轉變職能、簡政放權作為本屆政府開門的第一件大事。從一批批的行政審批事項取消、下放到公布“權力清單”，我們看到政府的自我改革在穩(wěn)步推進。然而，“頭轉，身子也要轉”，改革既需要頂層設計的決心和魄力，更需要層層落實的執(zhí)行力。當下簡政放權已經進入攻堅克難的階段，那么如何讓簡政放權提速?簡政放權的執(zhí)行力到底需要怎樣加強?央視財經頻道主持人沈竹和特約評論員國家行政學院教授汪玉凱、著名財經評論員張鴻共同評論。

　　簡政放權如何再提速?執(zhí)行力需要怎樣加強?

　　汪玉凱：只有觀念轉變以后　才能支撐行政審批改革被落實

　　(《央視財經評論》特約評論員)

　　觀念轉變是非常重要的，就像害怕曬權，現(xiàn)在主動要放權，這是一個重大理念上、觀念上的變革。只有觀念變革轉變以后，才能有可能支撐我們行政審批改革以后被落實。很多是行業(yè)組織、社會組織可以做，可以替代政府功能，這是最好的。從發(fā)展趨勢來講，肯定是像這類事情，政府不要自己出面了，肯定還是讓社會組織、行業(yè)組織做。第二個問題是，如果我們現(xiàn)在行業(yè)組織有沒有這樣的素養(yǎng)，有沒有這樣的能力來承擔起這樣的責任。我認為社會組織自身素養(yǎng)的提升，是非常關鍵的。

　　這里面還有一個問題，就是政府在制定規(guī)則的時候，他的自由裁量權是比較大的，我也可以松一點兒，我也可以緊一點兒，如果他有激活市場激活的理念，他可能在不影響安全的前提下，給它放到最大化。他如果想攬權的話，就把規(guī)則制定稍微偏緊一點兒，讓自由裁量權變得可度量。在老百姓、市場、企業(yè)、公眾角度來思考問題，不要過多從政府自身考慮。

　　張鴻：政府制定規(guī)則 社會能做的盡量交給社會做

　　(《央視財經評論》評論員)

　　現(xiàn)在每一次政府出一個簡政放權的政策，其實就像政府端上的一盤菜，我們一看，覺得聞著不錯，看著不錯。因為六年免檢多好，原來每年都要檢，但大家一定要明白，千萬別六年后你再去檢你的車，它叫新車六年內免現(xiàn)場檢。就是你不用把車開到現(xiàn)場去，但是仍然是兩年你要去指點地點，拿著相關證件，去換一個檢驗的證，貼在窗戶上，這仍然是兩年一次，所以它不是六年免檢。

　　比如說在澳大利亞，在美國一些州也有這些檢。在澳大利亞，可能維修車的車廠就能檢，所以你根本不用排大隊。由政府設定規(guī)則，比如說你不能尾氣超標，那每年你檢一個尾氣，你把那個證放在那兒就可以了。這個社會組織是自發(fā)形成，但是政府要監(jiān)管。這一次政策里邊也有，就是各種社會組織，經過交管部門認證，如果你做假了，就懲罰。完善的市場就是這么做的，就是政府制定規(guī)則懲罰那些壞人，剩下的事情，社會如果能做的盡量讓他做。

　　汪玉凱：最關鍵的是控制各個環(huán)節(jié)上的利益鏈條

　　(《央視財經評論》特約評論員)

　　一方面我們要政府控制藥價，是解決老百姓看病難、看病貴的問題，希望我們能夠生產更多便宜的藥。但實際上在很多情況下完全適得其反了。很多藥企根本不愿意生產低價的藥了，這些廉價藥對老百姓可能是非常有用的。那么因為他和醫(yī)院這種以藥養(yǎng)醫(yī)背離，這個藥企的藥價越高，他各個環(huán)節(jié)上提成的比例越大;如果說藥價越低，若干環(huán)節(jié)下來之后，幾乎沒什么利益了，所以這是利益驅動在里面作祟，這是本質上的。所以導致很多藥企是愿意生產高價藥，好幾個鏈條下來以后，每個鏈條上分到的都是不小的數(shù)，如果下面太低的話，他拿不到什么利益了。要解決這個問題，我認為關鍵要解決以藥養(yǎng)醫(yī)這個不合理的體制。所以說這回政策出來了，可能是決策出來，但如何落實是最關鍵的。如果落實不到位，就像大家看到的，低價藥沒了。

　　舉個例子，我過去感冒最愿吃的一種藥叫抗感敏，一瓶藥就8分錢，非常理想，而且非常有用，但是后來根本就買不到了。醫(yī)藥體制改革，醫(yī)院改革也好，藥價改革也好，我們簡政放權也好，最終老百姓對它什么評價。它是否解決看病難的問題，解決看病貴的問題，老百姓的反應是最真實的。不能你上面說天花亂墜，減了這個，放了那個，改革這個，結果問題還照樣�？刂聘鱾�環(huán)節(jié)上的利益鏈條，這肯定是我們改革很關注的，如果說這個鏈條真正給控制住了，我們再建一種充分競爭市場，機制化了，老百姓最終肯定能獲得實惠，否則改革肯定是不成功。

　　張鴻：菜譜是好菜譜　但其實是兩個相沖突的邏輯

　　(《央視財經評論》評論員)

　　8分的藥現(xiàn)在在市場上還有，但是它已經變成10塊錢的另外一種藥了。其實有一些試點以藥養(yǎng)醫(yī)已經慢慢的退出歷史舞臺了，掛號費增加了，而慢慢的處方藥不是在醫(yī)院本身來進行供應了，可以說這個利益鏈條，通過這樣的方式慢慢開始斬斷。

