當(dāng)前，我國經(jīng)濟正面臨著持續(xù)下行的壓力，國家統(tǒng)計局最新數(shù)據(jù)顯示，7月份全國居民消費價格總水平（CPI）同比上漲1．8％，重回“1”時代，創(chuàng)下30個月來新低。與此同時，全國工業(yè)生產(chǎn)者出廠價格（PPI）同比下降2．9％，降幅較上月增加0．8％個百分點。在CPI持續(xù)下降的大背景下，中共中央政治局7月31日召開會議，分析研究上半年經(jīng)濟形勢和下半年經(jīng)濟工作，強調(diào)今年把穩(wěn)增長放在更加重要的位置，繼續(xù)強調(diào)穩(wěn)增長的實施。而國家統(tǒng)計局7月13日公布的數(shù)據(jù)顯示，2012年第二季度GDP增長7．6％，整個上半年GDP增長7．8％。

　　主持人：呂紅星
　　嘉賓：
　　鄧郁松 國務(wù)院發(fā)展研究中心市場所副所長
　　陳道富 國務(wù)院發(fā)展研究中心金融研究所綜合研究室主任
　　李國強 國務(wù)院發(fā)展研究中心公共管理與人力資源研究所

　　一連串的數(shù)據(jù)顯示我國經(jīng)濟目前正處于下行階段，如何穩(wěn)增長成了全社會共同關(guān)注的話題。在穩(wěn)增長的過程中，貨幣政策、房地產(chǎn)市場、企業(yè)這三個方面在其中扮演著什么樣的角色？針對這些問題，中國經(jīng)濟時報邀請了國務(wù)院發(fā)展研究中心金融研究所綜合研究室主任陳道富、國務(wù)院發(fā)展研究中心市場所副所長鄧郁松、原國務(wù)院發(fā)展研究中心企業(yè)所主任、現(xiàn)國務(wù)院發(fā)展研究中心公共管理與人力資源研究所李國強三位國研中心專家共同探討。
　　貨幣政策在穩(wěn)增長中的作用財政政策應(yīng)發(fā)揮更大的作用。積極的財政政策，不應(yīng)僅等同于政府投資政策，應(yīng)重點改善企業(yè)經(jīng)營環(huán)境。

