????東北經(jīng)濟(jì)目前增速放緩、結(jié)構(gòu)調(diào)整艱難，但在吉林大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院趙新宇教授看來(lái)，不應(yīng)該過(guò)度解讀這件事，因?yàn)樵谌蚪?jīng)濟(jì)整體低迷的狀態(tài)下，東北的增長(zhǎng)仍是很可觀的。對(duì)于未來(lái)東北要走的路，趙新宇認(rèn)為，一定是在足夠正確的政策引導(dǎo)下，走出的有東北特色的路。

????振興東北12年，民生已有明顯改善

????中國(guó)青年報(bào)：在過(guò)去的12年里，振興東北的政策效果如何？

????趙新宇：盡管當(dāng)前東北經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)遇到困難，但我不能認(rèn)同東北振興政策徒勞無(wú)功這樣的看法。經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)是我們的手段而非目的，振興東北的目的在于民生福祉的增進(jìn)。從這個(gè)意義上說(shuō)，發(fā)展經(jīng)濟(jì)也是為了服務(wù)于民生。如果經(jīng)濟(jì)數(shù)字上去了，民生依舊困頓，這不是真正的振興。

????應(yīng)該看到，12年來(lái)，東北的經(jīng)濟(jì)和民生都有了長(zhǎng)足的發(fā)展，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)水平在2014年之前一直是處于全國(guó)中上游的。特別是在民生方面取得了很大成效，這包括“暖房工程”等一系列的惠民措施；當(dāng)然，還有區(qū)域環(huán)境治理也取得了一定進(jìn)展。我們讓政策服務(wù)于百姓，把資金用于民生，所帶來(lái)的GDP增長(zhǎng)雖然不如投資生產(chǎn)領(lǐng)域來(lái)的多，但是卻可以給東北人的生活帶來(lái)更大的好處。這次的經(jīng)濟(jì)困境是新的問(wèn)題，我們不能今是而昨非，振興東北有那么多成果，如何能夠稱(chēng)作沒(méi)有起色呢？

????中國(guó)青年報(bào)：您怎么看東北目前面對(duì)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展問(wèn)題？

????趙新宇：應(yīng)該看到，東北振興以來(lái)東北地區(qū)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)仍是顯著的。當(dāng)前的低迷有整個(gè)經(jīng)濟(jì)環(huán)境的因素，當(dāng)然也有東北自身的因素。尤其地，東北的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)處于整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈條的上游，以重化工業(yè)、制造業(yè)為主，這種產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)與輕工業(yè)對(duì)比，好似砂鍋和鐵鍋的區(qū)別。當(dāng)經(jīng)濟(jì)遇到挫折時(shí)，如2008年，最先遭遇倒閉潮的是東南沿海的輕工業(yè)省份，它們好比鐵鍋，一旦經(jīng)濟(jì)之火熄滅，立刻就會(huì)冷卻，而那個(gè)時(shí)候的東三省遭遇的沖擊不是很明顯。而當(dāng)經(jīng)濟(jì)處于復(fù)蘇的拐點(diǎn)時(shí)，最先提振起來(lái)的也是輕工業(yè)省份，作為重工業(yè)集聚地的東北三省，就好比砂鍋，它的經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇會(huì)是慢熱起來(lái)的。

????所以東北經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的緩慢，主要是產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)帶來(lái)的，整個(gè)大環(huán)境對(duì)于原材料的需求有限，東北的經(jīng)濟(jì)自然就會(huì)遇到困難。

????急于拉動(dòng)GDP，東北就會(huì)回到老路上

????中國(guó)青年報(bào)：對(duì)于東北來(lái)說(shuō)，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整主要是調(diào)什么？

????趙新宇：我認(rèn)為產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整是必要的，但要想清楚怎樣調(diào)整。我們是要把東北三省振興成一個(gè)新工業(yè)基地，還是振興成一個(gè)珠三角？抑或是其他的模式？如果思路不明確，或者著急見(jiàn)成效，只會(huì)添亂。

????我想強(qiáng)調(diào)的是，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整要符合自身情況，符合自身的區(qū)位優(yōu)勢(shì)、資源優(yōu)勢(shì)、政策優(yōu)勢(shì)。東北三省自20世紀(jì)初以來(lái)，就逐漸成為工業(yè)基地，現(xiàn)在的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)不是憑空產(chǎn)生的，自然也不可能、也不必要調(diào)整得和別的省份一樣。更何況東北的工業(yè)體系根深蒂固，正所謂“船大難掉頭”，結(jié)構(gòu)調(diào)整和經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)都不是一朝一夕的事情。如果急于拉動(dòng)GDP，要數(shù)字上的增長(zhǎng)，就會(huì)使東北經(jīng)濟(jì)重新回到依靠投資、依靠生產(chǎn)的老路上去，而不是一條新路。

????在我看來(lái)，當(dāng)下需要調(diào)整的，是區(qū)域之間、城市之間、國(guó)有企業(yè)之間的壁壘。縱觀東北三省的產(chǎn)業(yè)布局，是呈現(xiàn)“孤島”狀的，大城市對(duì)中小城鎮(zhèn)的經(jīng)濟(jì)拉動(dòng)能力有限，大企業(yè)和大企業(yè)之間的交流非常少。

