索羅斯:從根本上杜絕金融機構的肆無忌憚
日本《現代周刊》訪談
    2009-08-27    張誠/譯    來源:經濟參考報

    世界經濟出現止跌是因為各國政府出臺了大規(guī)模的經濟刺激政策。這些政策是必不可少的,但其效果終究有限。世界經濟在任何時候都有可能再次掀起波瀾,有兩種可能性:一是世界經濟急劇下滑;另一種是發(fā)生通貨膨脹。但也不能排除最壞的情形,即兩種可能性同時發(fā)生。預防風險的方法只有一個,即從根本上杜絕“金融機構的肆無忌憚”這個導致金融危機的元兇。
    “上世紀經濟大蕭條以來的超級大泡沫即將破滅”——因成功預見去年秋天的雷曼風波,喬治·索羅斯洞悉市場行情的能力再次得到印證。從猶太人大屠殺中死里逃生的他,有著一雙過人的慧眼。他認為世界經濟正在孕育“第二次危機”。

    世界經濟可能再生波瀾

    喬治·索羅斯,其母語匈牙利語意思是“肩負未來的人”。投身投資世界40年,他利用獨特的行情觀和經濟原理,獲得了巨大的利潤。
    索羅斯年收入接近1000億日元,他說的每句話幾乎都能引起以白宮為首的政界人士的關注。年已80歲的他依舊精神煥發(fā),氣宇軒昂。本報最近對他進行了獨家專訪。

    問:去年秋天雷曼兄弟破產以后,世界經濟陷入了危機之中。但現在似乎出現了復蘇跡象,有不少人也提出經濟“已經見底”。請問您如何看待2009年后半年的經濟走勢?

    索羅斯:雷曼兄弟破產后急轉直下的世界經濟,現在已經開始趨于穩(wěn)定。日美歐的股市也已經開始上漲。單從這個階段看,應該可以理解為世界經濟“已經見底”。
    人們的心理狀態(tài)非常重要“不會再繼續(xù)惡化下去”的想法似乎讓現在的經濟情況改善了很多。其中一個證據是很多企業(yè)再次增加了已經釋放的庫存。但是,那只能是擺脫最壞時期后的片刻安寧,是典型的“反彈現象”。

    問:也就是說,現在還不能肯定世界經濟已經開始復蘇?

    索羅斯:的確是這樣。世界經濟出現止跌是因為各國政府出臺了大規(guī)模的經濟刺激政策。這些政策是必不可少的,但其效果終究有限。消費現在依舊低迷,失業(yè)率也在持續(xù)惡化。大多數企業(yè)都不能維持良性運轉。世界經濟在任何時候都有可能再次掀起波瀾。

    問:您預見會掀起何種波瀾呢?

    索羅斯:我擔心兩個可能性。一種可能性是世界經濟的急劇下滑。企業(yè)在“反彈現象”的鼓舞下,大舉增加庫存。但如果企業(yè)業(yè)績下滑,世界經濟很可能第二次陷入低谷。
    老實說,我并不認為這次的危機只有一個谷底;蛟S有人指責我是悲觀論者,但我認為最壞的情況是世界經濟可能要出現好幾次“破底”。

    問:您說的另一個可能性是什么?

    索羅斯:是發(fā)生通貨膨脹。這里的關鍵是人們的心理狀況。如果人們繼續(xù)認為經濟已經見底并開始恢復,或者人們期待經濟會實現新的增長,那么資本的流動會再次失去控制,導致通貨膨脹。

    問:那樣一來,利率是不是會上升?

    索羅斯:是的。去年以來,各國實施了大規(guī)模的財政政策并大量增發(fā)國債,這種環(huán)境極易導致利率上漲。利率的高漲可能再次打擊脆弱的經濟,招致再一次破底。
    最壞的情形是兩種可能性同時發(fā)生。長期利率的猛然上漲將加速通貨膨脹的形成,而經濟則完全陷入疲軟狀態(tài)。世界經濟有可能出現經濟不景氣但物價高漲的“滯漲”。

    金融業(yè)成為一個暴利產業(yè)

    問:您剛才講破底的情形不止一個。那么您認為下一次破底會出現在什么時候?

    索羅斯:明年2010年年初應該是一個分水嶺。正如我們反復講的那樣,經濟的動向很容易左右人們的心理狀態(tài)。現在我們沒法想象到時會以一種怎樣的心情來迎接新年,但無論樂觀也好,悲觀也好,都將對今后經濟的走勢產生很大的影響。

    問:您有沒有預防這些風險的處方?

    索羅斯:方法只有一個。那就是從根本上杜絕“金融機構的肆無忌憚”這個導致這次金融危機的元兇。雖然聽起來像是一個悖論,但我認為現在政府必須徹底地去救助通過生命維持裝置保住命脈的銀行。從這一點來講,奧巴馬政府的應對并不充分。

    問:具體來說呢?

    索羅斯:對不良債權的處理敷衍了事。奧巴馬自覺不自覺地選擇了與90年代日本相同的道路。對銀行的注資只進行了一半就棄之不顧,放松了對不良債權的處理。難道美國非得像日本那樣浪費10年的光陰才好嗎?

    問:您剛才說只有健全銀行體制才能真正意義上看到經濟見底?

    索羅斯:單純救助金融系統(tǒng)是無濟于事的。正如次貸危機所體現出來的那樣,現在的金融機構缺乏辨別信用風險的能力。今后政府的金融政策不能只是通過上調或下調利率來控制貨幣供給量,而應該密切監(jiān)視銀行的行動,包括向誰提供了多少金額的貸款。

    問:就是說不能放任銀行的行為。

    索羅斯:的確是這樣。像金融工學和結構金融等原來被譽為“金融技術革新”的業(yè)務也必須被納入監(jiān)管范圍之內。那些宣稱用來對沖風險的技術,最后都成為銀行自己獲利的工具。
    我認為,這次危機的根本原因是金融部門在世界經濟中所占的比重過于龐大。簡言之,金融業(yè)成為一個暴利產業(yè)。

    投機是“成功的投資”

    問:您是說金融和經濟全球化有些過頭了嗎?

    索羅斯:也不能這么說。全球化的只是市場。政府監(jiān)管不到位縱容了銀行等金融機構橫行霸道。只有限制銀行的行為,增強金融當局的監(jiān)管能力,才能從根本上預防再次發(fā)生今天這樣的危機。

    問:有時感覺您在運作巨額資本時非常輕松自如,您的一句話甚至能夠左右市場的行情。

    索羅斯:這個問題我不好回答,但我一次都沒有脫離市場規(guī)律行事。

    問:您有沒有被指責為“投機家”?

    索羅斯:稱呼我為投資家的人們似乎都認為投機家是一個負面的詞匯。但是“投機”和“投資”很難簡單用語言來界定。讓我說,投機是“成功的投資”,投資是“失敗的投機”。

    問:也就是說兩者之間并沒有截然的差距。

    索羅斯:是的。投機的英語表達是“speculate”,它有“深思熟慮”的意思。不管什么樣的投資,都要預測其前景如何“沒有投機就沒有投資”。

    問:上世紀70年代曾與您一起創(chuàng)立基金的吉姆·羅杰斯先生,將據點轉移到了東南亞,正在積極投資亞洲市場。

    索羅斯:我與羅杰斯已經分手近30年了,但唯獨這次我不得不同意他的見解。的確,以中國為首的亞洲是一個比其它任何一個地區(qū)更有魅力的投資市場。雖說如此,我并沒有像羅杰斯那樣因為迷戀亞洲而移居新加坡。(大笑)

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