《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》：十六大以來，我國政府利用財(cái)政政策和貨幣政策等經(jīng)濟(jì)手段調(diào)控宏觀經(jīng)濟(jì)，熨平經(jīng)濟(jì)波動(dòng)的手法越發(fā)靈活。尤其是，率先從嚴(yán)重國際金融危機(jī)中走出，實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇。請您歸納一下在這十年中我國政府在調(diào)控宏觀經(jīng)濟(jì)運(yùn)行方面都取得了哪些成就？
劉樹成：中國經(jīng)濟(jì)這十年的發(fā)展軌跡可以分為兩個(gè)階段，宏觀調(diào)控也著力解決兩種難題：
第一個(gè)階段，2003年至2007年，中國經(jīng)濟(jì)增長承接2000年之后的上升之勢，處于建國以來從未有過的最長的上升周期，過去上升期只能保持短短的一兩年，而這次卻有長達(dá)八年的連續(xù)上升，處于難得的長時(shí)間的上升通道。那時(shí)宏觀調(diào)控的主要任務(wù)就是緊縮型調(diào)控，提出要“雙防”，防止經(jīng)濟(jì)過熱，防止物價(jià)上漲，努力延長經(jīng)濟(jì)波動(dòng)的上升期。
第二個(gè)階段，2008年在國內(nèi)經(jīng)濟(jì)需要調(diào)整結(jié)構(gòu)時(shí)，又遇上國際金融危機(jī)“雪上加霜”，國內(nèi)外因素疊加，一些企業(yè)倒閉，農(nóng)民工失業(yè)返鄉(xiāng)，中國經(jīng)濟(jì)遇到了新的困難和挑戰(zhàn)。這期間宏觀調(diào)控的主基調(diào)就是松緊有度，沉著應(yīng)變，保持平穩(wěn)增長，避免大起大落。于是，宏觀調(diào)控側(cè)重點(diǎn)由2008年至2010年“保增長”，轉(zhuǎn)到2011年“控物價(jià)”，又轉(zhuǎn)到2012年“穩(wěn)增長”。
從“雙防”到“保增長”、“控物價(jià)”、“穩(wěn)增長”，這是十年宏觀調(diào)控的“四部曲”，拿捏有度，審慎靈活，表明我國宏觀調(diào)控水平顯著提高，于“平衡”的藝術(shù)中凸顯中國智慧：擴(kuò)大國內(nèi)需求和穩(wěn)定外需的平衡、增加投資和刺激消費(fèi)的平衡、調(diào)整振興產(chǎn)業(yè)和推動(dòng)科技創(chuàng)新的平衡、拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長和保障改善民生的平衡、東部地區(qū)率先調(diào)結(jié)構(gòu)和中西部地區(qū)開發(fā)崛起的平衡，克服當(dāng)前困難和促進(jìn)長遠(yuǎn)發(fā)展的平衡。
《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》：有人提出，改革開放以來，我國經(jīng)濟(jì)的高速增長主要是靠投資拉動(dòng)的，這種增長的動(dòng)力結(jié)構(gòu)不可持續(xù)，必須改變。對此，您有何看法？
劉樹成：如果說“近十余年來”我國經(jīng)濟(jì)的高速增長主要是靠投資拉動(dòng)的，這種增長的動(dòng)力結(jié)構(gòu)需要改變，這是正確的。因?yàn)榻y(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)表明，近十余年來(除2005年)，我國投資需求對GDP增長的貢獻(xiàn)率和拉動(dòng)連續(xù)大于消費(fèi)需求的貢獻(xiàn)率和拉動(dòng)。但如果說“改革開放以來”我國經(jīng)濟(jì)的高速增長“一直”主要是靠投資拉動(dòng)的，這則不符合實(shí)際情況。從我國消費(fèi)、投資、凈出口三大需求對GDP增長的貢獻(xiàn)率和拉動(dòng)的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)看，1979年—2001年的前23年間，除1993年、1994年、1995年的3年外，其他20年均是消費(fèi)的貢獻(xiàn)率和拉動(dòng)大于投資的貢獻(xiàn)率和拉動(dòng)，只是從2002年起至2011年的近余十年間(除2005年)，投資的貢獻(xiàn)率和拉動(dòng)才大于消費(fèi)的貢獻(xiàn)率和拉動(dòng)。同時(shí)，數(shù)據(jù)表明，1979年—2011年的33年間，凈出口對GDP增長的貢獻(xiàn)率超過15%的只有10年，凈出口對GDP增長的拉動(dòng)超過2個(gè)百分點(diǎn)的只有7年。從支出法GDP的角度看，改革開放以來，外需對我國經(jīng)濟(jì)增長的貢獻(xiàn)率和拉動(dòng)并不起主導(dǎo)作用。
