6月30日是聯(lián)想控股掛牌交易第二天，收盤價(jià)為43.35港元，上漲0.9%。6月29日下午，在聯(lián)想控股董事長(zhǎng)柳傳志、總裁朱立南與50余家媒體的見面會(huì)上，亮點(diǎn)頗多，以下為見面會(huì)實(shí)錄。

   

談股市：泡沫該破就破 好的企業(yè)會(huì)起來

Q：請(qǐng)問柳總，您對(duì)A股長(zhǎng)線比較看好的背后邏輯是什么？

柳傳志：咱們國(guó)家在怎么用好金融、怎么能讓資金更好地給企業(yè)助力這個(gè)問題上，一直是國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)層面，所謂頂層設(shè)計(jì)，要考慮的內(nèi)容。投資方面，股市肯定是一個(gè)重要方面，股權(quán)投資也是一個(gè)方面。在股市上盡管現(xiàn)在有很多泡沫，比如說有些投資者會(huì)帶有點(diǎn)博彩心理，像賭博似地對(duì)待所買的股票。而股市的本質(zhì)本來是希望好的公司拿到資金做得更好，然后被投資人認(rèn)可以便能拿到更多的錢，本來這是一個(gè)正常的邏輯。但是這個(gè)邏輯有沒有實(shí)現(xiàn)呢？

國(guó)家還有很寬松的政策余地，比如注冊(cè)制改革，然后非常嚴(yán)格監(jiān)控、非常透明，理性投資者力量增強(qiáng)等等，都會(huì)能做到。只不過確實(shí)還要有一段改正的時(shí)間。股市到后來的情況是，泡沫該破滅的破滅，好的企業(yè)該起來就起來。我們?cè)谙愀圻@些年有很深的印象，97、98年，香港聯(lián)想集團(tuán)一路往上走的時(shí)候，香港大市并不好，股市非常不好，可是跟我們真的沒有什么關(guān)系，只要業(yè)績(jī)堅(jiān)挺，你就大幅度往上走。而我就怕業(yè)績(jī)跟股價(jià)完全脫鉤，完全被其他因素所左右，那我覺得比較可怕。所以，我跟朱總當(dāng)時(shí)商量把這個(gè)定為選擇在哪上市一個(gè)重要條件之一。

Q：請(qǐng)問聯(lián)想控股旗下控股的公司未來有沒有打算在A股上市？

朱立南：紅籌回歸很熱，有些企業(yè)在境外價(jià)值被低估，他們覺得應(yīng)該回到A股被正確認(rèn)識(shí)。但是我自己認(rèn)為不管在哪個(gè)市場(chǎng)，只要企業(yè)做得好，價(jià)值總會(huì)體現(xiàn)出來。阿里巴巴在美國(guó)，騰訊在香港，也都得到認(rèn)同，百度也沒有聽說要紅籌回歸，其實(shí)見仁見智，總體我認(rèn)為在公開透明國(guó)際化的市場(chǎng)，真正把公司基本面做好，一定會(huì)得到市場(chǎng)認(rèn)同。這個(gè)是我自己的看法。

認(rèn)購(gòu)火爆背后，投資者看中了聯(lián)想什么？

Q：請(qǐng)問，投資者為什么愿意投資聯(lián)想控股，他們看中的是什么東西？

朱立南：這次除了基石投資者之外，的確還有一些錨定投資者，全球很多的頂級(jí)的基金，跟非常大的風(fēng)投，包括香港價(jià)值投資人。他們確實(shí)對(duì)聯(lián)想控股非常信任，我想他們投資我們?cè)�因�?STRONG>一方面對(duì)我們業(yè)務(wù)模式，對(duì)管理層的認(rèn)同，當(dāng)然還有很大程度上聯(lián)想品牌的積累，以及柳總的個(gè)人品牌。其實(shí)投資者也是很理性的，這些投資人也不會(huì)簡(jiǎn)單像散戶那樣跟風(fēng)，他們會(huì)有自己的分析。他們提出了很多有價(jià)值問題，我們也認(rèn)真交流，像這些基石跟錨定投資者他們表達(dá)會(huì)持有相當(dāng)長(zhǎng)年限，是看好未來增長(zhǎng)。這一點(diǎn)我們感到很高興。

