中國經(jīng)濟50人論壇、新浪財經(jīng)和清華經(jīng)管學(xué)院聯(lián)合舉辦的新浪·長安講壇第226期日前召開。論壇成員、國務(wù)院發(fā)展研究中心副主任韓俊發(fā)表了題為“農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)移人口的市民化”的主題演講。韓俊說，按照十八大報告要求，中國將力推農(nóng)民工的市民化，然而當(dāng)前農(nóng)民工融入城市存在六大難題。農(nóng)民工市民化的過程，實質(zhì)是公共服務(wù)均等化的過程，不能把放棄承包地和宅基地作為農(nóng)民進城落戶的先決條件，更不能強制要求農(nóng)民退地。
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農(nóng)民工入城是個長期化過程 |
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大量的進城農(nóng)民工雖然被統(tǒng)計為城鎮(zhèn)常住人口，但卻沒有享受城鎮(zhèn)的基本公共服務(wù)和社會保障。吸納農(nóng)村轉(zhuǎn)移人口在城鎮(zhèn)落戶是城鎮(zhèn)化的重要任務(wù)。 |
韓俊從為什么要選擇這一題目講起。他說，今天這個題目是農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)移人口的市民化，十八大報告里面講：要有序推進農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)移人口的市民化。這是十八大里面一個重大的判斷，也可以叫作農(nóng)民工的市民化，這一提法是第一次寫入黨的文件和黨的報告。
農(nóng)民工這個概念可以說是中國特色的一個概念。經(jīng)濟學(xué)的教科書里面找不到這個概念，國外也沒有這個提法。這個概念跟我們中國所特有的戶籍管理制度是聯(lián)系在一起的。農(nóng)民工是很龐雜的群體，只要是農(nóng)村戶口，在城里還沒有落戶，不管是在農(nóng)村務(wù)工經(jīng)商，還是到城里務(wù)工經(jīng)商的，我們都給它貼上一個農(nóng)民工的標(biāo)簽。這個群體也非常龐大，2011年農(nóng)民工總量達(dá)到2.53億人，其中外出農(nóng)民工1.59億人，在本地務(wù)工經(jīng)商的農(nóng)民工接近9500萬人。
簡單回顧一下我國對農(nóng)民遷移的政策演變。新中國成立初，國家是完全允許自由遷徙的。1949年9月中國人民政治協(xié)商會議通過了《中國人民政治協(xié)商會議共同綱領(lǐng)》，把自由遷徙作為公民的11項自由權(quán)之一�，F(xiàn)在的戶籍制度與1958年頒布的中華人民共和國戶口登記條例直接有關(guān)。1958年我國實行了一套嚴(yán)格限制，可以說禁止人口流動的政策。1958年到1978年這一段時期，實際上農(nóng)民已經(jīng)沒有流動的權(quán)利。
改革開放以來，我們對農(nóng)民轉(zhuǎn)移就業(yè)的政策可以劃為三個階段。改革開放之初到上個世紀(jì)90年代初，政策基調(diào)是允許農(nóng)民離土，這就讓鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)發(fā)展壯大了起來。上個世紀(jì)90年代以后，政策的導(dǎo)向是消除了農(nóng)民離鄉(xiāng)的限制，允許農(nóng)民進城務(wù)工經(jīng)商。最近十年，特別2003年以后對農(nóng)民工的政策有了一些實質(zhì)性的改變，提出了要公平對待，搞好服務(wù)，合理引導(dǎo)，完善管理。最重要的一個導(dǎo)向就是逐步允許農(nóng)民工落戶定居。這是一個很大的改變。農(nóng)民工的產(chǎn)生和發(fā)展壯大改變了我國經(jīng)濟社會基本格局，構(gòu)成了城鎮(zhèn)化加速發(fā)展的動力。
然而，大量的進城農(nóng)民工雖然被統(tǒng)計為城鎮(zhèn)常住人口，但卻沒有享受城鎮(zhèn)的基本公共服務(wù)和社會保障。吸納農(nóng)村轉(zhuǎn)移人口在城鎮(zhèn)落戶是城鎮(zhèn)化的重要任務(wù)，積極推進農(nóng)民工市民化就是要把盡可能多的符合落戶條件的流動人口逐步轉(zhuǎn)為流入地居民，引導(dǎo)農(nóng)村富余勞動力和城鎮(zhèn)外出務(wù)工人員就近就地轉(zhuǎn)移就業(yè)和返鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)。
這個過程不會一蹴而就。而且，今后20年我國仍將處于城鎮(zhèn)化快速發(fā)展階段。根據(jù)國際經(jīng)驗并結(jié)合我國的國情，預(yù)計2015年我國城鎮(zhèn)化率在54%左右，2020年將達(dá)到59%左右，2030年將達(dá)到66%左右。這意味著，從2011至2030年的20年間，我國將新增城鎮(zhèn)人口3億左右。