近十余年來，投資的貢獻(xiàn)率和拉動(dòng)連續(xù)大于消費(fèi)的貢獻(xiàn)率和拉動(dòng)，主要是城鎮(zhèn)化加快發(fā)展的結(jié)果。在城鎮(zhèn)化加快發(fā)展階段，既會帶動(dòng)消費(fèi)上升，也會帶動(dòng)投資上升，但相比之下，對投資的帶動(dòng)更大，這也反映在支出法GDP總量中，投資所占的比重即投資率不斷上升，而消費(fèi)所占的比重即消費(fèi)率連續(xù)下降。從我國1952年—2011年消費(fèi)率、投資率和城鎮(zhèn)化率3條曲線可看到，消費(fèi)率從2001年—2011年呈明顯的下降趨勢，投資率呈明顯的上升趨勢。消費(fèi)率從2000年的62.3%，下降到2011年的48.2%，下降了14.1個(gè)百分點(diǎn)。投資率從2000年的35.3%，上升到2011年的49.2%，上升了13.9個(gè)百分點(diǎn)，這是新中國成立以來投資率首次超過消費(fèi)率。
可見，近十余年來，在我國經(jīng)濟(jì)增長中，投資的貢獻(xiàn)率和拉動(dòng)連續(xù)大于消費(fèi)的貢獻(xiàn)率和拉動(dòng)，主要是城鎮(zhèn)化加快發(fā)展的結(jié)果，有其一定的客觀必然性。但投資率過高、消費(fèi)率過低，是不可持續(xù)的。然而，在我國未來經(jīng)濟(jì)發(fā)展中，還需要一段較長時(shí)間的城鎮(zhèn)化過程。這是我國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的階段性特征。今后一段時(shí)期內(nèi)，城鎮(zhèn)化率的提高不一定有前十年那么快，但是還處于城鎮(zhèn)化發(fā)展的中期。城鎮(zhèn)化的發(fā)展，特別是城鎮(zhèn)化質(zhì)量的進(jìn)一步提高，都還需要適度的投資。同時(shí)，轉(zhuǎn)方式、調(diào)結(jié)構(gòu)、惠民生，不是說說而已，也需要一定的投資。比如：發(fā)展現(xiàn)代農(nóng)業(yè)；加強(qiáng)科學(xué)、教育、文化、衛(wèi)生等社會事業(yè)的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè);加強(qiáng)保障房等民生工程建設(shè)，都需要一定的投資。要重在改善投資結(jié)構(gòu)，提高投資效率，擴(kuò)大投資資金來源，充分發(fā)揮市場配置資源的基礎(chǔ)性作用，充分發(fā)揮民間投資的作用�！板X從哪里來，用到哪里去”，向我們的經(jīng)濟(jì)工作提出了更高的要求。
《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》：近來，關(guān)于中國經(jīng)濟(jì)未來走勢引起新一輪的熱烈討論，存在各種不同的意見。在討論中比較趨于一致的看法是，與過去30年相比，未來中國經(jīng)濟(jì)的增長將會減速，不同意見是這個(gè)減速的程度有多大，減速的過程會怎樣實(shí)現(xiàn)。那么，對于未來中國潛在增長率您有何看法？
劉樹成：當(dāng)前大概有四種有代表性的意見。
第一種意見認(rèn)為，中國潛在經(jīng)濟(jì)增長率在2015年左右將由過去10%的高速降到6%-7%的中速，降幅為30%-40%，下一個(gè)較大臺階。
第二種意見認(rèn)為，中國經(jīng)濟(jì)以8%的平均增速可以再維持20年，持續(xù)到2030年。
第三種意見，中國經(jīng)濟(jì)增長率在“十二五”前三年，就是2011、2012、2013年將繼續(xù)下行，分別為9%、8%，7%。爾后，將強(qiáng)勁反彈，以9%的增速繼續(xù)增長15年，到2030年。
第四種意見，中國潛在經(jīng)濟(jì)增長率2011年-2015年為8%-9%，2016年-2020年為7%-8%。
除了這四種意見還有其他不同意見，在目前這個(gè)時(shí)點(diǎn)上很難說哪一種意見是對的，哪一種意見是不對的，這要靠今后的實(shí)踐來檢驗(yàn)。
由此引出一些重要的問題需要進(jìn)一步深入討論，把這些問題討論清楚了，有利于中國經(jīng)濟(jì)今后更長時(shí)間的發(fā)展。
首先，當(dāng)前我國經(jīng)濟(jì)增長率是否低于潛在經(jīng)濟(jì)增長率？這也是在上半年經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)出來后，談?wù)撟疃嗟膯栴}之一。有人認(rèn)為，經(jīng)濟(jì)增長速度偏低，低于潛在增長率，有必要對宏觀調(diào)控方向和力度進(jìn)行調(diào)整。還有人認(rèn)為，鑒于前幾年“四萬億”投資帶來的負(fù)效應(yīng)，現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)增長率在7.6%、7.8%是正常的，高于政府年初的7.5的預(yù)期目標(biāo)，沒有必要興師動(dòng)眾再去采取宏觀調(diào)整政策。