Q：柳總，今天上午您看盤時(shí)神色比較嚴(yán)肅，當(dāng)時(shí)是在考慮什么？

柳傳志：因?yàn)檫@次發(fā)售，定向占相當(dāng)比重。這說明定向投資者確實(shí)對(duì)我們非常的信任，尤其是基石投資者。在我們股價(jià)沒定以前，你說多少錢，人家多少錢都購(gòu)買。我們當(dāng)時(shí)確實(shí)心里想，我們這個(gè)長(zhǎng)線會(huì)對(duì)得起人。但是當(dāng)這個(gè)股市，真的往上猛走的時(shí)候，其實(shí)我心里還是有點(diǎn)擔(dān)心，我真的害怕股市過高以后，突然間下來后對(duì)不起人。香港的股市在團(tuán)隊(duì)路演的時(shí)候一路往上走，到最近下行。我們自己可以問心無(wú)愧說我們是看好長(zhǎng)線的，但是內(nèi)心還是不愿意。你說我們多拿10億、20億港幣有多大意思？這是真心話。

朱立南：現(xiàn)在，股市跌得比較厲害，我們這一天上市股價(jià)會(huì)有一些壓力，總的來說還不錯(cuò)。柳總主要擔(dān)心讓人虧錢。我相信如果在股市合理的大市情況下，我對(duì)我們股票還是有信心，不管短線還是長(zhǎng)線。

Q：請(qǐng)問朱總，之前路演期間投資人對(duì)聯(lián)想控股最關(guān)心的問題是什么？

朱立南：我這次路演是藍(lán)隊(duì)，在香港、新加坡以及倫敦，總的效果非常好。在倫敦見了9家公司，有8家全部下單了，而且有一家沒有來得及下單。他們問的最多的還是說如何保證旗下成員企業(yè)價(jià)值成長(zhǎng)。他們對(duì)我們商業(yè)模式認(rèn)同，對(duì)雙輪驅(qū)動(dòng)這個(gè)模式認(rèn)同。他們也做了很多功課，相當(dāng)認(rèn)同。對(duì)管理層、歷史業(yè)績(jī)、對(duì)柳總品牌，對(duì)聯(lián)想品牌很認(rèn)同，當(dāng)然他們關(guān)心旗下哪些業(yè)務(wù)長(zhǎng)期持續(xù)獲得價(jià)值，這是真正的我們股價(jià)成長(zhǎng)的來源，所以他們會(huì)問哪些更有希望，未來會(huì)有什么打算，怎么幫助把價(jià)值做出來，哪些是您覺得不是太好需要調(diào)整的，我也真實(shí)跟他們交流。真正看懂模式愿意跟我們一起成長(zhǎng)的投資人，這方面感覺非常好。

未來方向：關(guān)注消費(fèi)服務(wù)，擁抱互聯(lián)網(wǎng)

Q：這兩天網(wǎng)上傳了一個(gè)特別好玩的段子，我來求證一下。請(qǐng)問，聯(lián)想控股未來會(huì)投資類似于滴滴打車等這樣的風(fēng)口類的企業(yè)嗎？

柳傳志（笑）：像這么敏感的話題還是立南回答。

朱立南：我覺得我們?cè)诖蜍囆袠I(yè)看好，本身說明還有很大機(jī)會(huì)。其實(shí)跟柳總沒有任何關(guān)系，因?yàn)檎�好我們投資神州租車，神州租車后來衍生出了神州專車。目前，我們只投資了神州租車，它的業(yè)務(wù)模式跟滴滴打車完全不一樣。正好柳總的孩子勇敢進(jìn)入了這個(gè)行業(yè)。其實(shí)我們已經(jīng)在參與這個(gè)業(yè)務(wù)，神州租車也在面臨互聯(lián)網(wǎng)轉(zhuǎn)型。我們現(xiàn)在投的業(yè)務(wù)除了傳統(tǒng)業(yè)務(wù)之外，還有翼龍貸，農(nóng)業(yè)的云農(nóng)場(chǎng)等等，都是挺酷的業(yè)務(wù)，也不僅僅是傳統(tǒng)服務(wù)業(yè)，我們還要在如何擁抱互聯(lián)網(wǎng)，互聯(lián)網(wǎng)重塑傳統(tǒng)行業(yè)下功夫，當(dāng)然會(huì)關(guān)注風(fēng)口上的好企業(yè)。

