《經(jīng)濟參考報》：金融是現(xiàn)代經(jīng)濟的核心，是“經(jīng)濟血液”，作為宏觀調(diào)控的重要手段貨幣政策不可或缺。十六大以來，金融宏觀調(diào)控體系不斷完善，金融改革邁出重大步伐，金融領(lǐng)域?qū)ν忾_放穩(wěn)步擴大，您認為，這十年里中國金融體制改革都取得了哪些成就？
　　王國剛：從十六大以來的十年，中國的金融業(yè)發(fā)生了三件大事。
　　第一，2001年11月中國加入世界貿(mào)易組織后，中國銀行業(yè)發(fā)生了巨大變化。在加入WTO之前，由于我國的金融業(yè)將面臨對外開放的新形勢，許多人憂心忡忡，擔(dān)心“狼來了”之后會不會對我國的金融業(yè)造成強大的沖擊，甚至有人擔(dān)心我國的銀行業(yè)會整體崩潰。但是實踐證明，這十年來，我國的銀行業(yè)和保險業(yè)不但沒有垮掉，而且取得了巨大成就，很多的行為都是按照國際標準來執(zhí)行，國際化程度大為提高。
　　第二，在我國金融業(yè)快速發(fā)展過程中，我們在2007年遇到了次貸危機，2008年又遇到了由次貸危機轉(zhuǎn)化而成的世界性金融危機和2009年的主權(quán)債務(wù)危機。面對這些嚴重危機的沖擊，中國的金融業(yè)不但沒有倒下，反而在全球金融業(yè)一枝獨秀。這也證明了我國在加入世貿(mào)組織以后，我國的金融業(yè)的確發(fā)展壯大了�，F(xiàn)在，在世界十大銀行的排名中，中國的工農(nóng)中建四大國有控股商業(yè)銀行都名列前茅，工行甚至成為世界最大銀行。不管是資產(chǎn)規(guī)模還是利潤水平，都排名靠前。
　　第三，從2004年開始，中國的國有銀行加快了股份制改革和發(fā)股上市的步伐。十年中，四大銀行都完成了改制和上市的過程。當(dāng)初，許多人也對四大國有銀行的改制和上市憂心忡忡，甚至有人斷言，A股市場上根本就不可能接受它們。事實上，它們不但完成了在國外市場的上市，也成功地在A股市場上市。
　　這些情況說明，這十年中國的銀行業(yè)取得了長足的發(fā)展。銀行業(yè)在這十年中發(fā)生了巨大轉(zhuǎn)變，這種轉(zhuǎn)變既包括銀行的服務(wù)質(zhì)量，風(fēng)險防范能力和公司治理結(jié)構(gòu)大大改進，也包括了銀行的不良資產(chǎn)率和不良資產(chǎn)絕對額大幅下降，而且中間沒有發(fā)生反復(fù)。這種進步使國內(nèi)外對中國銀行業(yè)都刮目相看，人們對銀行業(yè)的認識也發(fā)生了極大的轉(zhuǎn)變。
　　從去年開始，有人開始談?wù)撘粋�話題，就是銀行壟斷暴利。且不說它的合理與否，至少說明一個問題，去年中國銀行業(yè)的盈利水平是非常好的。如果把這種盈利水平放在2004、2005年的水平來看，我們可以發(fā)現(xiàn)，在改制之前這些銀行所謂的“盈利”，且不說絕對額比現(xiàn)在小很多，甚至當(dāng)時的盈利都是假的。因為后來在改制過程中，剝離了大量不良資產(chǎn)后，發(fā)現(xiàn)銀行連本金都沒有，凈資產(chǎn)是負的。實際上，從技術(shù)上和財務(wù)上已經(jīng)破產(chǎn)了。當(dāng)時國家對這些銀行注入了一些外匯，成為銀行后來發(fā)展的資本金。從這個角度來看，現(xiàn)在的銀行業(yè)不但不良資產(chǎn)大幅下降，而且資產(chǎn)質(zhì)量也大幅提高，這種提高不僅得到了國內(nèi)的認可，同時也得到了國際認可。
　　另一方面，從貨幣政策角度來看。貨幣政策在這十年也采取了一系列改革措施，使得貨幣政策不僅在支持中國經(jīng)濟又好又快發(fā)展方面發(fā)揮了積極作用，在推進貨幣政策和金融改革方面也起到了積極作用�？偟膩碚f，這十年來雖然中國金融業(yè)也不是一帆風(fēng)順，但是沒有出現(xiàn)大的波折和危機。尤其是和西方相比較而言，到目前為止，西方什么時候能走出金融危機和主權(quán)債務(wù)危機的困境還未可知。但是大家對中國未來和發(fā)展前景卻充滿信心。

　　《經(jīng)濟參考報》：這十年來中國的金融業(yè)取得的成績是有目共睹的，但是也不能說沒有問題，實際上，這些年人們對金融業(yè)的微詞還是很多的，還有許多問題都需要通過進一步改革來解決，您認為，我國金融業(yè)存在的問題有哪些？未來金融體制改革的關(guān)鍵突破點在哪里？
　　王國剛：確實，中國金融業(yè)依然存在著亟須改革的問題，需要以改革推動發(fā)展。比如存在著要變國內(nèi)本土作戰(zhàn)為國際作戰(zhàn)等等，這是發(fā)展中的問題，要在發(fā)展中解決。如果發(fā)展停止了，恐怕這些問題不但得不到解決，甚至可能會更加嚴重，今后再去解決，代價會更大。這些問題歸納起來大致有五個方面。
