剛剛拿到《中國,你要警惕》,最吸引我的是此書作者黃樹東先生的身份。黃先生是名旅美華人,現(xiàn)擔(dān)任美國某頂級(jí)銀行的高管。
按照常理,作者應(yīng)該更多地站在華爾街銀行家的角度看待和分析當(dāng)今中國和世界的問題。但是,整本書讀下來,會(huì)發(fā)現(xiàn)黃先生的基本觀點(diǎn)與市場(chǎng)原教旨主義極為不同,他在書中批評(píng)了那種將市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)和私欲神圣化的思潮。他認(rèn)為,公平是自由、民主和法治的基礎(chǔ),是中國實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化的必然之路和必由之路。收入分配不公才是美國經(jīng)濟(jì)遲遲不能復(fù)蘇和歐洲債務(wù)危機(jī)愈演愈烈的深層次原因。帶著這份好奇,《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》記者對(duì)黃樹東先生進(jìn)行了專訪。
許多人看見了市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的問題但不愿意說
《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》:您本人目前供職于世界著名銀行,通常來講您的工作性質(zhì)決定了您的觀點(diǎn)應(yīng)該更加傾向于這些大銀行,從投行的視角來觀察、評(píng)論世界和中國。但是,讀完您的大作,我感覺您的觀點(diǎn)與您的工作性質(zhì)格格不入,請(qǐng)談?wù)劄槭裁磿?huì)有這么大反差?
黃樹東:這本書的出發(fā)點(diǎn)和立足點(diǎn)是公平正義。其實(shí)我在兩年前出的一本書中,就呼吁這個(gè)問題。經(jīng)濟(jì)危機(jī)以來,許多人都看見了市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)和西方經(jīng)濟(jì)體系中的結(jié)構(gòu)性問題,只是由于利益偏好或其他原因不愿意說,或故意胡說。我只不過是《皇帝的新衣》里喊“皇帝沒穿衣服”那個(gè)孩子,或《巴黎圣母院》那個(gè)撞鐘的人。
這本書的觀點(diǎn)同我的專業(yè)雖然沒有直接聯(lián)系,但也不是格格不入。二者之間,既有差別,也有一致。從價(jià)值取向看有差別,從實(shí)用效果上看有一致。
該書其實(shí)為投資者提供了一個(gè)比較符合實(shí)際的經(jīng)濟(jì)分析,對(duì)做出正確的投資決策有實(shí)用參考意義。一項(xiàng)經(jīng)濟(jì)決策要避免失誤,就必須符合當(dāng)今國際和中國未來5到10年,甚至更長時(shí)期的經(jīng)濟(jì)走向。很難想象在目前的情況下,不正確把握世界經(jīng)濟(jì)走向,會(huì)帶來什么后果。
實(shí)現(xiàn)社會(huì)公正將提振中國經(jīng)濟(jì)
《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》:美國的《福布斯》雜志說,中國稅負(fù)痛苦指數(shù)全球第二,您在此書中也談到這個(gè)問題,您認(rèn)為,中國的稅負(fù)水平是高還是低?為什么中國老百姓的感覺負(fù)擔(dān)非常沉重?
黃樹東:您提到的兩點(diǎn)都是對(duì)的。一方面,同許多發(fā)達(dá)國家甚至發(fā)展中國家相比,中國稅負(fù)是偏低的;另一方面中國老百姓感覺負(fù)擔(dān)非常沉重。為什么會(huì)出現(xiàn)這種矛盾的現(xiàn)象呢?主要是稅負(fù)結(jié)構(gòu)不合理。比如個(gè)稅起征點(diǎn)還是較低,高收入階層的累進(jìn)稅率也有待提高。如果我們一方面將個(gè)稅負(fù)擔(dān)向高收入階層傾斜,一方面開征財(cái)富存量的新稅種,可能就能有效解決這兩個(gè)問題:既能增加稅收,又能有效降低廣大中下層的相對(duì)稅負(fù)。
《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》:實(shí)現(xiàn)社會(huì)公平正義已經(jīng)成為廣大普通民眾最大的愿望,您認(rèn)為,當(dāng)下如何解決這個(gè)困擾中國社會(huì)最大的問題?政府下一步該如何做?
黃樹東:實(shí)現(xiàn)社會(huì)公平正義不僅是我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展的目的,還是提振總需求的有效手段,突破中國經(jīng)濟(jì)下一輪發(fā)展瓶頸的出路。.當(dāng)今世界經(jīng)濟(jì)的核心問題,就是缺乏公正,收入嚴(yán)重不公。如何解決這個(gè)問題呢?我們經(jīng)濟(jì)中有幾大主體:工人、資本和政府。資本作為一個(gè)整體是不可能自動(dòng)實(shí)現(xiàn)公平分配的。所以,一方面工人要捍衛(wèi)自己的權(quán)利爭(zhēng)取自己的利益;一方面政府要更多地介入兩次分配,有力調(diào)整存量財(cái)富和增量財(cái)富的分配。比照西方做法,前者如開征房產(chǎn)稅、遺產(chǎn)稅、財(cái)產(chǎn)贈(zèng)與稅;后者如開征資產(chǎn)增值稅、高收入階層的累進(jìn)稅。此外還可以考慮開征奢侈消費(fèi)稅等等。增加的稅收必須用在中下層身上,要防止利益向少數(shù)人集中。
巨大的貧富差距將使美國失去未來的十年
《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》:您在書中談到,美國很有可能將失去未來的十年,那么制約美國經(jīng)濟(jì)未來發(fā)展最大的桎梏是什么?美國能否避免這種情況發(fā)生?
