23日，國務(wù)院常務(wù)會議召開，著重部署多舉措緩解企業(yè)融資成本高的問題。這樣既可以為企業(yè)“輸氧供血”，也可以使我們的經(jīng)濟基礎(chǔ)更加穩(wěn)定。那么小微企業(yè)融資難到底癥結(jié)在哪里?為企業(yè)輸氧供血使經(jīng)濟固本培元，好政策如何落到實處，從而更好的服務(wù)三農(nóng)和小微?央視財經(jīng)頻道主持人沈竹和特約評論員著名財經(jīng)評論員馬光遠(yuǎn)、張鴻共同評論。

　　小微企業(yè)融資難到底癥結(jié)在哪里?發(fā)展直接融資，各地有哪些試水經(jīng)驗?好政策如何落到實處?

　　張鴻：能到過橋資金這一步的小微企業(yè)　已經(jīng)算是比較幸運的了

　　(《央視財經(jīng)評論》評論員)

　　能到過橋資金這一步的企業(yè)，應(yīng)該已經(jīng)是比較幸運的了，說明他原來貸到過錢，到后期他需要續(xù)。其實你算利率，這個是直接能看得到的成本，如果跟國務(wù)院的會議聯(lián)系到一起的話，這當(dāng)中還有一些你看不到的成本。

　　比如說他第一筆錢貸過來的時候，可能需要抵押，比如說拿房產(chǎn)抵押了，那他再貸的時候，需要把那個抵押給解除了，然后他再抵押，再抵押的時候他需要去到很多部門，比如房產(chǎn)局等土地部門再重新辦，那里面的手續(xù)極其復(fù)雜，不僅需要辦很多手續(xù)，還要你的法定代表人在他指定的時候到那去，如果你碰不到人的話，那你下一次一定要在指定的時候親自簽字。所以很多企業(yè)在抱怨的，除了看得見的這個利率，還有一些中間的一些環(huán)節(jié)，增加了你再貸款的難度。

　　馬光遠(yuǎn)：事實上很多中小企業(yè)看到的跟最終得到的利率完全是兩碼事

　　(《央視財經(jīng)評論》評論員)

　　事實上你到很多中小企業(yè)里面去，他們反映最多的是，你實際上看到的利率，跟他們最終得到的利率完全是兩碼事。比如說你要貸一千萬，銀行可能先讓你把一千萬貸到以后再存，存進去你最終拿到的多少?你最終拿到的錢可能只有五百萬，但是利率是按照一千萬來算的。所以能夠跟銀行搭上邊，最終能夠拿到錢，不管多高的成本已經(jīng)不錯了。我覺得國務(wù)院，事實上十條里面有三條，起碼是解決目前現(xiàn)有的情況下鏈條過多，費用過高，最終抬高融資成本的問題。

　　張鴻：要動之以情曉之以理 增強銀行貸款給小微企業(yè)的意愿

　　(《央視財經(jīng)評論》評論員)

　　你一開始舉了個例子說，就像一個批發(fā)企業(yè)，我給大企業(yè)貸款的時候就相當(dāng)于我批發(fā)，批發(fā)那我多容易，我這一大筆錢全給你，然后我就等著收利息就可以了。你讓我去做零售，一個一個客戶，我還得去看他，到底他的信用層次是什么樣，這樣我風(fēng)險高了，成本也增加了。所以當(dāng)我做慣了這種批發(fā)的時候，你現(xiàn)在突然讓我去做零售，那可能確實我的這個意愿不強。

　　我們怎么讓銀行增加意愿?有兩點。第一，我們應(yīng)該動之以情曉之以理。因為這個攤位，你能做批發(fā)這個業(yè)務(wù)是特批的，不是所有人都能做銀行的，不是所有人都能來干批發(fā)的，所以在這種時候，你其實有責(zé)任來做一些應(yīng)該做的零售業(yè)務(wù);第二，我們要告訴他危機可能很快就會來了，你要有危機意識。就是你原來做批發(fā)的時候，其實你盈利能力不是特別強，當(dāng)然你掙錢可能挺多的，所以你今天要選擇更多在零售的那些客戶里面，比如說他只貸50萬，只貸500萬，你鍛煉自己的盈利能力，你能發(fā)現(xiàn)一些仍然符合你的可能風(fēng)險控制這樣的一些成長性的企業(yè)。

