)展出一套完全無(wú)人化的系統(tǒng)，就是分撿產(chǎn)品不需要人，完全是智能化。這次國(guó)務(wù)院提的智能化，智能化這個(gè)系統(tǒng)完全沒(méi)有任何問(wèn)題，所以我們現(xiàn)在落實(shí)國(guó)務(wù)院這個(gè)文件的核心是各級(jí)政府在政策上要做到位，你不要擔(dān)心企業(yè)沒(méi)有活力，只要政策到位以后，企業(yè)引進(jìn)什么技術(shù)那完全是他自己的事，這個(gè)他一定會(huì)做到，你不用擔(dān)心，我們也不用去說(shuō)。

　　劉戈：下好整個(gè)物流的一盤(pán)棋　發(fā)揮長(zhǎng)江水道的重要作用

　　(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)

　　其實(shí)企業(yè)是一方面，但是另一方面，有一些主動(dòng)脈還需要進(jìn)一步的打通�，F(xiàn)在我們看到有一些毛細(xì)血管由于企業(yè)的發(fā)展，它現(xiàn)在已經(jīng)比較暢通了，但是在總體上來(lái)說(shuō)，由于中國(guó)的地理環(huán)境的問(wèn)題和我們整個(gè)經(jīng)濟(jì)不均衡的問(wèn)題，所以導(dǎo)致物流量非常大。

　　在這種情況下，主動(dòng)脈怎么打通?那么國(guó)務(wù)院常務(wù)會(huì)議上就講到了長(zhǎng)江黃金水道，打造綜合立體的交通走廊，那么這個(gè)其實(shí)在以前的物流規(guī)劃里并沒(méi)有著重討論，但這次提出來(lái)了。這一條走廊其實(shí)現(xiàn)在遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒(méi)有發(fā)揮水道應(yīng)該發(fā)揮的作用，如果把一些梗阻打掉，可能用很少的成本就能夠形成一個(gè)非常大的交通流量的這樣一個(gè)體系，那么這樣對(duì)于包括長(zhǎng)江水道，包括南北的一些重載的火車，鐵路，能讓整個(gè)的動(dòng)脈更加暢通，這也是整個(gè)物流這一盤(pán)棋里面重要的一招。