《經(jīng)濟參考報》：十六大以來的十年，中國經(jīng)濟高速發(fā)展，并且在2010年成為世界第二大經(jīng)濟體，可以說成績的取得與前一階段的改革有著密不可分的聯(lián)系，十年來在改革方面都取得了哪些成績？
　　常修澤：1992年，中共十四大正式確立“社會主義市場經(jīng)濟體制”的改革目標。2002年，黨的十六大在改革方面做出的基調(diào)性部署是：“完善社會主義市場經(jīng)濟體制”，根據(jù)此部署，黨的十六屆三中全會對建成完善的社會主義市場經(jīng)濟體制做出了比較具體的安排。這十年，基本上是按照這個來操作的。就改革的進展而言，我印象比較深的有如下幾點：
　　第一，農(nóng)村類體制改革。十年來，涉農(nóng)體制改革方面成績是明顯的，特別是“少取、多予、放活”三條。首先，“少取”。2006年，全面取消農(nóng)業(yè)稅；同時，取消農(nóng)業(yè)特產(chǎn)稅。中國自商周以來，在兩、三千年的歷史上，何時有過農(nóng)民不納“皇糧國稅”？雖然，據(jù)測算與改革前的1999年相比，人均減負一年只有140元，但全國農(nóng)民每年減負總額達1250億元，也是個不小的數(shù)字。其次，“多予”。十年來，逐年較大幅度地增加涉農(nóng)支出，特別是對農(nóng)民的種糧補貼，包括糧食直補、良種補貼、農(nóng)機具購置補貼、農(nóng)資綜合補貼等。再次，“放活”，特別是在產(chǎn)權(quán)制度改革上“動刀”，如推進集體林權(quán)制度改革、允許農(nóng)民采用多種形式流轉(zhuǎn)土地承包經(jīng)營權(quán)”等。我到山東濱州老家調(diào)查，鄉(xiāng)親們對“少取、多予、放活”是開心的。
　　第二，民生類體制改革。伴隨著發(fā)展理念的更新，民生方面的體制改革推進較快，尤其是推進基本公共服務(wù)均等化以及社會保障制度改革。一則，建立新型農(nóng)村合作醫(yī)療制度；二則，啟動城鎮(zhèn)居民基本醫(yī)療保險制度；三則建立農(nóng)村最低生活保障制度；四則，開始新型農(nóng)村社會養(yǎng)老保險制度。2009年在全國開展新型農(nóng)村社會養(yǎng)老保險試點。除上述四項制度建設(shè)外，國家還明確在境內(nèi)證券市場實施國有股轉(zhuǎn)持充實全國社會保障基金。此外，在住房保障制度建設(shè)進展也很明顯。這方面的改革，能夠起到為市場經(jīng)濟提供“減震器”和“安全網(wǎng)”的作用。
　　第三，資源環(huán)境類市場化機制改革。這方面的改革不容忽視。人類應(yīng)對環(huán)境和資源的嚴峻挑戰(zhàn)有四條路線：技術(shù)路線，結(jié)構(gòu)路線，政府路線，市場路線，包括產(chǎn)權(quán)制度路線。這四條路線中，過去對前三條路線比較重視，但是對后者比較陌生，近幾年，開始關(guān)注“市場路線”。如推進礦業(yè)權(quán)有償取得、建立礦山環(huán)境治理恢復(fù)保證金制度、探索建立排污權(quán)有償使用和交易機制等。雖然我在《廣義產(chǎn)權(quán)論》講的“資源環(huán)境產(chǎn)權(quán)制度”尚未建立，但在資源環(huán)境領(lǐng)域的市場化機制改革已經(jīng)有了好的苗頭。
　　第四，金融類體制改革。這方面也有一定進展，如四大國有商業(yè)銀行完成股份制改造，在農(nóng)村新設(shè)村鎮(zhèn)銀行、貸款公司和農(nóng)村資金互助社等三類新型金融機構(gòu)，推進利率和匯率形成機制市場化改革也有一定進展。