　　馬光遠(yuǎn)：多年來怎么給中小微企業(yè)貸款　我們探索出一系列的機制

　　(《央視財經(jīng)評論》評論員)

　　事實上我們這么多年以來，關(guān)于大銀行怎么給中小微企業(yè)貸款，我們探索出一系列的機制，包括激勵機制。比如說在對銀行的考核方面，那么小微企業(yè)，“三農(nóng)”方面，你的貸款資金他是單獨進行考核的，由于他單獨的機制，那么這就等于說，你給小微企業(yè)貸的話，那么你整個考核應(yīng)該說對你要求不高，而且評分還比較高。

　　再一個今年以來，我們所謂的定向降準(zhǔn)事實上也是對銀行的一個激勵。那么我們還要解決銀行的什么?他的風(fēng)險擔(dān)憂問題。小微企業(yè)對大銀行來講，一方面監(jiān)管成本很高，另一方面違約成本也很高，誰來解決?我們需要一套信息化的機制，比如說包括擔(dān)保，包括你告訴我們這個企業(yè)不錯，但是一旦發(fā)生損失怎么辦?這個成本怎么進行負(fù)擔(dān)?我們這么多年，事實上在國有的一些擔(dān)保機制方面我們就做了解釋。第三個，近十年以來，根據(jù)我的觀察，各個大銀行都推出了與中小微企業(yè)相關(guān)的，專門針對這些企業(yè)的產(chǎn)品。比如說農(nóng)行、建行都有產(chǎn)品，大家都單獨弄出來，并且成立專門的部門給你貸款。第四個，還有一個約束機制，就是我們要求在你的貸款增長里面，你的總體的增長占比，包括你的增長的速度，中小微企業(yè)要比正常速度要快，而且總體的比例也要高一點。所以事實上我們這么多年一直在探索，我們在整個中小微企業(yè)服務(wù)的金融機構(gòu)不多的情況下，推動大銀行去做這些事，事實上已經(jīng)探索出了很多好的辦法。

　　馬光遠(yuǎn)：銀行業(yè)和互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)相結(jié)合　解決中小微企業(yè)在獲得融資方面的信息不對稱問題

　　(《央視財經(jīng)評論》評論員)

　　這個思維真的非常好，在目前整個大數(shù)據(jù)的時代，怎么樣降低信息獲得的成本，互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)本身具有獨特的優(yōu)勢。比如說我們對小微企業(yè)的信息成本的對沖，怎么對沖?就由政府來對沖，說我給你擔(dān)保，那他出了問題我們來承擔(dān)這個損失。在當(dāng)前的情況下，互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，包括馬云的阿里巴巴，他有很多中小微企業(yè)的數(shù)據(jù)。在這種情況下讓他來提供信息，讓他來告訴大家信用，你能知道評分，然后能夠獲得一個相應(yīng)費用，我覺得非常好。

　　這種結(jié)合事實上意味著什么?我們把以前政府承擔(dān)的信用損失最后變成了一種信用的收益，由馬云來提供，那么馬云提供，你也得給他激勵。比如說馬云做這個，那么我們相應(yīng)在機制上給他一個什么樣的激勵機制，讓他跟銀行之間進行對接。以前大家老說互聯(lián)網(wǎng)金融跟銀行之間是一個死對頭，我從來都不認(rèn)為是個死對頭，我認(rèn)為他們之間可以進行非常好的合作，最后能夠?qū)崿F(xiàn)雙贏。比如說馬云做一塊非常小的這種大數(shù)據(jù)業(yè)務(wù)，并且提供信息，但是銀行做他的傳統(tǒng)業(yè)務(wù)，這樣通過一個開放的、全面的大數(shù)據(jù)平臺，把以前中小微企業(yè)在獲得融資方面的信息不對稱的成本完全給打掉了。未來中國的銀行業(yè)在中小微企業(yè)的貸款方面一定要跟互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)結(jié)合，來降低信息的成本。

　　張鴻：阿里巴巴就是靠自己整個大數(shù)據(jù)形成的信用體系來擔(dān)保

　　(《央視財經(jīng)評論》評論員)

