周大地:“氣荒”之憂(yōu)過(guò)于夸大
2010-11-18   作者:  來(lái)源:21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道
 
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  繼國(guó)內(nèi)“柴油荒”后,接下來(lái)是否會(huì)暴發(fā)大規(guī)!皻饣摹钡脑(huà)題又成為社會(huì)關(guān)注的焦點(diǎn)。
  11月12日,繼浙江、上海、四川、重慶、湖北、江西等地天然氣的價(jià)格先后上調(diào)后,中國(guó)最大的天然氣消費(fèi)城市——北京舉行居民用氣價(jià)調(diào)整聽(tīng)證會(huì)。這也是5月31日國(guó)家發(fā)改委發(fā)布《關(guān)于提高國(guó)產(chǎn)陸上天然氣出廠(chǎng)基準(zhǔn)價(jià)格的通知》之后,城市居民用氣價(jià)格調(diào)整依法進(jìn)行的后續(xù)動(dòng)作。
  作為2007年11月以來(lái),國(guó)家發(fā)改委針對(duì)天然氣的首次調(diào)價(jià),推動(dòng)這一輪氣價(jià)調(diào)整的原因何在?它又將會(huì)給中國(guó)的天然氣市場(chǎng)供需帶來(lái)怎樣的影響?每年大規(guī)模暴發(fā)的“氣荒”現(xiàn)象還會(huì)不會(huì)重演?
  11月16日,國(guó)家發(fā)改委原能源研究所所長(zhǎng)、高級(jí)顧問(wèn)、中國(guó)能源研究所理事長(zhǎng)周大地接受了本報(bào)記者的專(zhuān)訪(fǎng)。
  周大地稱(chēng),“氣荒”并不是導(dǎo)致天然氣漲價(jià)的原因,隨著國(guó)內(nèi)用氣量的逐步增大,國(guó)內(nèi)天然氣的來(lái)源結(jié)構(gòu)發(fā)生了變化,從國(guó)際上引進(jìn)天然氣是促使天然氣調(diào)價(jià)的主要原因。

  大規(guī)模進(jìn)口導(dǎo)致成本攀升

  《21世紀(jì)》:很多人認(rèn)為國(guó)內(nèi)天然氣供不應(yīng)求是導(dǎo)致此次調(diào)價(jià)的主要原因,“氣荒”成了燃?xì)鈨r(jià)格上漲的“替罪羊”,對(duì)此,你有何看法?
  周大地:我認(rèn)為這樣的說(shuō)法是不成立的,“氣荒”并不是調(diào)價(jià)的主要原因。
  天然氣作為優(yōu)質(zhì)能源,在一定的價(jià)格范圍內(nèi),尤其是隨著中國(guó)城市化進(jìn)程的加快,我國(guó)天然氣的需求還會(huì)逐步擴(kuò)大。
  我國(guó)現(xiàn)在進(jìn)口天然氣的發(fā)展速度很快,目前西氣東輸這條管線(xiàn)面臨著大量引進(jìn)中亞氣的任務(wù),未來(lái)計(jì)劃要進(jìn)口300億立方,第一階段要達(dá)到100多億立方,這個(gè)在中國(guó)的天然氣的供應(yīng)當(dāng)中占到了很大一部分比例,F(xiàn)在,國(guó)產(chǎn)氣不到1000億立方,商品化的天然氣也就800多億立方,而且真正達(dá)到長(zhǎng)輸管網(wǎng)要求的過(guò)去不過(guò)200多億立方,因此,我們需要大量進(jìn)口天然氣,而從國(guó)際上引進(jìn)天然氣就勢(shì)必會(huì)造成成本的增加。
  一旦國(guó)際進(jìn)口的氣源進(jìn)入管網(wǎng),就得有人買(mǎi)單,而且我們也很難分清,那一部分是國(guó)產(chǎn)的,那一部分是進(jìn)口的,所以需要制定一個(gè)平均價(jià),并且慢慢地協(xié)調(diào)一致。
  過(guò)去中國(guó)可以自己按著生產(chǎn)成本計(jì)算,但從進(jìn)口渠道來(lái)講,別人的生產(chǎn)成本是多少我們是管不著的,只能根據(jù)協(xié)議價(jià)格買(mǎi)入,而且協(xié)議價(jià)格還會(huì)隨著國(guó)際價(jià)格變動(dòng)產(chǎn)生浮動(dòng),因此,從價(jià)格方面來(lái)講,如果國(guó)內(nèi)的價(jià)格保持不變,那么中國(guó)大規(guī)模進(jìn)口天然氣的工作就很難進(jìn)行。
  所以,現(xiàn)在如果不對(duì)天然氣價(jià)格做出調(diào)整,不制定一個(gè)可以隨著天然氣來(lái)源價(jià)格變化而變化的價(jià)格機(jī)制,那么新的(天然氣)來(lái)源就很難進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng),即使和其他國(guó)家簽了協(xié)議,但在國(guó)內(nèi)沒(méi)人買(mǎi)單,國(guó)家就會(huì)賠上幾十億,甚至幾百億。

