王爾德：在金融民主化的過程中，您認為應該吸引更多的人參與，但金融創(chuàng)新越來越復雜，即使專業(yè)人員也無法看懂，這種大眾參與是否會淪為形式？
羅伯特·希勒：我覺得需要一個領導者，這樣一個角色由政府或者執(zhí)法部門來擔任就顯得特別有效。通過領導者，我們對金融體系進行擴大化、民主化和人性化的改造，讓金融更廣泛地滲入到民眾的生活中去。這就意味著，賦予普通民眾平等地參與金融體系改造的權力。
目前，大多數(shù)人很少或者甚至無法獲得可靠的信息，他們經(jīng)常遇到的是推銷金融產(chǎn)品的人，而這些銷售人員則沒有動力把本應告訴民眾的知識全盤托出。我所號召的金融民主化包括加深人們對金融運作知識的了解，提供給公眾更為可靠的信息，而可靠的信息只會來源于金融顧問、法律代表或者教育工作者，而目前只有少數(shù)人能獲得這些專業(yè)人員的信息。這就需要建立一個更為完整和開明的金融體系。
我也建議，讓大眾能夠全面獲取相關金融信息，能夠通過人工及電子的方式積極且理性地把握機會，從而保證民眾是當代金融體系的參與者，而非各種金融機構推出的各種產(chǎn)品的受害者。
我在這里需要強調(diào)的是，至于大眾的參與，我并不認為金融創(chuàng)新會來自那種一直待在一個地方，不學外語，一生沒有出去過、只待在當?shù)氐娜耍↙ocal
People），他們應該是來自于那些會外語，奔走在世界各個角落，并且知道自己在做什么的世界主義者（Cosmopolitan）。
同時，為了避免你提到的那種淪為形式的參與，我們應該加強行為經(jīng)濟學和行為金融學的要求，因為這兩門學科能夠深入研究人性的局限，從而告訴我們到底是什么使人無法做出理性且人性化的決策，創(chuàng)造并推行這些金融創(chuàng)新是應對經(jīng)濟不平等的最佳策略。
王爾德：您剛才提到金融創(chuàng)新，那么您認為2008年的金融危機是過度的金融創(chuàng)新造成的嗎？為什么？
羅伯特·希勒：金融創(chuàng)新是一個很復雜的過程，從某種意義上來講，金融創(chuàng)新可能會導致這種危機的出現(xiàn)，但這并不表示金融創(chuàng)新本身不好。就金融創(chuàng)新而言，并非過度，而是不足。因此，化解金融風險的出路，還在于金融創(chuàng)新。這看起來像一個悖論。
不過，金融危機提醒我們，進行金融創(chuàng)新的一個重要前提就是必須服務于保護整個社會資產(chǎn)這個最根本的目標。為了保證目標得以實現(xiàn)，最好的辦法就是在華爾街培養(yǎng)并監(jiān)管不同的從業(yè)者——首席執(zhí)行官、交易員、會計、投資銀行家、律師和慈善家，通過倡導他們心存良善的從業(yè)行為，進而影響整個華爾街的文化。
王爾德：您在書中提到，中國應該改善金融制度，以改善不斷擴大的社會經(jīng)濟不平等，您有哪些具體的改革建議？
羅伯特·希勒：我認為中國政府應制訂一個長遠規(guī)劃來迎接可能更大的貧富差距的來臨。這是極其重要的。中國歷史已經(jīng)告訴我們?nèi)藗儾幌矚g不平等。但是現(xiàn)如今幾乎沒有任何一個國家真正好好討論過如何解決這個問題。所以我希望在中國，或者其他任何一個國家，都可以看到有一個非常長遠的計劃，比如30年的計劃，這和目前通行的五年計劃不同。
我們可以先看一下法國的例子。當法國總統(tǒng)弗朗索瓦·奧朗德提出的最高75%稅法議案獲得法國議會通過時，人們都震驚了。這個議案指出，要對個人所得超過100萬歐元的人征收75%
個人所得稅。該議案可能會在2013年開始實施，為期兩年。但是普遍的反應是，這個比例太大了。但是我認為，如果不平等程度變得那么可怕，這是政府必須采取的措施，在世界任何一個角落都是如此。
類似于法國，如果中國政府現(xiàn)在可以出一份報告，比如20年之后會對個人所得超過1億元的人征收最高多少比例的稅收時，人們就可以開始面對現(xiàn)實并討論這些問題，并最終獲得一個比較統(tǒng)一的觀點。
我建議，中國政府應該根據(jù)社會不平等程度編制稅務系統(tǒng)用于參照的指數(shù)。在不平等現(xiàn)象指數(shù)（我也曾將其稱為不平等現(xiàn)象保險）的指導下，政府不應該通過立法為每個不同的稅收等級強制規(guī)定一個固定的所得稅稅率，他們反而應該提前擬定一個公式，根據(jù)稅前收入的不平等狀況，以其統(tǒng)計學測量手段規(guī)定不同程度的稅率。如果個人收入不平等狀況加劇，那么這種稅收制度會自動調(diào)節(jié)不同稅級之間的差額。在我們知道收入差距將要擴大之前，在人們知悉實際上誰會被征收更高稅金之前，強制推行這種指數(shù)系統(tǒng)解決不平等問題，這就是一種金融的解決方案。所以編制這一類指數(shù)的意義在于管控風險，也就是在不平等現(xiàn)象加劇的情況出現(xiàn)之前就做好準備，這與保險合同十分類似。實際上，不平等現(xiàn)象指數(shù)可以被視為一種保險——針對不平等程度的保險。
不平等指數(shù)可以有兩種編制方法，一種能夠逐漸使不平等差距縮小，直到其程度回歸到人們可以接受的水平，另一種則是簡單地將不平等程度封凍在當前的水平，使其不再惡化。后一種方式可能是從政治角度考慮最容易被接受的一種，這種方式編制出的指數(shù)在很大程度上使顯著的收入不平等現(xiàn)象長期存在，其目標就是單純地防止收入不平等現(xiàn)象嚴重惡化。
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