美投資大師羅杰斯:今后將是“中國時代”
    2009-09-04    張海波/譯    來源:經(jīng)濟參考報

    美國聯(lián)邦儲備委員會3月發(fā)表報告說,自今年初以來美國經(jīng)濟總體仍持續(xù)惡化,短時間內(nèi)難以好轉(zhuǎn),到2009年底或2010年初才可能出現(xiàn)明顯復(fù)蘇。行人從美國紐約一家商店的打折廣告旁走過。新華社記者劉欣  攝

    提要:中國是世界上經(jīng)濟增長最快的國家,現(xiàn)在的中國“越來越像資本主義”,而美國反而變得“越來越社會主義”。從長遠看,人民幣完全有可能取代美元成為基礎(chǔ)貨幣。美國目前正處于嚴重衰退之中。歐洲國家以及與歐美有關(guān)聯(lián)的亞洲經(jīng)濟體也處于同樣的狀態(tài)。美國市場行情雖出現(xiàn)反彈,但與以前最好時期相比,已算不上是世界上最富裕和最強大的國家。

    日本《呼聲》月刊8月號刊登該雜志記者大野和基采訪投資家吉姆·羅杰斯的一篇文章,題為《中國進化的管理經(jīng)濟模式》,摘要如下:

    資本主義化的中國和社會主義化的美國

    記者:在雷曼兄弟公司破產(chǎn)引發(fā)了金融危機之后,以美國為首的西歐資本主義國家相繼采取了包括銀行國有化和企業(yè)救濟在內(nèi)的一系列政策,似乎在走一條“社會主義化”的道路。然而,這些卻是中國過去確立的制度。中國股市急劇反彈,在某種程度上是否應(yīng)該歸功于中國“最先進的經(jīng)濟模式”?

    羅杰斯:現(xiàn)在的中國越來越像資本主義,而美國反而變得越來越社會主義。從全世界來看,這是一種巨大的轉(zhuǎn)變。

    記者:再過20至30年,美國政府的控制將會進一步加強,混亂也會增多。另一方面,中國政府的控制將會減少,并將取得很大的成功。

    羅杰斯:我不認為中國的經(jīng)濟體制是最先進的。鄧小平在1978年曾經(jīng)說過要開創(chuàng)新的事業(yè)。他還說“不管黑貓白貓,捉到老鼠就是好貓”。30年過去了,中國一直在走資本主義化的道路。換言之,在這30年里,中國變成了一個開放的市場。
    一個如此開放和資本主義化的市場遠遠勝過封閉和社會主義化的市場。中國變化的方向非常正確。因此我認為今后將是“中國時代”。

    記者:不過,這在某種程度上是否應(yīng)歸功于中國對國家經(jīng)濟的有效管理?與資本主義國家相比,中國實施決策的速度快,能夠迅速地采取經(jīng)濟對策。

    羅杰斯:中國很多的經(jīng)濟領(lǐng)域不存在官僚體制,換言之,決策過程沒有繁瑣的程序,因此能夠很快地決策。當然,并不是說官僚主義根本不存在。經(jīng)濟領(lǐng)域幾乎都處于自由市場的狀態(tài)。在現(xiàn)在的美國和日本,這樣的狀況是不可想象的。決策過程過于官僚,影響了政策的實施。

    記者:中國政府適時推出了擴大內(nèi)需的政策,其中包括4萬億元的投資,最大限度地發(fā)揮自身的強項。日本產(chǎn)業(yè)界也寄希望于中國經(jīng)濟的復(fù)蘇,您認為中國能夠成功地實現(xiàn)向內(nèi)需型經(jīng)濟的轉(zhuǎn)變嗎?

    羅杰斯:擴大內(nèi)需作為一項長期戰(zhàn)略是有效的。不過,有必要實行促進消費的政策。政府有必要提高民眾的收入,鼓勵購買汽車,開發(fā)農(nóng)村市場,穩(wěn)定房地產(chǎn)市場,向低收入家庭提供住宅,加快去年四川大地震受災(zāi)地區(qū)的重建工作。
    中國政府一直在向農(nóng)民和城市低收入者提供援助,正準備投入9080億元的資金用于提高人民的生活,刺激消費。
    中國將財政投入增加一倍沒有問題。這是因為中國的外匯儲備高達1.94萬億美元,但更重要的是如何讓資金流入真正需要的領(lǐng)域。銀行不愿意向規(guī)模較小的鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)貸款。另一方面,這些企業(yè)也不打算從銀行借錢。但是,我6月中旬曾經(jīng)在中國度假,呆了10天。就連內(nèi)陸地區(qū)也出現(xiàn)了消費熱,絲毫看不到金融危機的影子。甘肅也很繁榮。公路和灌溉設(shè)施自不必說,僅鐵路在建的就有126條。

    美聯(lián)儲的政策是破壞性的

    記者:中國將會發(fā)揮自身的優(yōu)勢,進一步實行資本主義并將獲得成功。另一方面,美國經(jīng)濟將如何復(fù)蘇呢?您如何看待目前道-瓊斯股指的上漲以及企業(yè)業(yè)績的好轉(zhuǎn)?