柳傳志：消費(fèi)服務(wù)類業(yè)務(wù)一定要努力去做，因?yàn)橛羞@么幾個(gè)大的機(jī)會(huì)。最根本的機(jī)會(huì)是中國(guó)中產(chǎn)階級(jí)人數(shù)已經(jīng)頂上歐洲好多國(guó)家了，這個(gè)本身他們有需要。比如醫(yī)療服務(wù)，大家都希望在醫(yī)院里面得到好的服務(wù)、治療等等。但是過去我們政策限制了。另外還有出行行業(yè)，租車行業(yè)，這是國(guó)外好的更優(yōu)異的生活方式給我們的啟發(fā)。中國(guó)人生活改善了，但是可能還有一些地方還可以向國(guó)外借鑒，這都是未來空間。這都是我們未來投資發(fā)展好的領(lǐng)域。

Q：請(qǐng)朱總分享一下，聯(lián)想控股作為投資控股公司跟其他投資公司有什么不一樣？

朱立南：我們方向還是很明確，還是消費(fèi)、信貸、金融等重點(diǎn)領(lǐng)域，當(dāng)然會(huì)考慮跟互聯(lián)網(wǎng)結(jié)合的創(chuàng)新服務(wù)，不完全是傳統(tǒng)服務(wù)概念。作為我們公司業(yè)務(wù)模式，投資控股公司在業(yè)界還是比較少，中國(guó)比較少一些，中國(guó)是主業(yè)之外簡(jiǎn)單的多元化發(fā)展，而不是系統(tǒng)設(shè)計(jì)的結(jié)果。但是在香港、亞洲國(guó)家是非常多的投資控股公司模式，我們跟他們還完全不一樣，兩者之間有非常強(qiáng)的協(xié)同效應(yīng)，這一種也不是特別多。對(duì)我們而言，未來一方面加強(qiáng)財(cái)務(wù)投資，就是幾個(gè)投資平臺(tái)會(huì)做得非常好，會(huì)持續(xù)發(fā)展。戰(zhàn)略投資稍微跟他們不太一樣，除了用投資手段進(jìn)入之外，還要用實(shí)業(yè)方法去支持服務(wù)發(fā)展這些企業(yè)，希望除了價(jià)值不斷成長(zhǎng)之外，而且能培養(yǎng)出好的優(yōu)秀企業(yè)，所謂制造卓越企業(yè)的概念，這個(gè)就把投資跟實(shí)業(yè)完美結(jié)合，能夠保持整個(gè)公司長(zhǎng)期持續(xù)發(fā)展，而不是說簡(jiǎn)單用買進(jìn)買出方式創(chuàng)造一些經(jīng)濟(jì)效益。

柳傳志：投資之間可以互動(dòng)。被投的企業(yè)之間也可以互相互動(dòng)，互相配合起來，所以這個(gè)配合的范圍真的是非常之大。

朱立南：正好講到業(yè)務(wù)模式，我在柳總話題方面補(bǔ)充一下，我們有三個(gè)協(xié)同效應(yīng)：第一，三個(gè)投資平臺(tái)從孵化器到早期風(fēng)險(xiǎn)投資、PE這之間本身就有互動(dòng)，前后級(jí)關(guān)系、公眾關(guān)系、分享信息等做法。第二，財(cái)務(wù)投資跟打造核心企業(yè)之間也有很強(qiáng)的互動(dòng)，比如拉卡拉、神州租車就是我們例子。第三，被投企業(yè)之間，我們努力創(chuàng)造相同協(xié)調(diào)效應(yīng)，幫助在大平臺(tái)下更好發(fā)展。三重互動(dòng)還是我們比較好的特色。

上市后業(yè)務(wù)布局：IT比重逐步減少 全球多元化

Q：請(qǐng)問朱總，上市后預(yù)計(jì)將用多長(zhǎng)時(shí)間使得聯(lián)想集團(tuán)在整個(gè)控股集團(tuán)所占份額降低一些，比如50%以下？

朱立南：如果您觀察幾年聯(lián)想業(yè)務(wù)結(jié)構(gòu)變化，你會(huì)發(fā)現(xiàn)聯(lián)想集團(tuán)在我們整個(gè)業(yè)務(wù)當(dāng)中比重逐年降低。主要原因不是聯(lián)想集團(tuán)做得不好，而是有其他業(yè)務(wù)逐漸起來了。你剛才問到營(yíng)業(yè)額，營(yíng)業(yè)額當(dāng)然聯(lián)想集團(tuán)要占很大份額，但是對(duì)多元投資控股公司來說，更重要是價(jià)值比重以及利潤(rùn)比重。我們價(jià)值和利潤(rùn)比重在30%-40%之間，說明聯(lián)想控股這個(gè)模式會(huì)越來越多元發(fā)展。當(dāng)然我們希望聯(lián)想集團(tuán)繼續(xù)發(fā)展，但是其他業(yè)務(wù)發(fā)展，因?yàn)轶w量小、業(yè)務(wù)新，相對(duì)而言發(fā)展會(huì)越來越大。融資方面，我們是多元融資方式，上市只是開辟了一個(gè)融資通道，原來我們有長(zhǎng)期的債務(wù)方面以及其他方面融資。我想隨著企業(yè)發(fā)展新的階段，什么時(shí)候我們考慮在新的價(jià)值下我們?cè)偃ザ嗯�股、融資，這都是未來要考慮的事情，但是現(xiàn)在沒有具體打算。