　　中國經(jīng)濟時報：中共中央政治局7月31日召開會議，強調(diào)“把穩(wěn)增長放在更加重要的位置”，財政政策因此被寄予厚望，實際上從去年年底開始，央行3次下調(diào)存款準(zhǔn)備金率，6月開始又連續(xù)兩個月下調(diào)存貸款利率，做出了一系列緩和金融的動作。如果經(jīng)濟形勢惡化，你們認(rèn)為在不采用大規(guī)模刺激經(jīng)濟舉措阻止6個季度來中國經(jīng)濟增長放緩趨勢的情況下，財政政策能夠起到多大作用？
　　陳道富：我認(rèn)為財政政策應(yīng)發(fā)揮更大的作用。積極的財政政策，不應(yīng)僅等同于政府投資政策，應(yīng)重點改善企業(yè)經(jīng)營環(huán)境。一是要允許財政自動穩(wěn)定器發(fā)揮作用。當(dāng)前財政收入下降，特別是稅收收入下降，一些剛性的民生性支出增加，是財政自動穩(wěn)定器發(fā)揮作用的表現(xiàn)。為了保持稅收和財政收入的穩(wěn)步增長，加大稅收征管力度，甚至提前收稅或者加大各種費用上漲力度，并不利于財政政策發(fā)揮作用。二是應(yīng)進(jìn)一步加大結(jié)構(gòu)性減稅，在一定程度上適度擴大財政赤字規(guī)模。三是不僅要在規(guī)模上實行積極的財政政策，關(guān)鍵是要將財政政策用好。日本積極財政政策失效的一個重要原因，在于不重視財政支出的效率。應(yīng)關(guān)注財政支出的長期效應(yīng)，特別是對提高生產(chǎn)效率的作用，不能為了擴大支出而擴大支出，追求金額巨大的大項目。四是財政政策要與調(diào)結(jié)構(gòu)等長期供給面改革結(jié)合起來。
　　
　　中國經(jīng)濟時報：今年第二季度，中國經(jīng)濟與去年同期相比增長了7．6％，這是三年來經(jīng)濟增速首次低于8％。為了刺激經(jīng)濟增長，一些人提出讓人民幣適度貶值，你認(rèn)為人民幣貶值會是一劑良方嗎？
　　陳道富：二季度經(jīng)濟增長雖然低于8％，但我不認(rèn)為通過貶值來刺激經(jīng)濟是一個很好的解決辦法。
　　當(dāng)前的匯率趨向于一個均衡的水平，現(xiàn)在的匯率波動和國內(nèi)外經(jīng)濟與金融形勢變化高度相關(guān)。目前，歐債危機起起落落，而美國經(jīng)濟前景不明，我國經(jīng)濟是各方廣泛關(guān)注的亮點之一。5月份，主要新興市場國家經(jīng)歷了資金快速外流和匯率大幅貶值，我國的匯率保持相對穩(wěn)定。我國如果主動引導(dǎo)匯率貶值，可能會給國際資本留下做空中國的投機機會，加劇資金流出，引起不可控的更大幅度匯率貶值。人民幣漸進(jìn)升值期間，市場參與主體積累起來的人民幣多頭，可能也不得不進(jìn)行調(diào)整，給匯率調(diào)整施加了技術(shù)上的壓力。在我國當(dāng)前貨幣投放機制下，老百姓的通脹預(yù)期仍然較強烈，資金外流和匯率貶值會引起貨幣緊縮，容易出現(xiàn)惡性循環(huán)，給我國脆弱的金融體系，特別是民間金融體系帶來額外的壓力。
　　從實體經(jīng)濟角度看，在匯率貶值產(chǎn)生積極的促進(jìn)出口效應(yīng)之前，往往有一段先惡化的時期。當(dāng)前全球的外部需求較弱且可能持續(xù)較長時期，我國在全球市場上的份額，除歐盟有所下降外，其他均保持相對穩(wěn)定，部分地區(qū)甚至有所提高。在這個時期，若采取可能引發(fā)其他國家競相貶值的政策，則收益有限。
　　在當(dāng)前環(huán)境下，貶值的宏觀效應(yīng)可能不是擴張性的，至少短期內(nèi)是緊縮性的。當(dāng)前，我國產(chǎn)業(yè)升級和轉(zhuǎn)型尚未完成，企業(yè)對未來預(yù)期并不明朗，經(jīng)濟運行也處于降中趨穩(wěn)的關(guān)鍵時期，貶值帶來的惡化階段可能給我國經(jīng)濟帶來不利影響。
　　我們現(xiàn)在實行的是有管理的浮動匯率制度，完全可以讓市場發(fā)揮更大的作用。在上下波動中，保持實際有效匯率的相對穩(wěn)定，并推動建立和完善外匯風(fēng)險管理市場，給予市場逐步調(diào)整外幣頭寸機會，逐步釋放匯率風(fēng)險。
　　房地產(chǎn)在穩(wěn)增長中的作用調(diào)整、完善房地產(chǎn)調(diào)控政策并不是放松或收緊的問題，政策調(diào)整的目的是要使市場運行更加健康，有利于建立房地產(chǎn)市場持續(xù)穩(wěn)定健康發(fā)展的長效機制，逐步擺脫松緊調(diào)控的怪圈。
　　
　　中國經(jīng)濟時報：近日，有學(xué)者指出GDP破八是打壓房地產(chǎn)市場的必然結(jié)果。在經(jīng)濟下行的刺激下，中央提出要“把穩(wěn)增長放在更加重要的位置”，你們認(rèn)為這是否意味著房地產(chǎn)市場會在穩(wěn)增長過程中繼續(xù)扮演重要角色？
　　鄧郁松：首先，房地產(chǎn)開發(fā)投資占城鎮(zhèn)固定資產(chǎn)投資的比重超過20％，房地產(chǎn)業(yè)也是典型的終端需求型產(chǎn)業(yè)，房地產(chǎn)市場的波動客觀上會對下游行業(yè)帶來較大的影響，房地產(chǎn)業(yè)的這種特點決定了房地產(chǎn)市場的波動給國民經(jīng)濟帶來了一定的影響。
　　其次，任何一個行業(yè)的發(fā)展都有其規(guī)律性，今年以來我國房地產(chǎn)開發(fā)投資增速明顯回落，雖然有房地產(chǎn)調(diào)控影響的因素，但也要認(rèn)識到，從中長期角度觀察房地產(chǎn)市場的發(fā)展，目前我國房地產(chǎn)投資增速的回落有其客觀必然性。根據(jù)我們對人口、城市化率、住房需求改善潛力等指標(biāo)測算，并參照國際經(jīng)驗，目前房地產(chǎn)投資增速出現(xiàn)回落是客觀、正常的現(xiàn)象，這也是我國房地產(chǎn)投資增速開始進(jìn)入正常回調(diào)周期的反映。即便沒有房地產(chǎn)調(diào)控政策的影響，房地產(chǎn)投資增速也會出現(xiàn)回落。因此，期望房地產(chǎn)投資持續(xù)保持超高速增長是不現(xiàn)實的。認(rèn)清房地產(chǎn)市場發(fā)展的一般規(guī)律，將有助于我們更好認(rèn)識房地產(chǎn)業(yè)的地位和作用。
   
