經(jīng)濟參考報：中央經(jīng)濟工作會議提出，要大力保障和改善民生，您認為，保障和改善民生從哪些方面入手效果最快最好？
　　李培林：中央經(jīng)濟工作會議部署的2012年的工作重點之一，就是“大力保障和改善民生，加強和創(chuàng)新社會管理”。從2012年的我國發(fā)展可能出現(xiàn)的新情況、新問題來看，我覺得應(yīng)該在三個方面給予特別關(guān)注。一是農(nóng)民工和大學(xué)生的就業(yè)問題。受宏觀經(jīng)濟景氣和出口下滑的影響，一些出口導(dǎo)向的中小企業(yè)面臨極大的困難，這對就業(yè)會有較大影響，要采取各種更加積極的就業(yè)政策，特別是扶持勞動密集型產(chǎn)業(yè)和小型微型企業(yè)發(fā)展。2012年大學(xué)畢業(yè)生將達到680萬人，報考研究生和公務(wù)員的人數(shù)都會達到新的歷史高峰。現(xiàn)在我國需要大量社區(qū)工作者，我覺得應(yīng)當(dāng)采取更有力的措施，吸引更多的大學(xué)畢業(yè)生參與城鄉(xiāng)社區(qū)管理，全國有60多萬個鄉(xiāng)村社區(qū)和8萬多個城鎮(zhèn)社區(qū)，可以吸納很多大學(xué)生就業(yè)，要解決大學(xué)生進社區(qū)工作的身份和待遇問題，特別是開辟從有基層工作經(jīng)驗的大學(xué)生中選拔干部的新渠道，不要造成百萬大學(xué)生擁擠到考公務(wù)員的獨木橋。二是進一步加大保障房建設(shè)。中國的發(fā)展還是需要較快的增長速度，加大保障房建設(shè)是擴大內(nèi)需的有效措施，要細化和嚴(yán)格監(jiān)管保障房的建設(shè)和分配在投融資、建設(shè)、運營、管理等方面各個環(huán)節(jié)的工作，逐步解決城鎮(zhèn)低收入群眾、新就業(yè)職工、農(nóng)民工住房困難。三是繼續(xù)推進城鎮(zhèn)居民養(yǎng)老保險和農(nóng)村新型養(yǎng)老保險的覆蓋面的擴大，這也是與促進經(jīng)濟增長相關(guān)的一項重要的擴大內(nèi)需政策，要認識到拖得時間越長，建立覆蓋全民的保障網(wǎng)成本也越高�？傊�，現(xiàn)在解決經(jīng)濟問題要與社會問題相聯(lián)系，這是我國進入新成長階段的一個主要特點。

　　經(jīng)濟參考報：收入分配問題，一直是廣大群眾普遍關(guān)心的焦點問題，不但與社會公平正義有關(guān)，而且與國家的擴大內(nèi)需政策息息相關(guān)，您認為收入分配改革難在哪里？方向在哪里？
　　李培林：我國在計劃經(jīng)濟體制下，長期處于絕對平均主義和大鍋飯的狀況，實行市場經(jīng)濟以后，在資源配置效率不斷提高的同時，收入差距逐步拉開。到上世紀(jì)90年代中后期，出現(xiàn)收入差距過大的局面。
　　進入新世紀(jì)以后，中央提出“提高低收入者收入水平，擴大中等收入者比重，調(diào)節(jié)過高收入，杜絕非法收入，走共同富裕道路”的宏觀調(diào)節(jié)政策，但收入分配差距的擴大趨勢一直難以扭轉(zhuǎn)，并成為引發(fā)一些社會問題的深層原因，也引起群眾對此的強烈不滿。近若干年，中央已經(jīng)采取了一系列措施來解決這個問題，也出現(xiàn)了一些積極的跡象，如中西部地區(qū)的經(jīng)濟增長速度連續(xù)7年快于東部地區(qū)，農(nóng)村居民的收入增長速度連續(xù)兩年超過城鎮(zhèn)居民，但由于收入差距的基礎(chǔ)差異較大，差距的絕對數(shù)擴大的問題目前尚未解決。但我認為，現(xiàn)在收入差距的關(guān)鍵問題，固然有均不均的問題，但更重要的是公不公的問題。解決公不公的問題，必然觸及現(xiàn)有的利益格局，觸及一些既得利益群體，這是改革的難點所在。但我國處于社會轉(zhuǎn)型時期，理順收入分配秩序、建立和完善公平合理的分配制度是發(fā)展方向，不下決心觸及現(xiàn)有的利益格局，為國家長治久安解決好分配問題，就會造成問題的積累，而且哪個社會階層都不滿意。

　　經(jīng)濟參考報：改善民生與公共服務(wù)體系建設(shè)密切相關(guān)，您覺得政府在這方面還應(yīng)該有什么安排？
　　李培林：改善民生的一個重要方面，就是公共產(chǎn)品和公共服務(wù)的提供。民生的主要內(nèi)涵也是隨著時代的變化而變化的，我們過去在溫飽階段說“民以食為天”，但當(dāng)我們跨越了溫飽階段以后，就業(yè)、教育、醫(yī)療、社會保障、住房、環(huán)境等就成為保障民生的主要公共產(chǎn)品和公共服務(wù)。再進一步說，維護社會秩序和公共安全，也是一種公共服務(wù)，這也包括食品、藥品安全和生產(chǎn)安全。中央最近一直強調(diào)要加強和創(chuàng)新社會管理，這也是保障和改善民生的重大決策，要寓社會管理于公共服務(wù)和社會服務(wù)之中，要創(chuàng)新社會管理的機制，比如要改變那種依賴“創(chuàng)收機制”驅(qū)動社會管理的做法，這是引起目前很多扭曲社會管理行為的做法。在市場經(jīng)濟條件下，該歸市場的歸市場，該歸政府的歸政府，該歸社會的歸社會，這就叫社會秩序。在快速發(fā)展的時期，各種未預(yù)期的事故總是難免的，最重要的是每一次事故都應(yīng)當(dāng)成為制度建設(shè)和完善的里程碑。