黃樹東:美國經(jīng)濟(jì)的問題和西方國家一樣,實(shí)際上就是分配不公和貧富懸殊,導(dǎo)致總需求不足和生產(chǎn)過剩,由于缺乏有效解決的體制,所以進(jìn)入了經(jīng)濟(jì)的長期停滯和社會(huì)的全面危機(jī)。
美國的貧富懸殊有多嚴(yán)重?根據(jù)最近的人口統(tǒng)計(jì)資料,大約有5000萬人沒有醫(yī)療保險(xiǎn),4620萬人生活在貧困線以下,中等家庭的收入在2010年退回到1996年的水平,而男性工人的實(shí)際中等工資退回到
了1976年的水平,最富有的20%的人擁有50%的工資收入,而底部的4 0
%的人則只擁有工資收入的20%。無權(quán)無勢(shì)的中下層處境日漸困難。
美國從反危機(jī)以來,采取的就是救市而不是救實(shí)體經(jīng)濟(jì)的做法。金融市場(chǎng)是穩(wěn)定了,但是,經(jīng)濟(jì)當(dāng)中的深層問題根本沒有解決。許多數(shù)據(jù)顯示,貧富差距越來越嚴(yán)重,中產(chǎn)階層生活越來越艱難。救市的結(jié)果是富有階層的財(cái)富暴漲。當(dāng)最富有的1%人口的收入呈天文數(shù)字上漲的時(shí)候,美國社會(huì)的天平卻沒有公正地向中下層傾斜。
過去,西方依靠債務(wù)擴(kuò)張來掩蓋這個(gè)問題,F(xiàn)在債務(wù)擴(kuò)張的道路走到了盡頭,消費(fèi)疲軟成了結(jié)構(gòu)性問題。一般來講在這種情況下,增加政府支出是對(duì)付總需求不足的有效辦法。但是,美國聯(lián)邦和州政府同樣債務(wù)累累。
為此,美國一方面需要增加富人稅收支撐必要的社會(huì)支出,減少不必要的政府支出,另一方面需要通過增加就業(yè)提高中下層可支配收入,來解決總需求不足的問題,通過增長解決目前的困境。一味削減公共福利開支,只能導(dǎo)致總需求的進(jìn)一步萎縮和經(jīng)濟(jì)停滯。如果美國能做到以上幾點(diǎn),還是能逐步走出目前的困境。但是在金錢控制政治的情況下,很難做到。所以,美國有可能面臨長期的停滯和低增長時(shí)期。弄不好,失去的可能不只是10年,而是更長的時(shí)期。
收入分配不公是美債和歐債爆發(fā)的根本原因
《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》:有西方學(xué)者認(rèn)為,造成此次歐美債務(wù)危機(jī)的根源是社會(huì)福利支出太大,國家不堪重負(fù),您認(rèn)為美債和歐債危機(jī)的根源是收入分配不公。那么如何才能解決當(dāng)前的困局?
黃樹東:那種認(rèn)為歐美債務(wù)危機(jī)的根源是福利社會(huì)的觀點(diǎn)是片面的。事實(shí)上二戰(zhàn)以后,西方國家的福利社會(huì)通過二次分配,在一定程度上緩和了勞動(dòng)者相對(duì)貧困和生產(chǎn)無限擴(kuò)大的矛盾,挽救了資本主義。所以危機(jī)根源并不是福利社會(huì),而是收入分配不公。
本來福利社會(huì)是建立在稅收基礎(chǔ)上的。但是,從上世紀(jì)80年代以來,西方出現(xiàn)了一個(gè)擴(kuò)大分配不公的潮流,就是大幅度降低富人的稅收和降低中下層的工資。政府稅收相對(duì)減少,為了福利社會(huì),只好借債;中下層為了維持生活需要也只好借錢,寅吃卯糧。福利社會(huì)逐步建立在債務(wù)基礎(chǔ)上。于是就出現(xiàn)了這個(gè)債務(wù)危機(jī)。危機(jī)以前,這個(gè)債務(wù)擴(kuò)張過程,掩蓋了收入分配不公導(dǎo)致的總需求不足。這條路走不通了,于是總需求不足就浮現(xiàn)了出來。
現(xiàn)在西方為了解決債務(wù)問題有兩個(gè)選擇:要么拆散福利社會(huì),在如此嚴(yán)重的貧富懸殊背景下,這將導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)和社會(huì)矛盾日益尖銳,總需求日漸萎縮;要么維持福利社會(huì),這就需要調(diào)整收入分配格局,否定過去幾十年富人減稅的道路,否則,債務(wù)問題將成為一個(gè)解不開的死結(jié)。所以,西方真正拯救自己,不是拆散福利社會(huì),而是扭轉(zhuǎn)富人減稅的局面。
歐洲債務(wù)危機(jī)的走向如何?這是一個(gè)需要專門討論的問題。簡單地說,歐洲目前的做法,如不改弦更張,是不可能解決問題的。