    羅杰斯:美國市場行情雖然出現(xiàn)了反彈,但與以前最好的時期相比,已經(jīng)算不上是世界上最富裕和最強大的國家。
    正如你所講的,現(xiàn)在美國希望推行的是社會主義的政策。而市場需要的是可信的計劃。正如過去在應(yīng)對雷曼兄弟公司破產(chǎn)問題上的做法一樣,美國政府每次公布計劃,就會引起市場的動蕩。
    市場總是在關(guān)注半年至一年后的情況,擔(dān)心政府大量印發(fā)鈔票會導(dǎo)致利率的上升和通貨膨脹。因此,政府的計劃不受歡迎。貨幣市場混亂,市場行情也會惡化。

    記者:美聯(lián)儲投入的巨額財政資金,難道不能夠刺激經(jīng)濟嗎?

    羅杰斯:美國政府的計劃只是幫助了前財長保爾森的友人們,對支付了稅金的貧困的人們并未起到救濟的作用。不是解決問題的根本辦法。
    美國正處于嚴重的衰退當中。歐洲國家以及與歐美有關(guān)聯(lián)的亞洲國家也處于同樣的狀態(tài)。如此嚴重的信用危機在美國乃至世界史上都是罕見的。我們都將為此付出代價。即使是在半年后,我們也無法說“現(xiàn)在衰退已經(jīng)結(jié)束,讓我們重新開始吧!”
    美國試圖通過降低利率來渡過危機,這是一種破壞性的對策。美國試圖讓美元貶值。中國卻是在提高利率。即使從世界范圍來看,美聯(lián)儲的政策也是最糟糕的;蛟S再過10年至20年,美國的中央銀行將會消失。

    人民幣將成為基礎(chǔ)貨幣

    記者:如果美國經(jīng)濟進一步動蕩,并且中國取得了巨大成功,那么中國遲早會取代美國掌握21世紀的霸權(quán)。喬治·紹羅什曾經(jīng)說過,中國早晚會超過美國,雖然他沒有提到具體的時間。您如何看待?

    羅杰斯:或許會超過美國,不過那就是以后的事情,在今后10年或20年不會發(fā)生。

    記者:您在接受其他采訪時曾經(jīng)講過,從長期來看,人民幣將取代美元成為基礎(chǔ)貨幣。

    羅杰斯:我曾經(jīng)講過美元基礎(chǔ)貨幣的地位早晚會被其他貨幣取代,現(xiàn)在出現(xiàn)在地平線上的是人民幣。目前,人民幣還是一種管理下的貨幣,因此認為人民幣會很快取代美元是不現(xiàn)實的。但是,從長遠來看,今后會發(fā)生什么樣的事情,誰也無法預(yù)測。
    正如前面所講的,中國市場日益開放,從長遠來看,完全有這種可能。事實上,巴西總統(tǒng)盧拉已經(jīng)向中國提出了用人民幣結(jié)算的建議。或許中國與臺灣的貿(mào)易不久將會使用人民幣。如果這種趨勢發(fā)展下去,那么人民幣就有必要變成自由流通的貨幣。屆時,人民幣對美元將會急劇升值。
    我預(yù)測2010年美元有可能貶值。美元是一種有缺陷的貨幣,歐元與美元相比沒有這么多的缺陷。我是美國人,希望美元能夠維持信譽,但也不能脫離實際。今年或明年底以前,我們將盡可能拋售美元。
    即使美元匯率看似反彈,但那也只是人為的操作,不可受騙上當。美國不是一個安全的避風(fēng)港。雖然經(jīng)濟規(guī)?此讫嫶,卻是世界最大的債務(wù)國。美國欠其他國家13萬億美元。美國對華貿(mào)易處于嚴重的赤字狀態(tài)。
    這不是靠貨幣貶值能夠解決的問題。美國在很長時期對日元使用這種辦法,試圖解決問題,但并未達到目的。問題的根源很深,因此我決定拋售手中的美元。

    記者:美國已經(jīng)無法承擔(dān)起拉動世界經(jīng)濟的作用,下一個主角會是中國嗎?

    羅杰斯:中國是世界上經(jīng)濟增長最快的國家,但要將整個世界經(jīng)濟從衰退中解決出來還力不從心。目前,即使是中國和印度經(jīng)濟合在一起,也遠不及美國經(jīng)濟的規(guī)模。從這一點來說,中國投入了4萬億元財政資金還顯得微不足道。
    不過,中國的銀行資本很充足,其貸款將會促進經(jīng)濟的增長。雖然世界經(jīng)濟處于動蕩當中,但中國借助銀行貸款可以使本國產(chǎn)業(yè)盡快得到救助。這對世界經(jīng)濟無疑將會起到積極的推動作用。雖然中國還沒有能力來拯救世界經(jīng)濟,但至少可以對全世界人們的信心起到很大的鼓舞作用。

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