  《21世紀(jì)》:在我國(guó),與石油相比,天然氣長(zhǎng)期以來(lái)的價(jià)格都偏低,由此導(dǎo)致進(jìn)口天然氣與國(guó)內(nèi)供氣之間價(jià)格倒掛矛盾突出,因此,此次調(diào)價(jià)是否是中石油等油氣供應(yīng)商將上游矛盾轉(zhuǎn)移至下游的曲線(xiàn)補(bǔ)缺?
  周大地:任何經(jīng)濟(jì)活動(dòng)中,每個(gè)環(huán)節(jié)都會(huì)涉及到財(cái)務(wù)成本和利潤(rùn),中石油、中石化作為國(guó)有資產(chǎn)控股的上市公司,它們也需要經(jīng)營(yíng),經(jīng)營(yíng)就得核算成本,它們不可能長(zhǎng)期對(duì)用戶(hù)進(jìn)行補(bǔ)貼,我們不能又想馬兒跑得快又想馬兒不吃草,不能從用戶(hù)的角度簡(jiǎn)單地看待漲價(jià)問(wèn)題。
  有人總是說(shuō)一出現(xiàn)短缺,就是有人在制造調(diào)價(jià)的條件,不是。我們?cè)诂F(xiàn)在這種市場(chǎng)條件下,這種短缺反映的是經(jīng)濟(jì)關(guān)系沒(méi)有調(diào)整好,當(dāng)然,我不認(rèn)為我們要完全依靠純粹理想的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)狀態(tài),一切按價(jià)格來(lái)算,價(jià)格高就用得少,價(jià)格低就用得多。因?yàn)樘烊粴庠谀撤N程度上,它首先應(yīng)該滿(mǎn)足公用事業(yè),不能隨便根據(jù)供應(yīng)商自己的意愿進(jìn)行漲價(jià)。

  “氣荒”之憂(yōu)被夸大

  《21世紀(jì)》:目前中國(guó)天然氣市場(chǎng)呈現(xiàn)無(wú)序增長(zhǎng)態(tài)勢(shì),這是否會(huì)導(dǎo)致“氣荒”問(wèn)題不可避免?
  周大地:是否會(huì)大面積爆發(fā)“氣荒”并不能預(yù)測(cè),這得看各地對(duì)天然氣的需求。
  天然氣這幾年在中國(guó)的增產(chǎn)還是比較明顯的,每年的平均增產(chǎn)速度都在13%左右,甚至還高。今年的供應(yīng)能力肯定要比去年強(qiáng),如果說(shuō)今年的需求和去年一樣,就不會(huì)出現(xiàn)“氣荒”現(xiàn)象。所謂“氣荒”問(wèn)題,主要還是針對(duì)民用氣這一塊,主要是采暖。現(xiàn)在天然氣的用戶(hù)除了民用以外還有一部分工業(yè)用戶(hù),所以,即使出現(xiàn)一些極端氣候,或者其他一些因素,導(dǎo)致民用天然氣供應(yīng)緊缺,我想,從供應(yīng)方來(lái)講,首先還是應(yīng)該確保民用。而且,無(wú)論從供應(yīng)方來(lái)講,還是從政府的角度出發(fā),今年比去年的準(zhǔn)備都要充分。所以,氣荒是否會(huì)年年出現(xiàn),這并不是一個(gè)規(guī)律。

  《21世紀(jì)》:局部地區(qū)是否會(huì)出現(xiàn)“氣荒”現(xiàn)象?
  周大地:我覺(jué)得最好不要用“氣荒”這樣的詞語(yǔ)。
  冬春季節(jié),用氣出現(xiàn)高峰,局部可能會(huì)出現(xiàn)短時(shí)期的供應(yīng)緊缺,也不是完全不可能,但是天然氣是供和需要同時(shí)發(fā)展的問(wèn)題,沒(méi)有供應(yīng)的保障,需求就沒(méi)有可能性。另一方面,每年能供多少氣,這也都有比較好的計(jì)劃性。實(shí)際上,國(guó)家也有一定的控制,并不是隨隨便便就能夠去加油站買(mǎi),這涉及到管線(xiàn)鋪設(shè)等一系列基礎(chǔ)配套設(shè)施的建設(shè)。
  過(guò)去出現(xiàn)“氣缺”的現(xiàn)象,一個(gè)是因?yàn)樾掠脩?hù)比較多,二是新用戶(hù)在民用方面可以自行擴(kuò)大一些用途需要,特別是一些新供氣地區(qū),用氣采暖的比較多,比如北京市冬季采暖,用天然氣燒鍋爐等等。此外,用氣不規(guī)律也是另一個(gè)原因。而對(duì)于大多數(shù)用戶(hù)來(lái)說(shuō),對(duì)天然氣的使用還是有計(jì)算的。即使出現(xiàn)“氣缺”的狀態(tài),我相信政府也會(huì)采取措施,比如停減工業(yè)用途等等。

  《21世紀(jì)》:國(guó)家發(fā)改委副主任、能源局局長(zhǎng)張國(guó)寶在談及近年來(lái)出現(xiàn)“氣荒”的原因時(shí)用了四個(gè)字概況:“供需失衡”,你如何理解?
  周大地:目前中國(guó)的天然氣還是以供定需,就是你有多少氣,你才能安排多少用戶(hù),這是要同步進(jìn)行的。對(duì)于“供需失衡”,我們應(yīng)該這么理解,如果在中國(guó)應(yīng)該用多少氣的話(huà),那么這個(gè)數(shù)量和我們現(xiàn)在能夠供應(yīng)的數(shù)量的確有很大差距。比如說(shuō),當(dāng)時(shí)農(nóng)村沒(méi)有安裝電力設(shè)施,你說(shuō)他需不需要電,他需要,但是他沒(méi)電,那你說(shuō)這種需求算不算需求,算,應(yīng)該給人家用上,但你沒(méi)供人家的時(shí)候,人家也用不上。
  實(shí)際上,天然氣的情況也是一樣的。

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