經(jīng)濟(jì)參考報(bào)：2011年，美國經(jīng)濟(jì)雖有好轉(zhuǎn)，但失業(yè)人數(shù)居高不下，您認(rèn)為根源在哪里？當(dāng)前美國經(jīng)濟(jì)的最大難題是什么？需要如何進(jìn)行調(diào)整和改革？
　　黃平：美國經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)比2008、2009年有了明顯的好轉(zhuǎn)，但是目前美國經(jīng)濟(jì)最大的問題是有增長(zhǎng)無就業(yè)，或者經(jīng)濟(jì)有復(fù)蘇，就業(yè)無緩解。根據(jù)美國勞工部的最新統(tǒng)計(jì)，美國2011年12月的失業(yè)率是8.5%，但是這個(gè)數(shù)據(jù)并不全面，如果把那些放棄找工作的人計(jì)算在內(nèi)，按照美國企業(yè)研究所的估計(jì)，實(shí)際的失業(yè)率在15%。美國失業(yè)工人中，有的根本就不去找工作了，而當(dāng)他們不去找工作之后，他們就不在失業(yè)率的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)當(dāng)中，如果算上他們，事實(shí)上的失業(yè)要比8.5%嚴(yán)重得多。
　　我認(rèn)為，當(dāng)前美國經(jīng)濟(jì)最大的問題是產(chǎn)業(yè)的空心化。實(shí)體經(jīng)濟(jì)少了，制造業(yè)大量外移，這就帶來了嚴(yán)重的失業(yè)問題。美國經(jīng)濟(jì)內(nèi)部的問題除了金融界、銀行界的問題外，更重要的是經(jīng)濟(jì)空心化，實(shí)體經(jīng)濟(jì)、制造業(yè)都外移到美洲、亞洲，例如墨西哥、越南等成本較低的國家和地區(qū)。前一段時(shí)間，美國有人批評(píng)喬布斯，為什么“蘋果”的銷售那么好，卻沒有拉動(dòng)美國的就業(yè)，反而促進(jìn)了亞洲國家60多萬人口的就業(yè)。喬布斯回答說，如果美國本土能夠給“蘋果”提供三萬工程師，我馬上就能把這60萬就業(yè)帶回美國。資本要向低成本高回報(bào)地區(qū)流動(dòng)這是規(guī)律，美國要想重新搞實(shí)體經(jīng)濟(jì)，解決空心化問題，也很難，因?yàn)檫@個(gè)不是具體政策問題，而是結(jié)構(gòu)問題，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)出了問題。

　　經(jīng)濟(jì)參考報(bào)：是否可以說，美國的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)使得教育結(jié)構(gòu)也發(fā)生了變化，已經(jīng)讓美國在人才結(jié)構(gòu)上不再適合發(fā)展實(shí)體經(jīng)濟(jì)了？
　　黃平：教育結(jié)構(gòu)是整個(gè)結(jié)構(gòu)問題的一個(gè)體現(xiàn)。目前美國許多大學(xué)中學(xué)習(xí)工程學(xué)的不如過去多了，而且很多不是美國人，而美國的大學(xué)生雖然很多，但是學(xué)工程的甚至少于學(xué)養(yǎng)生、栽培、保健等學(xué)科的。目前，美國兩黨在許多問題上都無法達(dá)成一致，政治兩極化嚴(yán)重，反映在經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域問題就更加復(fù)雜�？肆诸D時(shí)代是美國的知識(shí)經(jīng)濟(jì)、軟件業(yè)等發(fā)展最好的時(shí)期，就業(yè)問題也有所好轉(zhuǎn)。那是美國冷戰(zhàn)結(jié)束以來最好的時(shí)期，從那以后，就一直在走下坡路。