　　這個菜譜是好菜譜，這其實是兩個邏輯，一個邏輯是政府管控的邏輯，就是在多年前，我們開始管，發(fā)改委已經降了將近30次藥價。但是你用藥的時候，你能明顯的感覺到藥價好像沒怎么降下來，因為那個低價的藥沒了。最初的時候，我限藥價，降藥價，老百姓都是歡呼的，所以邏輯是對的，但是后來發(fā)現(xiàn)招標進去了沒人用，醫(yī)生不用它，不月它以后，企業(yè)就不掙錢，他就只好選擇不生產這個藥。所以當我們開始取消低價藥，開始限制的時候，你看我們管理部門又開始說了，說大家放心，我們取消了低價藥的最高限制，它也不會漲價，因為它們競爭非常充分，但是這個邏輯你發(fā)現(xiàn)是沖突的，因為后面一種是市場邏輯。

　　汪玉凱：政府要提供優(yōu)質的服務　保證社會公平公正

　　(《央視財經評論》特約評論員)

　　一個要有良好的外部環(huán)境，一個要提供優(yōu)質的服務，那么你這個肯定不是優(yōu)質的服務，你是亂收費，第三是創(chuàng)造一個保證社會公平公正，合起來就這三條。

　　用這三條來看，在個體運輸領域，我認為看得非常清楚。就說運輸?shù)能嚭荛L，有的地方是可以給他辦一個通行證，有的地方就是不行，同樣這樣的車，同樣的貨，但是有地方就給辦，有的地方就不給辦。就是說我們在簡政放權給老百姓實惠方面，在很多落實過程中，是出問題了，它沒有標準化的東西，所以說這個自由裁量權還很大。我也可以給你辦，我一句話也可以不給你不辦，不辦的話，他完全走不成了，所以類似這樣的問題，他就是一點叫一管窺豹，從這一點上，我們就可以看出，簡政放權落實到具體的方面上，難度是非常大的。

　　張鴻：部門的自由裁量權過大 應設置全國統(tǒng)一的辦法規(guī)定

　　(《央視財經評論》評論員)

　　有時候部門的自由裁量權有點兒大，我這部門放多少，收多少，是我來決定，這個是具體執(zhí)行的微觀的一個部門，他有自己的自由裁量權，然后各個不同的省又有自己不同的規(guī)定。如果你在網(wǎng)上搜一個關鍵詞叫超限攻略，超限證到底怎么辦，就會有很多司機師傅給你出主意。其中有一個司機師傅就出主意說你在陜西應該怎么辦，出多少錢，然后你在哪兒辦，又提到湖南、湖北，湖南、湖北夜里偷著跑，因為估計那個地方特別難辦。如果你具體到這一個路政部門，他說的有道理，他說不能你超載了，超限了，我讓你在路上跑，你掏錢我也不能讓你在路上跑，因為你毀路。

　　過去我們也說了，不能說收了費就能上路。那按照交通部門的超限運輸車輛行駛公路管理的規(guī)定，這個規(guī)定就是說一些特殊的車輛，他運輸特殊的東西的時候，他可能會超長，那就要辦超限證，但是具體怎么辦，各省有各省的辦法。有的長一點兒，有的短一點兒，但是司機拉的貨可不是按照各省來，可能既要通過河南、又要通過湖北、湖南，我怎么辦，我沒辦法。所以要讓下面執(zhí)行的這個機構，它不能說應付性的執(zhí)行，或者有利益的執(zhí)行，選擇性的執(zhí)行，而應該是創(chuàng)造性的執(zhí)行，或者顧大局這樣的一個執(zhí)行。甚至說應該統(tǒng)一。因為我們三亂的根本問題是，各省是各省，各市是各市，他都管一攤，所以應該有一個特別統(tǒng)一的辦法，就是我只要到比如說交通部門的網(wǎng)站上一看，我就知道這個規(guī)定是全國統(tǒng)一，就按這個執(zhí)行，那就簡單了。

　　汪玉凱：改革措施不能在執(zhí)行過程中變樣走形

　　(《央視財經評論》特約評論員)

　　現(xiàn)在我們上面確實下了很大功夫簡政放權，確實拿掉了很多行政審批事項，我覺得最終還要認準下面人員執(zhí)行，就執(zhí)行這塊上如何能讓它接地氣，能讓老百姓獲得實惠，讓企業(yè)能夠受益，這是我們最關注的。我們過去可能更多關注上哪些該改，哪些改減要減掉，那么現(xiàn)在，現(xiàn)在這個階段要更加關注執(zhí)行層面，有哪些出現(xiàn)中梗阻了，上面好多東西到下面執(zhí)行不了。不是執(zhí)行過程中變樣了，走形了，結果過來過去還讓老百姓沒受益，也沒讓企業(yè)受益，這時我認為我們現(xiàn)在決策層也好，政府也好，部門也好，需要日益關注的。

　　只有大家的眼光都往這兒聚焦，大家觀念上開始轉變，比如說這小小的一個現(xiàn)場，我們全國搞一個統(tǒng)一的標準，不能搞自為政，否則道路沒辦法運輸，河南河南的，海南海南的，怎么辦?所以說必須要聚焦到這些微觀層面上。如果需要國家統(tǒng)一制定標準規(guī)范，要盡快出臺，防止因為缺乏制度或者規(guī)則，影響我們這些改革舉措的實施。