1.6%，這是今天國家統(tǒng)計局發(fā)布的9月份居民消費價格指數(shù)(CPI)，創(chuàng)下了56個月的新低。同時發(fā)布的9月工業(yè)生產(chǎn)者出廠價格指數(shù)，也就是PPI同比下跌了1.8%，創(chuàng)下了5個月的新低。那么，物價的持續(xù)走低意味著什么?PPI的連續(xù)下行，對未來經(jīng)濟的走勢又會有哪些影響?央視財經(jīng)頻道主持人沈竹和特約評論員中國農(nóng)業(yè)銀行首席經(jīng)濟學(xué)家向松祚、著名財經(jīng)評論員張鴻共同評論。

　　CPI創(chuàng)新低，背后是哪些因素在影響?意味著什么?

　　向松祚：1.6%在預(yù)料之中　工業(yè)產(chǎn)品也已進入通縮狀態(tài)

　　(《央視財經(jīng)評論》特約評論員)

　　其實比較低的CPI指數(shù)倒是在我的預(yù)期之內(nèi)，因為我們通常分析物價指數(shù)大體上可以分為兩大類，一類叫工業(yè)產(chǎn)品，一類叫非工業(yè)產(chǎn)品。非工業(yè)產(chǎn)品就是包括服務(wù)業(yè)和農(nóng)產(chǎn)品的價格，工業(yè)品你看PPI看的很清楚，現(xiàn)在工業(yè)品基本上我的判斷，很早以前我就講工業(yè)產(chǎn)品已經(jīng)進入了一個通縮的狀態(tài)，什么叫通縮呢?就是價格一直在持續(xù)的下降，所以這一塊是完全在預(yù)期之中的，而且降幅降的速度還在加大。

　　第二塊因素就是服務(wù)業(yè)加上農(nóng)產(chǎn)品，農(nóng)產(chǎn)品我覺得很好理解，因為什么呢?9月份，你看歷年的數(shù)據(jù)，9月份我們通常講豐收季節(jié)，所以豐收季節(jié)往往農(nóng)產(chǎn)品和蔬菜的價格一般是價格比較趨弱的。服務(wù)業(yè)，你看到黃金周前后，其實服務(wù)業(yè)的價格這里面也受我們的房地產(chǎn)的影響有一些因素，就是說服務(wù)業(yè)的價格也在下降，然后農(nóng)產(chǎn)品和蔬菜價格也在下降，這兩者全部加起來，所以我認(rèn)為這個1.6%其實并不是在預(yù)期之外，是在預(yù)期之中的一個趨勢。

　　張鴻：雖然數(shù)字是1.6%　但大家花錢的壓力遠高于1.6%

　　(《央視財經(jīng)評論》評論員)

　　豬在食品里占的份額比較大，食品在CPI構(gòu)成里面占的份額也比較大。豬的價格雖然這幾個月在反彈，但是同比去年9月份下降了2.9%，1到9月份下降了4.5%，這樣就拉低了CPI的壓力。去年這個時候正是通脹的相對高點，而且10月份是去年的最高點，3.2%，所以理論上講下個月可能持續(xù)維持在相對低的這樣一個點上�，F(xiàn)在說整個消費類的物價，可能還需要繼續(xù)一個趨勢性的觀察。再一個我們要感謝油，車用的燃料，就是油的價格下降了4.0%，它也帶動了整個物價水平的降低，但可能大家的感受不僅僅是1.6%，因為牛羊肉漲的很厲害，還有房租，房租已經(jīng)連續(xù)57個月在上漲。所以說雖然你看著數(shù)字只漲了1.6%，但是你花錢的這個壓力可能遠高于1.6%。

　　現(xiàn)在在工業(yè)領(lǐng)域，這個跡象已經(jīng)非常明顯了，因為我們PPI的負(fù)值從2012年初的0，到現(xiàn)在已經(jīng)是31個月在負(fù)值，說明經(jīng)濟活力不夠。CPI如果看長周期，它在2011年的7月份達到了6.5%，然后就一路向下。這個長周期，我們看到無論是普通消費者的消費，還是工業(yè)領(lǐng)域的消費，其實都不是特別的旺盛，那就造成了什么?就是產(chǎn)能過剩，這兩年我們主要的任務(wù)是要消化這些產(chǎn)能，但當(dāng)PPI的幅度降幅在增大的時候，它就意味著去庫存，消化這些產(chǎn)能還任重道遠。

　　向松祚：必須消化掉過剩產(chǎn)能 否則通縮會更加嚴(yán)重

　　(《央視財經(jīng)評論》特約評論員)

　　我要強調(diào)一點，老百姓關(guān)心是物價的絕對水平，我們這講的是一個增長幅度，所以增長幅度好像看起來是1.6%，實際上它不意味著物價的絕對水平下降了，所以老百性的感受跟這個可以說是完全兩碼事，老百姓去買菜還是覺得很貴。