　　經(jīng)濟(jì)參考報(bào)：2012年是美國的大選年，美國政府會(huì)采取一些特殊措施嗎？美國經(jīng)濟(jì)能否走出低谷？如果經(jīng)濟(jì)不能明顯好轉(zhuǎn)，美國是否會(huì)推出新的刺激政策？
　　黃平：的確，今年是美國的大選年，美國政府肯定會(huì)推出一些措施，但是我認(rèn)為，既然美國的經(jīng)濟(jì)問題是結(jié)構(gòu)性的問題，而不是政策性的問題，那么，不是說布什的政策錯(cuò)了，奧巴馬一上臺(tái)政策一調(diào)整，就能見到效果。有些政策雖然有些效果，但也是杯水車薪。從某種程度上說，產(chǎn)業(yè)空心化是很難解決、很難逆的，因?yàn)橘Y本總是流向低成本、高回報(bào)的地方。至于會(huì)不會(huì)推出新的刺激政策，我認(rèn)為大選之前，民主黨為了競(jìng)選需要，應(yīng)該會(huì)推出新的刺激政策或別的什么政策，至于這些政策能否見效則另當(dāng)別論。當(dāng)然，政策能否通過還不好說，因?yàn)檎�策涉及到預(yù)算、稅收等。雖然美國的主要問題是結(jié)構(gòu)問題，但現(xiàn)在政治兩極化問題非常嚴(yán)重。
　　奧巴馬政府推行任何政策都有難度。無論奧巴馬本人也好，他的團(tuán)對(duì)也罷，真正懂經(jīng)濟(jì)運(yùn)行的人才比較缺乏，并且其協(xié)調(diào)能力也不強(qiáng)。年內(nèi)能否有多高明的政策出臺(tái)并見效，我持懷疑態(tài)度。
　　世界經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)放緩，受歐債危機(jī)等影響，美國今年經(jīng)濟(jì)能否實(shí)現(xiàn)復(fù)蘇，不僅取決于美國自身的經(jīng)濟(jì)。經(jīng)濟(jì)泡沫破滅后，美國和西方經(jīng)濟(jì)將在一段時(shí)間內(nèi)在低端運(yùn)行，我認(rèn)為是L形、而非W或是V形。這次危機(jī)是否比1929年的經(jīng)濟(jì)危機(jī)更加嚴(yán)重，目前還無法斷言。這里面有一個(gè)新的變數(shù)，那就是新興經(jīng)濟(jì)體目前總體說來運(yùn)行狀況良好，世界經(jīng)濟(jì)格局正在發(fā)生變化，世界經(jīng)濟(jì)重組也是完全可能的。雖然新興經(jīng)濟(jì)體還沒有達(dá)到“西方不亮東方亮”的程度，但新的區(qū)域經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)點(diǎn)，比如亞洲、亞太地區(qū)，甚至大亞洲等已經(jīng)形成。這些地區(qū)經(jīng)濟(jì)的規(guī)模、增長(zhǎng)速度等還在走強(qiáng)。
　　總的來說，2012年美國經(jīng)濟(jì)因?yàn)橛写筮x這個(gè)因素，不確定性增加，何況現(xiàn)在還有占領(lǐng)華爾街等社會(huì)問題。因此，美國經(jīng)濟(jì)恢復(fù)有一定難度，可能還要在低端運(yùn)行很長(zhǎng)時(shí)間。短期來看，大選前可能走出低谷。但長(zhǎng)期來看，未來3至5年西方經(jīng)濟(jì)都前景黯淡。西方經(jīng)濟(jì)戰(zhàn)后那種“黃金時(shí)代”一去不復(fù)返了。世界其他地區(qū)也不再只是提供資源、勞動(dòng)力讓西方繁榮了。

　　經(jīng)濟(jì)參考報(bào)：您認(rèn)為美國新的增長(zhǎng)點(diǎn)會(huì)在哪些方面？如果美國在新的增長(zhǎng)點(diǎn)上發(fā)展順利，能否解決失業(yè)問題？
　　黃平：美國的政府部門、管理部門、企業(yè)，都會(huì)重新尋找新的增長(zhǎng)點(diǎn)，在某些領(lǐng)域，比如生物工程領(lǐng)域、信息技術(shù)領(lǐng)域、金融領(lǐng)域等有可能再造輝煌，因?yàn)檫@些方面美國確實(shí)是有優(yōu)勢(shì)的，不能小看。美國現(xiàn)在仍然是世界最強(qiáng)的，包括經(jīng)濟(jì)、軍事、科技、教育等領(lǐng)域。美國的自我修復(fù)能力也不可小看。美國可能會(huì)從生物、信息、金融、新能源等領(lǐng)域搶占新的制高點(diǎn)，重新走出經(jīng)濟(jì)低谷。但是，即使美國從這些領(lǐng)域中重新復(fù)蘇了，美國低層次人口的失業(yè)狀況仍然無法解決。在美國，這些低技能、低收入、受教育程度低的人有很多。美國不像歐洲，歐洲是個(gè)福利社會(huì)，而美國不是。美國的貧富差距很大，社會(huì)福利保障是最差的，美國的醫(yī)療保險(xiǎn)也是商業(yè)保險(xiǎn)，不是社會(huì)福利的一部分。美國窮人生病也看不起，失業(yè)也沒有像歐洲那樣的保障。當(dāng)然歐洲福利社會(huì)有福利社會(huì)的問題，老齡化嚴(yán)重，政府的福利開支過大，等等。而美國政府對(duì)低端人口的培訓(xùn)教育是完全放任自流的，他們政府不搞什么培訓(xùn)。只有企業(yè)自己搞培訓(xùn)，但現(xiàn)在適合這些低端人口的企業(yè)外移了，這些人口的就業(yè)培訓(xùn)也就不存在了。所以，低端人口是美國一個(gè)很大的問題。美國經(jīng)濟(jì)如果長(zhǎng)期在低端徘徊，對(duì)世界經(jīng)濟(jì)的影響也將是不可忽視的。