　　銀行其實可以向互聯(lián)網(wǎng)學(xué)習(xí)，其實阿里小貸已經(jīng)有成功的案例了，阿里小貸現(xiàn)在4年有80萬的貸款戶，你知道平均1戶貸款多少?不到4萬。按照我們傳統(tǒng)的，皇帝女兒不愁嫁的大銀行，他覺得你才4萬，你這個企業(yè)風(fēng)險多大，我不會貸給你的。但是阿里憑什么來貸給他?因為他有數(shù)據(jù)。所以他今天和幾大銀行一起做的這個，100萬到1000萬的這個貸，你看上去好像沒有抵押，但是他其實有擔(dān)保，靠什么擔(dān)保?靠數(shù)據(jù)擔(dān)保，靠他整個大數(shù)據(jù)形成的信用體系來擔(dān)保。

　　我們這些年其實建立了一些針對小微企業(yè)、中小企業(yè)貸款的評價的體系，比如說三品三表，就是過去只看你的年報，現(xiàn)在我們要看你這個企業(yè)老板的人品，其實就是你的信用，然后看你的抵押品，看你的產(chǎn)品，看什么表呢?水表，電表還有你的海關(guān)的報關(guān)表。這些是動態(tài)的，動態(tài)的企業(yè)的健康狀況。過去我們是靜態(tài)的，一個企業(yè)到底該不該給他貸款，給他做個體檢，然后這個體檢可能經(jīng)過很長時間，手續(xù)繁雜，現(xiàn)在是什么?現(xiàn)在這個人身上就帶著體感的監(jiān)測器。所有的數(shù)據(jù)一看，你這個企業(yè)到底活的怎么樣在我這個平臺里。未來可能阿里也要做銀行，他可能現(xiàn)在也在鍛煉自己，讓大數(shù)據(jù)如何應(yīng)用到銀行里。其實這幾大銀行未來可能也要做零售，那現(xiàn)在在這種數(shù)據(jù)體系下，能不能挖掘出一個帶有信用擔(dān)保方式的數(shù)據(jù)。

　　張鴻：需要增加的不是貨幣的供給　而是要有專門的機構(gòu)對接小微

　　(《央視財經(jīng)評論》評論員)

　　我最近總說這個梗阻，一方面我們知道整個社會上錢并不少;另一方面，小微企業(yè)貸款很難，他們的利率特別高，那這就一定是某個地方錯位了，可能這些錢全是皇帝的女兒，平民貸不了，所以那些數(shù)字我覺得還不夠，那一定是我們需要增加不是貨幣的供給，是貨幣端能夠給小微企業(yè)提供的這些組織的量，要有專門的機構(gòu)，這就是什么呢?就是要加快推動民營資本中小銀行的建立，我們需要一個時間表，這個一定要盡快，因為確實很多民營資本在等著，說我們?yōu)槭裁催M入不了，為什么這個改革會這么慢。

　　其次，原來我們說大攤位這些國有的商業(yè)銀行，那我們增加了攤位以后，第一，你不得不做一些零售的了，因為你靠批發(fā)很難了，因為競爭多了，市場里面攤位多了，做零售的也多了，做批發(fā)的也多了，那你壓力就大了，所以供應(yīng)就會多了可能需求方就會有競爭，資本的利率就下來了，這是市場決定的。

　　馬光遠(yuǎn)：專門針對中小企業(yè)的金融機構(gòu)太少　要加快設(shè)立民營銀行

　　(《央視財經(jīng)評論》評論員)

　　最終可能還會回到門當(dāng)戶對，也就是說，給中小微企業(yè)有專門的對應(yīng)機構(gòu)。我們現(xiàn)在的小額貸款公司雖然多，但是小額貸款公司本身一方面他不能吸收存款，第二他放貸的比例很低，第三個，他的利率要比銀行要高。所以在大的經(jīng)濟體里面，中國企業(yè)的融資成本是全球最高的，我們現(xiàn)在的總和的利率是六點幾，美國可能二點幾，歐洲三點幾，日本只有1%，我們總體的企業(yè)融資成本10%，但是我們企業(yè)的利潤只有多少?他的凈資產(chǎn)收益率只有5%到8%，遠(yuǎn)遠(yuǎn)的高于這個。

　　在這種情況下，最根本的原因是什么?我們的中小微的金融機構(gòu)太少，專門針對中小企業(yè)的金融機構(gòu)太少，那么我們十八屆三中全會提出的要成立民間資本發(fā)起設(shè)立的中小銀行，我們現(xiàn)在叫什么?叫民營銀行，一定要加快，我們現(xiàn)在五個試點，但是這個試點什么時候落到實處，什么時候把它生出來，大家都非常期待。