　　此外，在促進對外開放、推動非公有制經(jīng)濟發(fā)展、深化財稅體制改革等方面也有不同程度的進展。

　　《經(jīng)濟參考報》：十年來改革成績輝煌，有目共睹，但是同時也或多或少還存在一些改革還不到位的現(xiàn)象，您認為在哪些領(lǐng)域還有繼續(xù)改革的空間？
　　常修澤：根據(jù)個人的調(diào)查和了解，我對改革的判斷是：中國向社會主義市場經(jīng)濟轉(zhuǎn)變，是在曲折中展開的，有進展，亦有缺憾，當(dāng)然進展是主流。但是，1992年所設(shè)定的建立社會主義市場經(jīng)濟體制目標的任務(wù)，有幾個方面的任務(wù)還沒有完成，尤其是在一些關(guān)鍵性的、要害性的領(lǐng)域和環(huán)節(jié)，“攻堅”之戰(zhàn)可以說打得比較艱苦，一些“堅”并沒有攻下來。經(jīng)濟領(lǐng)域一些深層次的體制性“瓶頸”依然存在。主要表現(xiàn)在三個方面：
　　第一，作為市場經(jīng)濟微觀基礎(chǔ)的國有經(jīng)濟改革尚未到位，特別是壟斷性行業(yè)改革仍然滯后。我根據(jù)《中國統(tǒng)計年鑒2011》的最新數(shù)據(jù)作了計算，從2010年有關(guān)行業(yè)固定資產(chǎn)投資情況看，民間資本進入具有明顯的有限性。
　　第二，作為市場經(jīng)濟重要支撐的要素市場(包括資本、土地及其它資源、技術(shù)等要素)市場化改革滯后。雖然最近在存款利率浮動方面有所啟動，但總體分析，各類要素價格(包括利率、地價、資源性價格等)仍處于“半市場半統(tǒng)制”狀態(tài)。
　　第三，作為市場經(jīng)濟改革“關(guān)鍵環(huán)節(jié)”的政府職能轉(zhuǎn)變嚴重滯后。一些部門仍然通過諸如審批等手段，直接干預(yù)企業(yè)的微觀經(jīng)營活動。政府干了很多不該干的事，如熱衷于代替企業(yè)招商引資等。但是在公共服務(wù)、市場監(jiān)督方面又存在嚴重的“缺位”，需要認真反思。

　　《經(jīng)濟參考報》：針對改革過程中出現(xiàn)的問題，您提出過許多改革思路，比如“五環(huán)改革”思路。針對當(dāng)前情況您有什么改革建議？
　　常修澤：我在《人本體制論》一書中，曾提出了這種整體改革思路，即經(jīng)濟、社會、政治、文化、環(huán)境制度“五環(huán)式”改革的思想。近年來，在探討和撰寫《中國第三波轉(zhuǎn)型論》過程中，從發(fā)展模式轉(zhuǎn)換的角度，也得出了“中國不僅需要轉(zhuǎn)變經(jīng)濟發(fā)展模式，而且需要全方位地轉(zhuǎn)變經(jīng)濟社會政治文化環(huán)境五方面發(fā)展模式”的結(jié)論。
　　“五環(huán)改革”，包括五個方面，20個字：“經(jīng)濟轉(zhuǎn)型，政治變革，社會共生，文明交融，天人合一”。
　　“經(jīng)濟轉(zhuǎn)型”，重點推進經(jīng)濟體制、經(jīng)濟結(jié)構(gòu)和經(jīng)濟發(fā)展方式“三位一體”之轉(zhuǎn)型，這是“五環(huán)改革”的基礎(chǔ)。但“政治變革”，無論如何繞不過去。至于“社會共生”更值得關(guān)注。因為，不管是否承認，中國社會已開始出現(xiàn)分層的雛形，且由于較明顯的代際間資源傳承機制，或曰代際間資源流動性不足，有階層常態(tài)化之苗頭，但尚未完全固化。在此情況下，如何尋求社會各階層共生共存共富之路，就成為當(dāng)務(wù)之急。“文明交融”，重點是促進中華文明的精華與西方文明的精華之融合。而“天人合一”，不僅是經(jīng)濟發(fā)展問題，而且，涉及環(huán)境人權(quán)、環(huán)境政治、環(huán)境穩(wěn)定以及生態(tài)文明問題，故單獨提出，與前四項平行。