韓俊介紹說，我國流動人口的主體是農(nóng)民工。目前不到4個城鎮(zhèn)常住人口中就有1個是外來流動人口。這說明，近年來我國城鎮(zhèn)化水平的提高主要是依靠農(nóng)民工進城就業(yè)。外出農(nóng)民工中，在直轄市就業(yè)的占8.8%，省會城市就業(yè)的占19.4%，地級市就業(yè)的占34.8%，在地級以上城市就業(yè)的合計占到63%。“移民”傾向漸趨明顯，相當(dāng)一部分已經(jīng)成為事實“移民”。
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農(nóng)民工融入城市有六難組 |
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消除城鄉(xiāng)差距，消除“雙二元”體制，推進城鄉(xiāng)一體化發(fā)展，促進社會穩(wěn)定和諧，需要促進農(nóng)民工融入城市。這項工作是對黨的執(zhí)政能力和政府管理能力的重大挑戰(zhàn)。 |
大量農(nóng)民工在城鎮(zhèn)享受的公共服務(wù)水平低，在城鎮(zhèn)落戶門檻高，難以融入城市，這也成為我國城鎮(zhèn)化發(fā)展過程中存在的突出問題。韓俊認(rèn)為主要表現(xiàn)在六個方面：
一是為農(nóng)民工子女提供的教育服務(wù)不足。
在學(xué)前教育方面，農(nóng)民工隨遷幼兒大多數(shù)進入的還是條件較差的民辦幼兒園。在義務(wù)教育方面，20%以上的農(nóng)民工子女無法入讀全日制公辦中小學(xué)校。在高中教育方面，因要在戶籍所在地報名并參加高考，這就使得跨省的農(nóng)民工子女不得不在中考或高考前選擇回到流出地省份就讀，影響農(nóng)民工子女的教育權(quán)益。
二是農(nóng)民工看病難問題突出。
由于新農(nóng)合的報銷限制、農(nóng)民工參加職工基本醫(yī)療保險的比例不高，以及農(nóng)民工自身經(jīng)濟狀況等原因，廣大農(nóng)民工難以獲得城市正規(guī)醫(yī)院的醫(yī)療服務(wù)。農(nóng)民工主要從事于低薪、高危崗位，接觸職業(yè)病危害因素復(fù)雜，職業(yè)安全防護差，罹患職業(yè)病的人數(shù)不斷增加，職業(yè)病防治形勢嚴(yán)峻。近年來農(nóng)民工職業(yè)病發(fā)病人數(shù)高達(dá)總發(fā)病人數(shù)的80%以上，農(nóng)民工群體性職業(yè)病事件不斷出現(xiàn)。
三是農(nóng)民工參加城鎮(zhèn)職工社會保險的比例低。
農(nóng)民工除參加工傷保險比率略高外，參加其余城鎮(zhèn)職工社會保險的比率均未超過30%。主要原因是農(nóng)民工社會保險繳費水平相對于其收入較高。相當(dāng)一部分農(nóng)民工由于收入來源不穩(wěn)定，水平較低，在負(fù)擔(dān)自身開支和養(yǎng)家費用后，再繳納社會保險費有一定困難。同時，由于農(nóng)民工流動性相對較大，城鄉(xiāng)社會保險間跨制度轉(zhuǎn)移辦法尚未出臺，影響了農(nóng)民工參保積極性。個別企業(yè)為減少成本，不給農(nóng)民工參�；蛞耘汕灿霉さ男问教颖軈⒈Ａx務(wù)。
四是農(nóng)民工公共文化服務(wù)嚴(yán)重缺乏。
政府對農(nóng)民工文化生活重視程度不夠，投入經(jīng)費少。企業(yè)沒有把文化服務(wù)當(dāng)作農(nóng)民工的重要權(quán)益，文化設(shè)施投入很少。多數(shù)農(nóng)民工文化生活貧乏，缺少最基本的文化娛樂方式。
五是農(nóng)民工住房保障程度低。
大部分地區(qū)未將農(nóng)民工作為住房保障對象，公租房、廉租房、經(jīng)濟適用房等保障性住房基本上不對外來農(nóng)民工開放，也缺乏針對農(nóng)民工特點的租金補貼和實物配租政策。農(nóng)民工住房支付能力弱，在城鎮(zhèn)居住條件低劣，很大一部分農(nóng)民工仍居住在地下室、棚戶區(qū)、工棚，嚴(yán)重影響了生活質(zhì)量。
六是農(nóng)民工在城鎮(zhèn)落戶難。
一些地方的戶籍改革主要是針對本轄區(qū)的非農(nóng)戶口，但對跨行政區(qū)的流動人口戶籍基本沒有放開。還有一些地方的戶籍制度改革沒有觸及到福利制度，或者設(shè)置的門檻較高，農(nóng)民工難以跨越。引導(dǎo)農(nóng)民工到中小城市、小城鎮(zhèn)落戶的政策也不夠有力，農(nóng)民工進城落戶進展總體緩慢。