Q：聯(lián)想控股業(yè)務(wù)走向海外、走向全球的全球布局是怎樣的？能否給我們展望一下？

朱立南：從全球擴(kuò)展、全球化資源配置角度，我們確實(shí)現(xiàn)在也有系統(tǒng)的考慮，有三個(gè)方面做法。第一方面，站在聯(lián)想控股角度我們?nèi)绾稳�尋找全球范圍�?nèi)好的投資標(biāo)的，幫助他在中國(guó)，跟中國(guó)有機(jī)聯(lián)系起來發(fā)展他們業(yè)務(wù)、創(chuàng)造新的價(jià)值�，F(xiàn)在我們已經(jīng)在歐洲有辦事處了，已經(jīng)開始金融服務(wù)行業(yè)，在系統(tǒng)地尋找機(jī)會(huì)。第二，幫助我們下面的被投企業(yè)如何走向海外，這是另外一種方式。比如我們農(nóng)業(yè)，我們?cè)谥抢�買了農(nóng)場(chǎng)，其實(shí)就是開始把海外和國(guó)內(nèi)業(yè)務(wù)有機(jī)嫁接起來。第三，我們的財(cái)務(wù)投資部分，像弘毅已經(jīng)把跨境投資作為重要投資主題，買了Pizza express，就是這個(gè)主題下具體表現(xiàn)。不管財(cái)務(wù)投資，被投企業(yè)、核心資產(chǎn)，控股整體都是從這個(gè)角度發(fā)展。未來我相信我們會(huì)越來越成為一個(gè)國(guó)際化的企業(yè)。

Q：請(qǐng)問，聯(lián)想控股戰(zhàn)略投資和財(cái)務(wù)投資兩部分投資平衡在哪個(gè)比例會(huì)更好？

朱立南：我們新募的錢既會(huì)戰(zhàn)略投資，也會(huì)財(cái)務(wù)投資，當(dāng)然毫無(wú)疑問戰(zhàn)略投資是重要方向。早年培育這幾家機(jī)構(gòu)，他們回來的現(xiàn)金流已經(jīng)支撐了，已經(jīng)足足有余了。除非三個(gè)投資平臺(tái)繼續(xù)擴(kuò)大非常大的規(guī)模才會(huì)增加比較大投資，否則基本上的話，財(cái)務(wù)投資部門靠自身循環(huán)已經(jīng)可以解決。所以我們會(huì)把主要錢投資在戰(zhàn)略投資，構(gòu)造新的核心資產(chǎn)。

柳傳志：朱總回答的很簡(jiǎn)練，這個(gè)工作方法，我們會(huì)反復(fù)地務(wù)虛，然后在做任何計(jì)劃和決定之前，把事情會(huì)一層一層想明白，然后往前做。做回來中間又退回來再看，我對(duì)我們班子工作方法以及互相之間能夠非常好地溝通，這個(gè)非常滿意。這樣的話，確實(shí)一邊打一邊看環(huán)境，一邊進(jìn)行調(diào)整，對(duì)未來不確定性應(yīng)對(duì)真的是非常之好。

一致的價(jià)值觀+方法論=聯(lián)想企業(yè)文化

Q：聯(lián)想從PC時(shí)代文化到今天互聯(lián)網(wǎng)文化，未來控股在企業(yè)文化方面的想法有哪些？

柳傳志：關(guān)于企業(yè)文化的問題。其實(shí)一個(gè)企業(yè)文化，在聯(lián)想曾經(jīng)請(qǐng)咨詢公司幫我們做了一年，研究什么是真正的聯(lián)想企業(yè)文化。他怎么定義，后來我們就把它定義為核心價(jià)值觀和方法論兩個(gè)內(nèi)容來形成一個(gè)企業(yè)的企業(yè)文化。核心價(jià)值觀這塊，我認(rèn)為不管是一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)+時(shí)代，不管將來是00后時(shí)代，一個(gè)企業(yè)總有一個(gè)價(jià)值觀一致不一致的問題，要不然大家沒法一塊干活。所以這個(gè)核心價(jià)值觀，我自己感到特別欣慰的是我和朱總我們現(xiàn)在這個(gè)班子價(jià)值觀高度一致。