　　因為這種“五環(huán)式改革”涉及經(jīng)濟、社會、政治、文化和環(huán)境五方面，所以可以從五個方面來展開。
　　第一，經(jīng)濟體制改革當(dāng)前應(yīng)突出三個方面，一是壟斷性行業(yè)改革；二是要素價格改革；三是財稅和金融改革。建議可以從壟斷性行業(yè)的“破壟”切入。
　　壟斷性行業(yè)改革怎么推進？我認為應(yīng)堅持四化：經(jīng)營環(huán)境商業(yè)化；市場競爭平等化；產(chǎn)權(quán)關(guān)系多元化；市場監(jiān)管科學(xué)化。關(guān)鍵是產(chǎn)權(quán)關(guān)系多元化。這涉及一個深層理論問題，即中國共產(chǎn)黨執(zhí)政的經(jīng)濟基礎(chǔ)問題。我在《產(chǎn)權(quán)人本共進論》一書前言中曾指出：“國有經(jīng)濟和民營經(jīng)濟是相得益彰、共同發(fā)展的。他們都是共產(chǎn)黨執(zhí)政的基礎(chǔ)。”
　　倘若壟斷性行業(yè)改革能夠突破，經(jīng)濟體制改革可望出現(xiàn)勢如破竹之勢，但恰恰這是利益博弈的焦點。
　　第二，社會改革。當(dāng)前中國社會領(lǐng)域最突出的是收入分配方面的矛盾。多年來，經(jīng)濟快速增長，但城鄉(xiāng)居民收入增長與經(jīng)濟發(fā)展“不同步”。在國民收入內(nèi)部，不論是居民收入在國民收入分配中的比重，還是勞動者報酬在初次分配中的比重，均呈下滑趨勢。特別是收入分配體制尚未理順，勞動力價格扭曲，中產(chǎn)階層遠未形成，收入差距已經(jīng)臨近警戒線。
　　針對這一問題，應(yīng)將分配改革作為社會領(lǐng)域改革的第一切入點。分配改革方案醞釀八年迄今沒有出臺，人民群眾對此翹首以盼。為此，中央可把出臺分配改革方案作為“重大戰(zhàn)役”來打，而要這樣做，勢必涉及資源產(chǎn)權(quán)制度、財稅制度、要素價格制度、政府管理制度以及壟斷性行業(yè)改革等諸多方面，必須作為系統(tǒng)工程進行操作。
　　除此之外，還應(yīng)推進社會管理體制創(chuàng)新。這方面有幾項重要內(nèi)容，如培育和創(chuàng)新社會組織、推進城鄉(xiāng)社區(qū)自治、建立公民利益表達協(xié)調(diào)機制、用“對話”替代“對抗”等。在具體推進中，建議能夠設(shè)立“社會管理創(chuàng)新試驗區(qū)”。
　　第三，文化融合。文化改革涉及“文明融合”問題。建議下一步要緊緊圍繞農(nóng)民工市民化問題，推進“農(nóng)村文明”與“城市文明”兩種文明的融合，避免兩個文明的沖突和碰撞，這是下一步國內(nèi)文明融合的焦點。隨著區(qū)域經(jīng)濟發(fā)展以及國際化程度進一步提升，還帶來不同區(qū)域文明的融合和國際之間的文明融合問題，這是一個長遠的目標，應(yīng)及早提上議事日程。
　　第四，天人合一。建議從建立資源環(huán)境產(chǎn)權(quán)制度入手。要認識到，環(huán)境產(chǎn)權(quán)實質(zhì)是環(huán)境人權(quán)。同時特別注意綠色事件苗頭。
　　第五，政治方面的改革。正如前不久中央黨校一位副校長說的，政治體制改革是“躲不過的”。這方面的改革必須穩(wěn)步推進，就是說既要穩(wěn)，又不能停止推進。