　　第一，從貨幣政策角度來講，現(xiàn)在一個非常嚴重的問題是央行的資產(chǎn)中有50%到80%資產(chǎn)是在海外配置。按照這個概念，實際上，央行對國內(nèi)金融進行調(diào)控的能力已經(jīng)嚴重降低，目前人民幣還不是國際貨幣，而資產(chǎn)卻有80%在國外配置。美聯(lián)儲90%的資產(chǎn)在國內(nèi)配置，兩者反差立見。要提高央行運用貨幣政策進行宏觀調(diào)控的能力必須改善資產(chǎn)結(jié)構(gòu)。為什么80%以上要在海外配置？那是因為央行持有數(shù)量龐大的外匯儲備。央行是一個政府機構(gòu)，必須維護國民經(jīng)濟穩(wěn)定。2005年后，隨著人民幣不斷升值，企業(yè)和個人持有美元的意愿逐漸降低，大量美元被賣給央行。如果央行和各商業(yè)銀行都不愿意持有美元，我國的外貿(mào)企業(yè)將面臨資金的嚴重困境。當(dāng)然，這也與我國的借貸資本輸出慢有關(guān)，所以近幾年我國一直在想辦法化解外匯儲備快速增加的步伐，總趨勢將是逐漸減少。
　　在這十年中，央行動用了大量的行政手段進行調(diào)控，這也是不得已而為之。因為其資產(chǎn)能力太差，無法用資產(chǎn)控制金融面的運行。到2011年底，中國的銀行資產(chǎn)達到113萬億，而央行可動用的資產(chǎn)只有6000多億，用6000多億如何去調(diào)控113萬億？
　　第二，利率市場改革步伐要加快。利率是一個龐大體系，里面既包括央行和存貸款利率體系，還包括證券發(fā)行、外幣存貸款和各種金融產(chǎn)品交易利率體系，這里面的重心是存款利率，其它都在其基礎(chǔ)之上。因此要加快存款利率體系改革。以居民為例，在負利率條件下，居民還在大量存款。為什么？因為居民沒有更多的金融產(chǎn)品可供選擇。有人認為是壟斷造成的，其實事情并不完全是這樣，即使再增加100家銀行還是這種局面，問題的根源在于銀行擁有賣方優(yōu)勢�，F(xiàn)在最重要的是發(fā)展各種存款替代品，不僅種類要多，而且規(guī)模一定要大。如果規(guī)模不夠大，就無法替代它�，F(xiàn)在居民儲蓄存款已經(jīng)達到38萬億，如果其它品種只有1萬億，根本不可能替代它。今年6月份以后，央行實施了浮動利率調(diào)整，這對撬動原有的存貸款利率格局有好處，但是市場機制形成的利率不可能通過行政機制推進來完善。市場的問題只有通過市場機制改革來解決。
　　第三，改變現(xiàn)在以機構(gòu)監(jiān)管為重心的分業(yè)經(jīng)營體制。金融的各種機制是互相替代的機制，如果仍然堅持分業(yè)監(jiān)管這樣一種機構(gòu)監(jiān)管的體制，實際上就把金融的機制分割得七零八落。既不利于防范金融風(fēng)險，也不利于提高金融效率。最后必將導(dǎo)致中國的金融服務(wù)于實體經(jīng)濟和化解風(fēng)險的能力大大下降。如何改呢？首先要改變以機構(gòu)監(jiān)管為重心，為以功能監(jiān)管或者業(yè)務(wù)監(jiān)管為重心的分業(yè)體制。做哪個部門的工作就該歸哪個部門監(jiān)管。機構(gòu)監(jiān)管是計劃經(jīng)濟條件下的產(chǎn)物，實際上是一種行政管制。因為行政管制管理機構(gòu)非常容易，但是這種格局不利于整個金融體系的發(fā)展。
　　第四，改革飽受詬病的審批制度。中國的公司債券名目繁多，這些債券都是公司發(fā)行的，信息要公開披露，風(fēng)險小于貸款，它還是標準化產(chǎn)品，可以進行交易。貸款不需要行政部門審批，而為什么這些公司發(fā)債反而需要行政部門審批？在審批過程中就會產(chǎn)生大量尋租現(xiàn)象。所以，應(yīng)該大力推進審批制改革。前段時間有人提出還要不要審，我覺得這種提法不夠準確，審是普遍存在的。審的應(yīng)該是真實性。中國問題的要害不是要不要審，而是要不要批。實際上是以審的名義強調(diào)后面的批。以股票為例，中國已經(jīng)上市的公司有哪一家是按照《公司法》或者之前的《股票發(fā)行與交易暫行管理辦法條例》所規(guī)定的條件上市的？所有上市公司都遠遠高于這個條件，因為僧多粥少。如果這個問題不改革，中國以間接金融為主的格局就改變不了。由此可以看到，十年來直接金融在整個金融體系中的比重不是在上升而是在降低，這顯然不符合金融發(fā)展的總趨勢。
　　第五，中國金融國際化。中國金融業(yè)之所以在這次金融危機中沒有受到太大沖擊，不是因為中國的金融機構(gòu)有多強的能力，而是因為我們還躲在避風(fēng)港中，沒有到國際的大浪中去搏擊�？墒�，中國的金融業(yè)不可能永遠躲在避風(fēng)港里，我們必須走出去。隨著資本輸出，金融機構(gòu)必須跟出去，所以需要加快國際金融操作團隊的形成過程。如果這個團隊沒有形成，我們所講的中國金融機構(gòu)國際化就是一句空話。