另外還有一個(gè)，方法論也非常重要。一邊打仗，一邊要不斷進(jìn)行總結(jié)。關(guān)鍵是價(jià)值觀里面以人為本，所謂以人為本，每個(gè)員工追求應(yīng)該跟企業(yè)目標(biāo)一致，因此我們提出有關(guān)發(fā)動(dòng)機(jī)的說法。今天聯(lián)想控股的上市實(shí)際是發(fā)動(dòng)機(jī)理論一個(gè)非常好的證明。今天此刻我收到很多北京同志寄來的照片，他們自發(fā)在北京內(nèi)部大規(guī)模慶祝，原因就是他們不但感到了自己勞動(dòng)成果結(jié)出了果實(shí)，而且他們都成為了控股的主人。這次在整個(gè)工作中，我相信朱立南作為總裁一定有這個(gè)體會(huì)，各個(gè)部門都在主動(dòng)地在不斷創(chuàng)新地工作，這種工作他是一個(gè)團(tuán)隊(duì)積極在工作，這就是一個(gè)發(fā)動(dòng)機(jī)的心態(tài)。我們總的目標(biāo)是一致的，但是每個(gè)部門到底該怎么干，是由他們來研究，然后到了最高管理層這兒，然后再積極準(zhǔn)備下去。一個(gè)大的公司總得有這樣。至于互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代以后扁平化到什么程度，這是另外一個(gè)問題。但是我相信一個(gè)企業(yè)只要不斷學(xué)習(xí)，總是能解決的。所以我覺得作為價(jià)值觀一致、方法論要好，這就是聯(lián)想的企業(yè)文化，以后還適用。

朱立南：聯(lián)想是從PC制造業(yè)成長(zhǎng)起來，現(xiàn)在面向互聯(lián)網(wǎng)轉(zhuǎn)型，的確既要保持原有核心價(jià)值觀不變，又要能在新的時(shí)代在企業(yè)文化表現(xiàn)形式上以及如何更好擁抱互聯(lián)網(wǎng)方面要做一些調(diào)整和變化，元慶他們已經(jīng)做了，而且正在進(jìn)行當(dāng)中。對(duì)于控股來說，其實(shí)是一個(gè)多元控股公司，它的文化表現(xiàn)形成已經(jīng)比較多元化了。比如如果參加投資公司討論會(huì)，他不像傳統(tǒng)制造業(yè)，是吵的不可開交，大家不同觀點(diǎn)。他是一種合伙的文化。比如我們投入互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，是非�；ヂ�(lián)網(wǎng)化的文化。其實(shí)聯(lián)想控股文化表示形式，除了根文化之外，已經(jīng)多元化了。有機(jī)會(huì)接觸我們其他企業(yè)，對(duì)聯(lián)想控股整體文化就有一個(gè)了解。

做百年老店，聯(lián)想文化與班子如何傳承

Q：祝賀聯(lián)想控股成功上市！請(qǐng)問聯(lián)想未來如何解決接班人和管理團(tuán)隊(duì)理念傳承的問題？

柳傳志：這個(gè)問題應(yīng)該講從90年代后半期的時(shí)候，我特別關(guān)注的問題。一邊打仗，一邊儲(chǔ)備人，另外一邊研究有關(guān)機(jī)制的問題。今天聯(lián)想控股領(lǐng)導(dǎo)班子我和朱立南共同領(lǐng)導(dǎo)，我覺得這個(gè)班子是讓我非常滿意。首先就是剛剛所謂價(jià)值觀之中我們提的幾條，這些人都是反復(fù)驗(yàn)證、考驗(yàn)，選拔進(jìn)來的。剛才講到所謂聯(lián)動(dòng)的問題，投資跟實(shí)業(yè)雙輪驅(qū)動(dòng)，如果班子里的成員或者下面的團(tuán)隊(duì)有自己本部門的利益的話，這種東西行不通。所以價(jià)值觀一致實(shí)際是非常重要。這里面也是對(duì)將來朱立南團(tuán)結(jié)整個(gè)班子一個(gè)重要的方面。