　　我看到PPI的數(shù)據(jù)以后，就想起毛主席詩詞里面的一句話，叫環(huán)球同此涼熱，現(xiàn)在全球真的是通縮，歐元區(qū)的通縮非常嚴(yán)重。我剛剛?cè)チ说聡�，整個歐元區(qū)的物價漲幅只有0.4%，是非常嚴(yán)重的通縮，美國現(xiàn)在還是。日本安倍經(jīng)濟學(xué)，現(xiàn)在日本自己的專家已經(jīng)宣布，安倍經(jīng)濟學(xué)失敗了，也是通縮。那就說明包括中國的經(jīng)濟，我們面臨的最根本問題是相同的，就是最終的需求不足。就是說普通老百姓的需求不足，或者說不夠強勁。中國還算是比較強勁的，歐洲、日本非常弱。我們現(xiàn)在這個通縮的形勢要引起重視，其實制造業(yè)也反應(yīng)這個情況。前不久我們開了幾個企業(yè)家的座談會，很多企業(yè)家講現(xiàn)在非常困難，所以它反應(yīng)的現(xiàn)實是非常痛苦的。

　　現(xiàn)在全世界，包括中國來講叫三個去，去庫存，去產(chǎn)能，去杠桿，或者說叫去債務(wù)，這個過程是很痛苦的，所以現(xiàn)在我覺得思考政策的就是說，歐美的政策其實他們試了這么些年不太管用，原因很簡單，就是說歐元區(qū)財政開支已經(jīng)沒有什么空間了。我覺得中國，現(xiàn)在大家都在想說央行要降息，降準(zhǔn)，似乎這個是靈丹妙藥，但是為什么呢?我們現(xiàn)在其實商業(yè)機構(gòu)，特別是銀行的機構(gòu)已經(jīng)非常市場化了。在這個背景下，中央政府應(yīng)該更多的考慮財政政策和政策性金融，比如說中西部地區(qū)的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)等等，就是說政策恰當(dāng)。我們中國穩(wěn)增長在相當(dāng)長時間里面還是需要靠穩(wěn)投資，而這個投資就不是在傳統(tǒng)的制造業(yè)里面的大規(guī)模投資，是什么呢?是你要通過另外的投資把，比如說鋼鐵，這些能源的產(chǎn)能，你要怎么把它消化掉，這是很麻煩的，否則廠子要全部倒掉，倒掉以后通縮就會更加嚴(yán)重。

　　向松祚：降息降準(zhǔn)不是靈丹妙藥　并不意味著商業(yè)銀行就會放款

　　(《央視財經(jīng)評論》特約評論員)

　　很顯然，經(jīng)濟是有喜有憂。我們剛才說憂，但是喜的方面沒有時間說。其實我們有很多新的新的經(jīng)濟增長，包括以互聯(lián)網(wǎng)為代表電子商務(wù)，高端服務(wù)業(yè)，高端設(shè)備制造業(yè)，這些增長的不錯。我們現(xiàn)在出口其實結(jié)構(gòu)在不斷的改變，你剛才看這些數(shù)據(jù)，19.4萬億，那么如此龐大的體量增長一點點，就相當(dāng)于我們10年以前增長百分之十幾二十幾。所以大家對中國的經(jīng)濟不需要有什么悲觀的因素，只不過我們現(xiàn)在要采取一些政策，讓經(jīng)濟能夠比較平穩(wěn)的過渡。

　　貨幣政策有空間，我剛才說了三大政策，一個是貨幣政策的微調(diào)，一個是政策性金融的加大力度，第三就是財政開支還有很大的空間。我們通過改善比如說地方政府的債務(wù)結(jié)構(gòu)，通過中央政府的財政操作，我們可以讓中西部的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)很多項目可以做起來。這個政策的空間非常大。為什么我強調(diào)叫政策性金融?為什么?你降了息降了準(zhǔn)以后，商業(yè)銀行是不是放款你是不知道的。因為你降息降準(zhǔn)并不意味著商業(yè)銀行就放款，原因很簡單，因為商業(yè)銀行要考慮自己的風(fēng)險。比如說房地產(chǎn)的信貸政策其實從來沒有改變過，為什么商業(yè)銀行有的不愿意，按揭都不愿意貸，因為有風(fēng)險，我覺得這是個正常的考慮。就好像我們企業(yè)，他在制造業(yè)企業(yè)里面覺得形勢不好，他要縮減投資，這個道理是一樣的。

　　張鴻：央行降息降準(zhǔn)可能會在今年年底或者明年上半年

　　(《央視財經(jīng)評論》評論員)