????由于東北三省的工業(yè)體系是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)代建立的，遺留了很多問(wèn)題。比如，松原油田的產(chǎn)品，不能夠用到自己省份的化工企業(yè)；遼寧的鋼材，不能用在一汽集團(tuán)的生產(chǎn)線上，這種事情直至今日仍在發(fā)生。我認(rèn)為解決市場(chǎng)分割問(wèn)題，是“十三五”期間著重要解決的問(wèn)題，這樣才能夠使東北的經(jīng)濟(jì)得以振興。

????中國(guó)青年報(bào)：有觀點(diǎn)指出，產(chǎn)權(quán)變化才可以釋放東北的經(jīng)濟(jì)活力，您怎么看？

????趙新宇：說(shuō)國(guó)企制約經(jīng)濟(jì)發(fā)展是不客觀、不公平的。我認(rèn)為，也相信，要振興東北經(jīng)濟(jì)，產(chǎn)權(quán)變化既不是手段，更不是目的。

????國(guó)有企業(yè)可以做國(guó)家級(jí)別的創(chuàng)新，重工業(yè)、制造業(yè)、軍工業(yè)要想創(chuàng)新，依靠國(guó)有企業(yè)絕對(duì)是效率高、效果好的一條途徑，把這些事情交給民營(yíng)企業(yè)去做，效果未必趕得上國(guó)企。國(guó)有企業(yè)也是中國(guó)經(jīng)濟(jì)的基石，在經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)困難的時(shí)候是整個(gè)國(guó)家的穩(wěn)壓器、頂梁柱。國(guó)有企業(yè)的存在，就是要做一般企業(yè)不愿意承擔(dān)的工作。

????我們今天談到產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整，或是國(guó)企改革，都是要使國(guó)企變得更好、更有效率，做更有意義的工作，這是“十三五”確定好的基調(diào)，而不是要搞垮國(guó)有企業(yè)。我剛才提及的打破國(guó)有企業(yè)間的壁壘、使大國(guó)企的治理更有效率，才是我們應(yīng)該改革的事情。

????振興東北，需要一些有差別、足夠優(yōu)惠的政策吸引人來(lái)

????中國(guó)青年報(bào)：“大眾創(chuàng)業(yè)，萬(wàn)眾創(chuàng)新”時(shí)代，東北的創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新會(huì)有什么特點(diǎn)？

????趙新宇：東北的創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新主要是在企業(yè)內(nèi)部。這是由東北的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)決定的，化工企業(yè)、制造業(yè)，這些行業(yè)的創(chuàng)新必須依靠著化工廠、機(jī)械廠、汽車(chē)廠才能夠開(kāi)展起來(lái)。這與沿海地區(qū)搞互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)新、消費(fèi)模式創(chuàng)新是有區(qū)別的。

????東北不缺乏創(chuàng)新，在依托糧食優(yōu)勢(shì)發(fā)展起來(lái)的玉米深加工等方面，近些年?yáng)|北盛產(chǎn)辣椒的地方可以做一些提煉工業(yè)，提煉的產(chǎn)品可作為化妝品原料、船漆等用途。東北的創(chuàng)新也是方興未艾的，但可能還缺一點(diǎn)政策的引導(dǎo)，尤其是對(duì)因地制宜的創(chuàng)新的引導(dǎo)。我們的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)變、我們的創(chuàng)新模式，都不必盲從其他省份。

????中國(guó)青年報(bào)：您認(rèn)為東三省的振興應(yīng)該從哪兒入手？

????趙新宇：我認(rèn)為東北三省要想振興，需要和其他地區(qū)有差別的、足夠優(yōu)惠的政策。長(zhǎng)期以來(lái)，東北三省是全國(guó)自然資源的輸血省份。東北區(qū)位上優(yōu)勢(shì)不明顯，而如果在政策上再?zèng)]有吸引人的地方，想振興東北，就成了一句空話。

????現(xiàn)在都在談東北的人口流失，呼吁東北人堅(jiān)守黑土地，這是本末倒置了。沒(méi)有優(yōu)越的條件，誰(shuí)會(huì)留在東北？我們不應(yīng)該考慮采取什么措施讓東北人守在自己的地方，而恰恰應(yīng)該考慮采取什么樣的政策讓人們?cè)敢獾綎|北來(lái)。深圳之所以是特區(qū)，那不僅僅是區(qū)位特殊，更是因?yàn)檎咛厥狻?/p>

????同樣，想要振興東北，就需要一個(gè)和當(dāng)年深圳、海南一樣的有差別的政策，它可能是一個(gè)良好的移民條件，可能是優(yōu)厚的科研人才的待遇，當(dāng)然也包括足夠的財(cái)政支持——所有的政策和待遇都需要資金的支撐。假以時(shí)日，東北必然會(huì)振興。否則，就是巧婦難為無(wú)米之炊了。