我認(rèn)為，今年上半年7.8%的增長和二季度7.6%的增長，都低于8%的增長，是低于我們當(dāng)前潛在經(jīng)濟(jì)增長率的。如果給出當(dāng)前中期(如五年)潛在經(jīng)濟(jì)增長率一個(gè)區(qū)間的話，還是可以把握在8%-9%的區(qū)間。
如果我們經(jīng)濟(jì)增長率在8%以下，就會對居民收入的增長和人民生活帶來困難，GDP是提高和改善人們生活的物質(zhì)基礎(chǔ)。GDP蛋糕做大了不一定就能分好，但是沒有GDP蛋糕適度做大就更難分好這個(gè)蛋糕。增速太低也會使財(cái)政收入受到影響，財(cái)政收入如果大幅度下降，則會使需要財(cái)政支持的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的調(diào)整、社會事業(yè)的發(fā)展、社會保障的實(shí)現(xiàn)都會受到影響。GDP增速太低還會影響企業(yè)的宏觀經(jīng)營環(huán)境，較低的GDP增長，從需求面反映市場需求疲軟，影響企業(yè)的生產(chǎn)和銷售，影響就業(yè)的擴(kuò)大，就影響到了收入。
第二，我們知道經(jīng)濟(jì)增長率既不能過高也不能太低，多少為宜呢？對此，學(xué)術(shù)界還是有不同意見的。經(jīng)濟(jì)增長速度的高低多少為宜涉及潛在經(jīng)濟(jì)增長率的把握問題。有學(xué)者指出改革開放30多年來我國經(jīng)濟(jì)以近兩位數(shù)增長，現(xiàn)在進(jìn)入到潛在增長率下移的新階段。但是也有學(xué)者提出在2013年至2017年我國潛在增長率將由10%的高速降到6%、7%的中速，明顯下移一個(gè)大臺階。潛在經(jīng)濟(jì)增長的下移是突變過程還是漸進(jìn)過程，這是需要討論的。
從國際經(jīng)驗(yàn)來看，不同國家因其地域大小不同、人口多少不同、資源稟賦不同，國內(nèi)外環(huán)境不同等，潛在經(jīng)濟(jì)增長率的下移表現(xiàn)為不同情況。第一種情況，有的國家表現(xiàn)為突變過程，潛在增長率下移比較明顯，比如日本二戰(zhàn)以來下移的比較明顯。第二種情況，有的國家表現(xiàn)為相對平穩(wěn)的漸進(jìn)過程，比如韓國。第三種情況，有的國家，潛在經(jīng)濟(jì)增長率下移后，一定時(shí)期隨著科技發(fā)展等因素的推動(dòng)，可能重新上移，比如美國20世紀(jì)90年代。
每個(gè)時(shí)期潛在經(jīng)濟(jì)增長率究竟是多少，很難給出精確的測算。在宏觀調(diào)控的具體實(shí)踐中，這也是一個(gè)經(jīng)驗(yàn)把握問題。在潛在經(jīng)濟(jì)增長率下移的過程中，如果現(xiàn)實(shí)經(jīng)濟(jì)增長率過快、過急的下落，有可能引起經(jīng)濟(jì)和社會的振蕩。對潛在經(jīng)濟(jì)增長率的下移，社會各方面(政府、企業(yè)、個(gè)人)都要有一個(gè)適應(yīng)的過程。為避免帶來經(jīng)濟(jì)和社會的振蕩，宏觀調(diào)控應(yīng)力求使經(jīng)濟(jì)增長率的下移成為一個(gè)漸進(jìn)的過程。比如由高速，改革開放以來30多年的10%，先降到中高速8%至9%，然后再降到中速7%-8%，然后再降到中低速6%-7%，再降到低速5%以下，是有臺階的，不是高臺跳水，最好是分階段下移。
現(xiàn)實(shí)經(jīng)濟(jì)生活不是按照我們的主觀意志完全平穩(wěn)的下臺階，但是我們可以盡可能地把握經(jīng)濟(jì)增速的平穩(wěn)下落。特別是我國是地域遼闊人口眾多的國家，國內(nèi)需求的回旋余地比較大，工業(yè)化、城鎮(zhèn)化的縱深發(fā)展都有逐步推移的過程，我們有條件使?jié)撛诮?jīng)濟(jì)增長率的下移平滑化。在潛在經(jīng)濟(jì)增長率下移的過程中，就年度經(jīng)濟(jì)增長率來說不一定是直線下落，也就是說并不一定是一年比一年低，年度間仍然有高低波動(dòng)。比如說國內(nèi)外多數(shù)經(jīng)濟(jì)預(yù)測機(jī)構(gòu)都預(yù)測2012年中國經(jīng)濟(jì)增長率比2011年低。但預(yù)測2013年的時(shí)候，許多預(yù)測機(jī)構(gòu)認(rèn)為中國經(jīng)濟(jì)增長率會比2012年略高。