另外還有一層，關(guān)于激勵(lì)機(jī)制和怎么能夠長(zhǎng)期保持下去，另外就是他們手中有什么樣的決定權(quán)來保證公司長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展方向，這些都已經(jīng)在我們考慮之中。所以將來不斷地會(huì)給有能力的人創(chuàng)造新的舞臺(tái)，不斷有好的機(jī)制去激勵(lì)他們，給他們?cè)谖枧_(tái)中充分表現(xiàn)的機(jī)會(huì)，另外把今天聯(lián)想好的文化傳承下去。還有一點(diǎn)我們的共識(shí)，當(dāng)現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)+時(shí)代出現(xiàn)后，我們要把腦袋里原有東西放空，不是說以前的經(jīng)驗(yàn)以后老會(huì)當(dāng)成經(jīng)驗(yàn)來做，凡是有新東西出現(xiàn)的時(shí)候，我們都會(huì)認(rèn)真地去討論、學(xué)習(xí)而否定自己某些過去做的事情。

Q：聯(lián)想控股要做百年老店，請(qǐng)問朱總在企業(yè)管理方面有沒有什么新的打算可以分享一下？

朱立南：現(xiàn)在是柳總他跟我共同領(lǐng)導(dǎo)，所以談不上接班的問題，實(shí)際上我還是在柳總領(lǐng)導(dǎo)下，我配合他把工作做好，至于未來接班人還是柳總要回答的問題。

柳傳志：我們這個(gè)班子里面現(xiàn)在這種組合其實(shí)已經(jīng)有了相當(dāng)長(zhǎng)的時(shí)間，他不會(huì)像美國(guó)GE一樣，韋爾奇下來，下面幾個(gè)副手誰(shuí)都不知道會(huì)不會(huì)被選中，我們不是這樣，我們是班子在一起磨合，看是不是合適，不合適我們?cè)僬{(diào)整。從過去幾年我看非常合適。這個(gè)合適的領(lǐng)頭人，第一，要有遠(yuǎn)見、有追求。第二，有心胸。心胸就在于能讓大家放開說話，放開不同觀點(diǎn)。而且有話好好地去說，所以班子里有這個(gè)氛圍后，其他幾位都是相當(dāng)聰明的，都沒有超級(jí)大腦的人那么聰明，但是都是打過仗，有過很多經(jīng)驗(yàn)，而且證明了確實(shí)是能夠把聰明變成智慧的人。所以在這種情況下怎么把他們聚集起來，我現(xiàn)在更顧慮的就是大家在一起，能不能很好應(yīng)對(duì)未來不確定性，也還是要打問號(hào)的。我覺得朱立南不但有心胸，而且格外謙虛和謹(jǐn)慎，這個(gè)班子現(xiàn)在看來我是非常滿意。各位知道，其實(shí)有大概將近一年時(shí)間我?guī)缀鯖]有過問任何事情。像這一年來，我就沒有問過一點(diǎn)關(guān)于上市具體安排。只是談幾點(diǎn)大家研究過的，我們研究幾條大的方向性意見，具體落實(shí)上全是朱立南在領(lǐng)導(dǎo)其他幾位同事。做得非常好。

聯(lián)想的股權(quán)激勵(lì)有何獨(dú)特之處？

Q：聯(lián)想控股上市，很多員工都很開心，請(qǐng)問聯(lián)想控股的股權(quán)激勵(lì)計(jì)劃有什么特點(diǎn)？

朱立南：我們確實(shí)在上市之前在整個(gè)控股層面上做了員工激勵(lì)計(jì)劃，確實(shí)應(yīng)該也是我們股東給了很大支持，我們員工應(yīng)該說大部分聯(lián)想控股本部員工，絕大部分都或多或少持有公司股權(quán)。就像您說的很對(duì)，持股計(jì)劃是要長(zhǎng)期持續(xù)做的，我們現(xiàn)在正在研究作為一個(gè)H股上市公司，上市后如何通過期權(quán)、限制性股票或者什么方式做新的激勵(lì)計(jì)劃，鼓勵(lì)新來的人繼續(xù)創(chuàng)造新的價(jià)值，這個(gè)一定會(huì)系統(tǒng)考慮。

