就“一帶一路”的綠色基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)問(wèn)題，日前，英國(guó)金融服務(wù)監(jiān)管局前主席、美國(guó)新經(jīng)濟(jì)思維研究會(huì)理事長(zhǎng)阿代爾·特納接受了中國(guó)經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)記者的專(zhuān)訪。

　　中國(guó)經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)：金融在經(jīng)濟(jì)發(fā)展中的作用?

　　特納：金融業(yè)必須與經(jīng)濟(jì)發(fā)展的需要相適應(yīng)，必須服務(wù)于實(shí)體經(jīng)濟(jì),金融和實(shí)體經(jīng)濟(jì)之間是一個(gè)動(dòng)態(tài)平衡的關(guān)系。

　　所以，我們要始終用動(dòng)態(tài)的視角來(lái)審視兩者之間的關(guān)系：雖然金融在經(jīng)濟(jì)發(fā)展中扮演著重要的角色，但在到達(dá)某一臨界點(diǎn)后，金融活動(dòng)的增加對(duì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展是有害的。就金融經(jīng)濟(jì)而言，“一帶一路”非常好，通過(guò)“一帶一路”，中國(guó)的儲(chǔ)蓄贏余可能能夠轉(zhuǎn)變成為中國(guó)對(duì)外的直接投資，而不僅僅去買(mǎi)那些只能夠保本的所謂安全的美國(guó)財(cái)政部債券。

　　個(gè)人預(yù)測(cè)，中國(guó)國(guó)內(nèi)的投資率從現(xiàn)在開(kāi)始會(huì)穩(wěn)步下降：一方面，因?yàn)樵谒接胁块T(mén)當(dāng)中，我們會(huì)看到投資的成本越來(lái)越低，而且中國(guó)在價(jià)值鏈上會(huì)越走越高，機(jī)器人和自動(dòng)化的成本會(huì)越來(lái)越低;另一方面，中國(guó)能夠把一些過(guò)剩的產(chǎn)能通過(guò) “一帶一路”運(yùn)出去。

　　中國(guó)經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)：您能點(diǎn)評(píng)一下中國(guó)的債務(wù)問(wèn)題嗎?

　　特納：關(guān)于中國(guó)的債務(wù)問(wèn)題，中國(guó)中央政府的負(fù)債水平處在可控范圍，因此，比其他國(guó)家更有優(yōu)勢(shì)考慮傳統(tǒng)的財(cái)政刺激方式，也就是債務(wù)融資。但中國(guó)央行也需要更加獨(dú)立、清晰的融資規(guī)則以預(yù)防潛在的風(fēng)險(xiǎn)。

　　現(xiàn)階段，中國(guó)有很多的儲(chǔ)蓄在尋找投資機(jī)會(huì)，而且私有部門(mén)的投資需求會(huì)下降，在這樣的環(huán)境中，“一帶一路”恰好發(fā)揮了一個(gè)宏觀經(jīng)濟(jì)上的必須的作用。

　　中國(guó)經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)：為什么說(shuō)基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)會(huì)起到越來(lái)越重要的作用?

　　特納：現(xiàn)階段，中國(guó)有很多的儲(chǔ)蓄在尋找投資機(jī)會(huì)，而且私有部門(mén)的投資需求會(huì)下降，在這樣的環(huán)境中，“一帶一路”恰好發(fā)揮了一個(gè)宏觀經(jīng)濟(jì)上的作用。

　　中國(guó)確實(shí)有其他的機(jī)會(huì)，如交通基礎(chǔ)設(shè)施的發(fā)展，會(huì)開(kāi)通一些新的貿(mào)易路線。“一帶一路”倡議對(duì)于實(shí)體經(jīng)濟(jì)和金融經(jīng)濟(jì)將產(chǎn)生的影響，可以構(gòu)建一系列能源、交通設(shè)施，而基礎(chǔ)設(shè)施的增長(zhǎng)則支撐新的貿(mào)易路線和供應(yīng)鏈。

　　中國(guó)的銀行等金融機(jī)構(gòu)有自己的優(yōu)勢(shì)和特點(diǎn)，使得中國(guó)能夠處在一個(gè)非常獨(dú)特的優(yōu)勢(shì)地位，從而對(duì)基礎(chǔ)設(shè)施進(jìn)行從容的投資。

　　中國(guó)經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)：為什么說(shuō)建設(shè)綠色基礎(chǔ)設(shè)施是很必要的?

　　特納：特朗普已經(jīng)宣布美國(guó)退出《巴黎協(xié)定》了，我希望“一帶一路”當(dāng)中的綠色成分會(huì)變得更大。在“一帶一路”推動(dòng)基礎(chǔ)設(shè)施的過(guò)程當(dāng)中，這樣的基礎(chǔ)設(shè)施必須要對(duì)環(huán)境負(fù)責(zé)任，這樣能夠幫助我們減少碳排放。

　　我個(gè)人認(rèn)為，碳排放是一個(gè)非常重要且需要解決的問(wèn)題，不光需要基礎(chǔ)設(shè)施，我們需要更多的是綠色基礎(chǔ)設(shè)施。對(duì)于中國(guó)來(lái)說(shuō)，既有一個(gè)巨大的機(jī)會(huì)，也有一個(gè)巨大的責(zé)任，來(lái)在一個(gè)關(guān)鍵的全球挑戰(zhàn)上發(fā)揮重要的作用。

　　在這個(gè)全球挑戰(zhàn)問(wèn)題上，令人遺撼的是，美國(guó)總統(tǒng)特朗普已經(jīng)決定退出，走向了錯(cuò)誤的道路。

　　中國(guó)經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)：您怎么看特朗普的經(jīng)濟(jì)政策走向?

　　特納：特朗普說(shuō)他能夠完全靠私有部門(mén)進(jìn)行巨額的基礎(chǔ)設(shè)施投資，這是一個(gè)幻想和錯(cuò)覺(jué)。因?yàn)榛A(chǔ)設(shè)施的投資項(xiàng)目都是非常長(zhǎng)線的，比如說(shuō)新型的城鎮(zhèn)化，比如說(shuō)對(duì)于交通基礎(chǔ)設(shè)施的投資，這樣的投資項(xiàng)目是需要共有部門(mén)和私有部門(mén)共同投資的，不可能完全交給私有部門(mén)做這樣的投資。