　　中國經(jīng)濟時報：在7月31日的政治局會議表述中，防止房價反彈相較于去年從“堅決”轉(zhuǎn)為“切實”，且對投機投資性需求從“抑制”轉(zhuǎn)為“堅決抑制”，結(jié)合一、二、三線城市的情況，你們認(rèn)為房地產(chǎn)調(diào)控政策在執(zhí)行層面有沒有進(jìn)一步收緊的可能？
　　鄧郁松：目前，對房地產(chǎn)市場調(diào)控會收緊還是會放松的爭論較多，我認(rèn)為將房地產(chǎn)調(diào)控政策簡單地歸結(jié)為放松或是收緊不利于建立房地產(chǎn)調(diào)控的長效機制。比如，有的人對房價問題更關(guān)注，認(rèn)為政策收緊就會使房價回落，但北京等部分熱點城市的調(diào)控政策并沒有發(fā)生大的變化，為什么近期這些城市房價反彈壓力較大？也有的人對增長問題較為關(guān)注，認(rèn)為放松調(diào)控政策才會穩(wěn)增長。顯然，從不同的視角觀察，得出的結(jié)論會存在較大差異。我個人認(rèn)為，討論房地產(chǎn)調(diào)控政策，首先要理清房地產(chǎn)調(diào)控的目的是什么，需要達(dá)到幾個目標(biāo)？目前面臨的主要問題是什么？現(xiàn)行的調(diào)控政策或提出的各種建議是否能很好地解決目前所面臨的問題？把這些問題理清楚，把造成問題的原因找到，對癥下藥，才可能真正實現(xiàn)房地產(chǎn)市場持續(xù)穩(wěn)定發(fā)展。
　　所以我認(rèn)為松還是緊并不是問題的本質(zhì)，調(diào)整、完善房地產(chǎn)調(diào)控政策并不是放松或收緊的問題，政策調(diào)整的目的是要使市場運行更加健康，有利于建立房地產(chǎn)市場持續(xù)穩(wěn)定健康發(fā)展的長效機制，逐步擺脫松緊調(diào)控的怪圈。
  