　　起碼央行在操作的時候，比如說降息或者降準(zhǔn)的時候，他心里壓力沒那么大了，就是你給他留下了有空間。我猜連續(xù)這幾次正回購利率的下調(diào)可能也是他們覺得，現(xiàn)在CPI這么低，我降一點也沒太大關(guān)系，所以給他們留出了這樣一個空間，但具體時間如果要降的話，可能也是在今年年底或者明年上半年是有可能的。

　　我同意老向的是什么呢?這個不應(yīng)該是我們經(jīng)濟增長的一個原因，或者是維持經(jīng)濟健康的一個原因，它應(yīng)該是個結(jié)果，就是你經(jīng)濟那邊真的有活力了，它需要更多的錢，然后你降，銀行會有更強的意愿去放錢，所以我們還是要有更強的活力出來�，F(xiàn)在我們的貨幣政策其實也是偏寬松的，我們的結(jié)構(gòu)調(diào)整已經(jīng)有一些這個效果了，你在這當(dāng)中是有陣痛的。比如說為什么我們現(xiàn)在對就業(yè)不擔(dān)心了?現(xiàn)在我們測算一下，如果今年上半年已經(jīng)完成了將近1000萬的新增人口的就業(yè)，那可能我們現(xiàn)在一個點大概可能帶動180萬的就業(yè)，那說明什么?說明我們整個經(jīng)濟結(jié)構(gòu)在向好的方面發(fā)展，所以現(xiàn)在央行的兩難在于，第一，我們的經(jīng)濟增長不能完全依賴于貨幣政策，大家都期望，他可能壓力非常大。第二，比如說我相對寬松以后，會不會走到老路上去?還是我們對老路的容忍是不是要適度的容忍，比如說又流到了房地產(chǎn)，我們能不能適度的容忍這個。

　　向松祚：如果現(xiàn)在全面降息降準(zhǔn) 信貸資金會大面積流向房地產(chǎn)

　　(《央視財經(jīng)評論》特約評論員)

　　我們現(xiàn)在為什么會通縮?因為產(chǎn)能過剩，那產(chǎn)能怎么消化?現(xiàn)在如果全面的降息降準(zhǔn)，然后你讓制造業(yè)再去投資，做他以前的產(chǎn)品嗎?你讓房地產(chǎn)開發(fā)商再去蓋更多的房子嗎?老百姓的真實需求在哪里呢?我們的制造業(yè)的產(chǎn)能誰去消化呢?所以我強調(diào)政策性金融，強調(diào)財政政策。比如說你把基礎(chǔ)設(shè)施搞起來，我們現(xiàn)在的產(chǎn)能不要再擴大了，原有的產(chǎn)能還可以逐步的消化。然后通過財政政策改善一下收入分配，讓老百姓覺得自己手上的的錢多了一點點，貨幣政策降息降準(zhǔn)對老百姓沒有直接的影響�，F(xiàn)在公積金貸款的政策放松了，然后首套房的認(rèn)定也放松了，為什么老百姓買房的需求還是很疲弱?第一，以前的剛性需求已經(jīng)釋放了，第二個，老百姓不可能把他的所有的錢都買房子，他還有很多別的事要干，把錢百分之百都變成房子，完蛋，那別的需求怎么辦呢?我們的教育醫(yī)療怎么辦呢?

　　如果現(xiàn)在全面降息降準(zhǔn)，我可以非常肯定的說，信貸資金又會大面積的流向房地產(chǎn)，流向大公司，流向國有企業(yè)，我們講的中小微型企業(yè)的信貸需求根本解決不了。越是降息降準(zhǔn)，信貸資金越是向大企業(yè)，房地產(chǎn)去集中，所以我覺得國務(wù)院前一段時間政策方向是對的，就是要求商業(yè)銀行必須把信貸從以前的行業(yè)里面盤活存量，怎么盤活?就是要把這些從三農(nóng)，從小微里面去轉(zhuǎn)移，那這個轉(zhuǎn)移不是靠降低息降準(zhǔn)能完成的，有些必須要靠行政命令，必須要靠政策指引，必須要靠政策性金融。政策性金融比如說三農(nóng)，比如說小微，比如說新興行業(yè)，政策性金融通過補貼，通過低息信貸政策來解決，這些政策真正是有效，這些有效的靠降息降準(zhǔn)是不管用的。

　　降息降準(zhǔn)，它如果是要降，首先從市場管理來講，它是非常微小的。央行為什么一直隱而不發(fā)。很簡單，央行知道降息降準(zhǔn)不會解決現(xiàn)有的問題，必須要想別的辦法。就好像醫(yī)生手中有這個藥，隨時可以給你開，問題是你吃了這個藥以后，你這個病可能加重，所以我必須要改藥。這是我們現(xiàn)在面臨的根本性的問題，所以大家對這個也不要有太高的期望，好像只要央行降息降準(zhǔn)，就萬事大吉了，不會。