問:中國很少對消費者進行專業(yè)保護,所以發(fā)生了類似三聚氰胺這樣的事情,是不是因為理論方面研究不夠充分?
樊綱:經(jīng)濟學(xué)有很多理論涉及對多數(shù)人群體利益的保護,特別是在福利經(jīng)濟學(xué)和公共經(jīng)濟學(xué)里面。在經(jīng)濟利益上是什么關(guān)系,在法律上是什么性質(zhì),各國有很多的做法,應(yīng)該是比較成熟的領(lǐng)域。中國在這個問題上不是缺乏改革精神,而是需要一個發(fā)展的過程,要等待很多問題逐步逐步的暴露。西方的法制和監(jiān)管的制度體系也不是一天形成的,而是多年形成的。
比如說牛奶的問題,瑞士的監(jiān)管會管到每頭奶牛上,給每頭奶牛編號,這是一個相當(dāng)大的社會工程,需要逐步的發(fā)展。所以有些問題是改革問題,有些是發(fā)展問題,不是沒有這方面的理論,可能是因為這方面的問題出的還不夠。所以過去我們往往重視私人經(jīng)濟這樣的基本問題,其實公共部門的行為、公共經(jīng)濟學(xué)的理論問題才是現(xiàn)在經(jīng)濟學(xué)的前沿問題,包括現(xiàn)在的環(huán)保問題,全球變暖問題等等,正在逐步被大家重視。
問:如何保證投資者不是把錢投到投資性行業(yè),而是投入到實體經(jīng)濟中,避免產(chǎn)業(yè)的空心化?
吳曉靈:我剛才講到的幾個工具,比如股本融資可以部分解決這一問題。如果中國現(xiàn)在有比較多的柜臺市場,讓不具備上市條件的企業(yè)能夠到柜臺市場去用不公開發(fā)行的股票來募集資金,進行交易的話,大家就可以把錢投到這里來,這就讓資本進入到了實體經(jīng)濟。在美國,資本市場中有諸如電子公告牌市場,納斯達克的小型資本市場,紐交所市場等等,任何一個股份制的企業(yè)必定會對應(yīng)著一個合法的融資渠道。但是在中國,由于在1998年關(guān)閉了所有的場外市場,現(xiàn)在只有公開上市一條路,于是一個企業(yè)從它誕生到上市這么漫長的過程沒有股本融資的合法交易渠道。
再就是我剛才談到的貸款市場。銀行的貸款因為有存款貸款結(jié)算,所以商業(yè)銀行貸款能創(chuàng)造貨幣。但是非銀行金融機構(gòu),所謂的影子銀行其實只能改變貨幣的存在形態(tài),并不會創(chuàng)造新的貨幣,因而讓金融公司來放貸款也可以讓實體經(jīng)濟獲得貸款的需求。不要把過多的貸款責(zé)任都壓到銀行身上,這樣會有過多的貨幣的創(chuàng)造。我們現(xiàn)在應(yīng)該給尊重市場的經(jīng)濟主體籌資的權(quán)利和投資的權(quán)利。
還有中國現(xiàn)在的一些稅收,其實也是不利于實業(yè)發(fā)展的,F(xiàn)在很多人不愿意干實業(yè)了,因為費了半天勁干實業(yè)的所得還不如在家里炒股炒房掙錢多。中國現(xiàn)在應(yīng)該理清自己的政策環(huán)境,讓干實業(yè)的人而不是玩虛擬經(jīng)濟的人得到更好的收入。