Q：我認(rèn)為全員持股未見得有那么好效果，所以還是想討教兩位老總，聯(lián)想在激勵(lì)員工這個(gè)事情上究竟有什么特長(zhǎng)之處？

柳傳志：我回答一部分關(guān)于全員持股的問題，后面朱立南補(bǔ)充。第一次聯(lián)想集團(tuán)上市的時(shí)候，股票應(yīng)該怎么分配，我們進(jìn)行了考慮。股票應(yīng)該給誰(shuí)呢？誰(shuí)在公司起的作用最大，就應(yīng)該持有。誰(shuí)起的作用更大？越是領(lǐng)頭人、越是主要骨干，他們起作用最大。按道理像我這樣就應(yīng)該有百分之十幾甚至更多，對(duì)公司才有好處。這個(gè)做完后會(huì)有好處，但是公司里面的空氣就會(huì)干燥，你想我會(huì)很高興，我會(huì)請(qǐng)人到我家里，我的豪宅、我的游艇上，員工去玩、去看。但是他會(huì)有什么心情呢？像我們這樣公司，我覺得某些普惠，讓公司濕潤(rùn)其實(shí)是有好處。這和嚴(yán)格管理，這和獎(jiǎng)金多少毫無(wú)影響。

朱立南：我也對(duì)員工作了了解，物質(zhì)激勵(lì)這塊我們有短線、中線、長(zhǎng)線，分別針對(duì)不同的激勵(lì)導(dǎo)向。聯(lián)想很重要一條還有舞臺(tái)的激勵(lì)。這就是聯(lián)想為什么能出人，大家都有干勁的方面。其實(shí)每個(gè)人都有成長(zhǎng)的訴求，除了財(cái)務(wù)自由之外，如果一個(gè)真正想干事，而且有一定才能的人，是需要舞臺(tái)的。如果不創(chuàng)造舞臺(tái)給他，你讓他拿很多錢，老在一個(gè)崗位上干活，反而對(duì)他是一個(gè)負(fù)能量。聯(lián)想柳總在這方面不斷創(chuàng)造新舞臺(tái)，不管控股層面，還是子公司層面還是新業(yè)務(wù)方面，這方面做好是我們員工有動(dòng)力的很重要方面。當(dāng)然有股票大家都開心。

企業(yè)發(fā)展與“不確定性”命題

Q：近一段時(shí)間柳總從企業(yè)和聯(lián)想本身發(fā)展角度多次提到不確定性問題，請(qǐng)您談?wù)勥@個(gè)問題，可以嗎？

 

柳傳志：從企業(yè)本身，其實(shí)也代表了國(guó)家某個(gè)角度。我從企業(yè)談的時(shí)候，基本代表了民營(yíng)企業(yè)的一些觀點(diǎn)。第一，政商環(huán)境的不確定性。比如今天這個(gè)世界未來的變化會(huì)是什么樣，將來會(huì)不會(huì)有什么樣的碰撞�；蛘邭W洲、美國(guó)，這些東西都和企業(yè)、和中國(guó)發(fā)展有必然聯(lián)系。比如像消費(fèi)類里面，跟國(guó)家政策，就有密切聯(lián)系。有的會(huì)更積極，也許有些地方會(huì)有負(fù)面也說不定。但是現(xiàn)在國(guó)家對(duì)企業(yè)更展現(xiàn)在面前一個(gè)強(qiáng)烈的感覺就是科技創(chuàng)新，商業(yè)模式創(chuàng)新，大家都有不確定性。也就是這一兩年，互聯(lián)網(wǎng)+如火如荼。我記得4、5年前，馬云到我們公司來專門介紹過一次，當(dāng)時(shí)下面聽的同事都還真的是覺得有點(diǎn)云山霧里，有點(diǎn)半信半疑，但是確實(shí)電商的模式對(duì)以前的店鋪消費(fèi)模式有很大沖擊，包括對(duì)金融行業(yè)沖擊等等。像這些東西都來得這么突然。在以前我之所以老強(qiáng)調(diào)的原因是因?yàn)槲宜�在的行業(yè)我親眼看見在電腦行業(yè)里面，IBM是第一名，后面無(wú)數(shù)名，除了HP現(xiàn)在還在活躍以外，其他真的都煙消云散了，這就是高科技行業(yè)企業(yè)本身會(huì)被新的創(chuàng)新者所顛覆。這些東西都是要認(rèn)真考慮的。而未來更大的不確定性，技術(shù)環(huán)境的問題，這個(gè)大家會(huì)知道后面在物聯(lián)網(wǎng)出現(xiàn)，人工智能出現(xiàn)，物理系統(tǒng)改變和互聯(lián)網(wǎng)結(jié)合，又會(huì)對(duì)整個(gè)人類帶來更大挑戰(zhàn)和機(jī)遇。這些作為一個(gè)大的企業(yè)要考慮，國(guó)家要考慮。