　　中國經(jīng)濟時報：正常的情況應(yīng)該是以市場調(diào)節(jié)為主、行政干預(yù)為輔，應(yīng)該如何看待當(dāng)前的房地產(chǎn)市場調(diào)控？
　　鄧郁松：應(yīng)該說目前進(jìn)行的房地產(chǎn)調(diào)控主要依靠的是市場調(diào)節(jié)的手段，如稅收、利率等政策工具的使用，當(dāng)然部分城市也使用了限購這樣行政化的手段。我認(rèn)為，評價調(diào)控政策，不能簡單地看調(diào)控政策是否是市場化的，而更應(yīng)關(guān)注調(diào)控政策的效果。如果簡單地根據(jù)市場化與否來評價，并不會得出正確的結(jié)論，如在市場化程度最高的美國也發(fā)生了嚴(yán)重的次貸危機。因此，不能簡單地認(rèn)為行政調(diào)控不好，市場調(diào)控就好；或者市場調(diào)控不好，行政調(diào)控就好，關(guān)鍵是調(diào)控政策要對癥下藥。要知道調(diào)控想達(dá)到什么樣的目標(biāo)，使用的政策工具是不是達(dá)到這個目標(biāo)的最有效手段。如果不是，就需要調(diào)整完善；如果是，就要堅持。
　　我個人認(rèn)為應(yīng)堅持目前調(diào)控政策的基本取向，同時也要考慮房地產(chǎn)市場需求的多樣性和差別性，在繼續(xù)堅決抑制投機性需求的同時，進(jìn)一步完善改善型需求的政策，逐步形成有利于住房梯度消費的政策環(huán)境，使房地產(chǎn)市場真正成為以自住型需求（包括首次置業(yè)和改善型需求）為主的市場。
　　企業(yè)在穩(wěn)增長中的作用要想加快企業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整、增強企業(yè)的活力和動力，創(chuàng)新應(yīng)該是第一位的因素。

　　中國經(jīng)濟時報：在7月31日的政治局會議表述中，促進(jìn)產(chǎn)業(yè)升級、毫不放松抓好節(jié)能減排、大力支持小微企業(yè)和服務(wù)業(yè)發(fā)展的提法引人注目。具體來講，應(yīng)該如何加快產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)和企業(yè)組織結(jié)構(gòu)調(diào)整，增強經(jīng)濟發(fā)展的動力與活力？
　　李國強：我認(rèn)為要想加快企業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整、增強企業(yè)的活力和動力，創(chuàng)新應(yīng)該是第一位的。對于一個企業(yè)來說，創(chuàng)新應(yīng)該是一個常態(tài)的事情，創(chuàng)新會帶來企業(yè)的長期效益。現(xiàn)在像2008年那樣進(jìn)行4萬億元大規(guī)模投資的做法已經(jīng)不可取，但我們可以把錢投入到積極進(jìn)行創(chuàng)新的企業(yè)中去，這樣既可以增加投資又可以為未來經(jīng)濟持續(xù)增長打下較好的基礎(chǔ)。此外還應(yīng)對企業(yè)進(jìn)行結(jié)構(gòu)性減稅，在減稅過程中更要照顧到小型、微型企業(yè)，在減稅的同時還要對它們通過財政補貼、貼息等方式加以大力扶植。國家已經(jīng)出臺了針對小微企業(yè)的很多政策，重要的是要積極加以落實。
　　對于穩(wěn)增長我們還要認(rèn)識到，在經(jīng)濟快速增長30年后，原有的經(jīng)濟結(jié)構(gòu)已經(jīng)不適應(yīng)新形勢下的要求，經(jīng)濟結(jié)構(gòu)調(diào)整成為必然。在這種情況下經(jīng)濟進(jìn)入中速增長階段也是必然的現(xiàn)象。意識到這一點，客觀看待當(dāng)前的經(jīng)濟形勢很重要。

　　中國經(jīng)濟時報：CPI的持續(xù)回落，一方面為穩(wěn)增長的宏觀經(jīng)濟政策提供了更大空間；另一方面CPI持續(xù)下降會給企業(yè)帶來一定的影響，應(yīng)如何平衡二者的關(guān)系？
　　李國強：關(guān)于如何平衡穩(wěn)增長與防通脹的關(guān)系，過去我們經(jīng)常采取寬松的貨幣政策，當(dāng)通脹比較低時，會放松貨幣，我認(rèn)為這只能說是一個解決措施但不一定是一個最好的政策工具。從總體上說，當(dāng)前的貨幣供應(yīng)量是充足的，差不多有85萬億元，所以放松貨幣政策沒有現(xiàn)實基礎(chǔ)。過去我們的經(jīng)濟增長主要靠“三駕馬車”即投資、出口和消費拉動，而現(xiàn)在歐債危機愈演愈烈、大規(guī)模投資也不現(xiàn)實、國內(nèi)消費也比較低迷，在這種情況下對企業(yè)進(jìn)行結(jié)構(gòu)性減稅無疑是一個不錯的選擇。