Q：聯(lián)想控股要成為令人尊敬的企業(yè)，請(qǐng)問，從企業(yè)公民、企業(yè)社會(huì)責(zé)任方面會(huì)有哪些考慮？

柳傳志：一個(gè)企業(yè)把自己本身做好，按章納稅，增加就業(yè)機(jī)會(huì)是一個(gè)基本的社會(huì)責(zé)任。除此以外，在我心目中覺得要做的事情就是要弘揚(yáng)企業(yè)正氣。整個(gè)商業(yè)界，確實(shí)誠(chéng)信的程度、正氣都還是需要有更大提升。像我們資格比較老的企業(yè)，格外要在這方面嚴(yán)格要求自己。另外能夠和更多企業(yè)在一起，形成一股力量，弘揚(yáng)正氣。因?yàn)槲覀儾皇且粋�(gè)人，我們聯(lián)想有幾萬(wàn)人到十幾萬(wàn)人，我們做好了，員工做好了，再帶動(dòng)家庭，確實(shí)是一股力量。這是第一。除此之外，我們要盡自己努力在環(huán)境改造、在公益事業(yè)方面盡自己力量。在這方面，因?yàn)槟�是上市公司，您就要注意其他股東的狀況。所以我們自己還專門還有一小塊是沒有上市的，可能將來做公益的時(shí)候那樣會(huì)更方便一些。前不久我們也有一個(gè)公益投1000多萬(wàn)，就是另外這個(gè)這方面做的。所以我覺得只要真的有心，能這么去對(duì)待，這么多企業(yè)結(jié)合在一起，情況就會(huì)好一些。我對(duì)社會(huì)責(zé)任也是看得很重。

“投資人認(rèn)為我們很成熟時(shí)，會(huì)和家人去過超安逸的生活”

Q：柳總，聯(lián)想集團(tuán)上市和聯(lián)想控股上市，在您人生當(dāng)中已經(jīng)達(dá)到兩個(gè)巔峰，想問您個(gè)人今后有什么計(jì)劃或者打算？

柳傳志：我是一個(gè)不認(rèn)可什么船到橋頭自然直的人，從來都是喜歡為自己設(shè)計(jì)，盡管可能走的路上跟預(yù)先設(shè)計(jì)會(huì)有不同。聯(lián)想控股上市以后，朱立南他們的擔(dān)子肯定很重，但是我會(huì)和他們一起，直到我們上市后一直是在走上坡，而且隊(duì)伍很成熟，投資人認(rèn)為我們很成熟的時(shí)候，我會(huì)退出下來和家人過超安逸的生活。

Q：今天我看到您的夫人也來到了現(xiàn)場(chǎng)，請(qǐng)問在您一次一次經(jīng)歷壓力或者成功的時(shí)候，家人在您身邊扮演了什么角色？

柳傳志：今天早上有一位記者問了聯(lián)想老員工，說您是聯(lián)想老員工嗎？她說是。說您什么時(shí)候到聯(lián)想？她說1986年。在哪個(gè)部門工作過，她說我先做過培訓(xùn)，后來又做過信息系統(tǒng)管理。問你有股份嗎？有。您今天拿到股份心情激動(dòng)嗎？是。能描繪一下激動(dòng)的心情嗎？她過了半天說，柳傳志是我先生。

我出來創(chuàng)業(yè)，非常感謝我太太從來沒有給我一點(diǎn)（壓力），我們兩個(gè)人都在科學(xué)院里工作，她知道當(dāng)時(shí)出來確實(shí)有風(fēng)險(xiǎn)，她知道把我按著不出來，自己安心不了，所以一直積極支持我。后來在外面工作的時(shí)候，不管有什么難處，那個(gè)時(shí)候我很少回家說，所以家里一直很平穩(wěn)。當(dāng)然像對(duì)子女的教育的責(zé)任可能更多就在她身上。到了現(xiàn)在退休后，她倒反而更關(guān)心國(guó)家大事。在我寫重要稿子、重要問題拿不準(zhǔn)的時(shí)候，一定聽她的意見，為什么呢？她會(huì)尖銳提出批評(píng)，給我徹底推翻。其他同事都給我留面子，說挺好，但是我心里沒數(shù)，她會(huì)推翻。在家里，包括我們兄弟姐妹，確實(shí)非常和睦，而且應(yīng)該說是我工作中的重大動(dòng)力。所以考慮問題的時(shí)候，工作的事我也想，家里的事我也想，過得非常愉快。