國務(wù)院發(fā)展研究中心最近在20多個城市開展的調(diào)查表明，新生代農(nóng)民工沒有從事過農(nóng)業(yè)生產(chǎn)的比例高達(dá)85%，八成農(nóng)民工即便不放開戶口也將長期留在城鎮(zhèn)，他們進城的選擇與戶籍制度是否改變無關(guān)；外出農(nóng)民工希望在地級以上大中城市定居的占53.2%，希望在縣城或小城鎮(zhèn)定居的占37.9%，愿意回農(nóng)村定居的僅占8.9%。吸納農(nóng)村轉(zhuǎn)移人口在城鎮(zhèn)落戶，實現(xiàn)永久性轉(zhuǎn)移，是城鎮(zhèn)化的重要目標(biāo)。
億萬農(nóng)民工是成為一個總體穩(wěn)定的群體，還是演變?yōu)橐粋�流動不定的群體；是成為一個良性發(fā)展的群體，還是演變?yōu)橐粋�出路狹窄的群體；是成為一個共享發(fā)展成果的群體，還是演變?yōu)橐粋�缺乏關(guān)愛、逐步被邊緣化的群體，是對黨的執(zhí)政能力和政府管理能力的重大挑戰(zhàn)。必須順應(yīng)億萬農(nóng)民工的意愿，讓絕大多數(shù)在城市穩(wěn)定就業(yè)的農(nóng)民工穩(wěn)定下來，推進農(nóng)民工群體融入社會，促進社會融合。
韓俊表示，促進農(nóng)民工融入城市的意義在于：第一，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)升級需要一支穩(wěn)定的熟練產(chǎn)業(yè)工人隊伍，要求改革現(xiàn)行人口管理政策，穩(wěn)定流動人口。第二，城市對流動人口長期“經(jīng)濟性接納，社會性排斥”，不利于優(yōu)化農(nóng)村資源配置，難以消除城鄉(xiāng)差距。解決“三農(nóng)”問題和推進城鄉(xiāng)一體化發(fā)展，需要將流動人口穩(wěn)定下來。第三，流動人口不穩(wěn)定下來，不但難以消除城鄉(xiāng)差距，還會帶來城市內(nèi)部的分化和對立，形成“雙二元”體制。促進流動人口融入城市，是促進社會穩(wěn)定和諧的需要。
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扎實推進農(nóng)民工市民化 |
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不把獲得城市戶口與放棄農(nóng)村土地權(quán)利掛鉤，逐步消除戶籍人口與非戶籍人口之間的不平等待遇和差距，還原戶籍的人口登記功能，突破戶籍與福利合一的社會管理制度，將戶籍與福利脫鉤，這才是戶籍制度改革的正確方向所在。 |
韓俊表示，積極推進農(nóng)民工市民化，應(yīng)該做好許多工作。
首先，促進農(nóng)民工在城鎮(zhèn)穩(wěn)定就業(yè)，合理穩(wěn)定提高農(nóng)民工工資水平。
要把擴大農(nóng)民非農(nóng)就業(yè)放在突出位置，引導(dǎo)農(nóng)民工有序外出就業(yè)，鼓勵農(nóng)民就近轉(zhuǎn)移就業(yè)，扶持農(nóng)民工回鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)，以創(chuàng)業(yè)促就業(yè)。要加大對職業(yè)教育和農(nóng)民工技能培訓(xùn)的投入力度，健全農(nóng)民工職業(yè)教育和技能培訓(xùn)體系，大幅度提高技術(shù)熟練型農(nóng)民工的比重，以技能促就業(yè)。要建立勞動力工資合理增長機制，促進和諧勞資關(guān)系。繼續(xù)完善最低工資標(biāo)準(zhǔn)制度，根據(jù)經(jīng)濟發(fā)展情況，及時調(diào)整最低工資標(biāo)準(zhǔn)，引導(dǎo)企業(yè)合理加薪，保證農(nóng)民工生活水平的改善。消除城鄉(xiāng)勞動者就業(yè)的身份差異，實現(xiàn)城鄉(xiāng)勞動者同工同酬。發(fā)揮工會維權(quán)作用，加快建設(shè)企業(yè)勞資對話機制，建立規(guī)范合理的工資集體協(xié)商機制，確保農(nóng)民工收入與企業(yè)效益聯(lián)動。
其次，逐步實現(xiàn)教育醫(yī)療等基本公共服務(wù)由戶籍人口向常住人口全覆蓋。
要制定以“流入地政府為主、普惠性幼兒園為主”的政策，對生活困難農(nóng)民工家庭幼兒入園給予補助。堅持“兩為主”和“一視同仁”政策，全面解決農(nóng)民工隨遷子女義務(wù)教育問題，同等條件接收農(nóng)民工子女入學(xué)接受義務(wù)教育。大力推進“兩個全部納入”政策：將包含農(nóng)民工子女在內(nèi)的常住人口全部納入?yún)^(qū)域教育發(fā)展規(guī)劃，根據(jù)農(nóng)民工子女流入的數(shù)量、分布和變化趨勢，合理規(guī)劃中小學(xué)布局，均衡配置教學(xué)資源。將農(nóng)民工子女義務(wù)教育發(fā)展經(jīng)費全部納入財政保障范疇，按照學(xué)校實際接收人數(shù)和預(yù)算內(nèi)生均公用經(jīng)費標(biāo)準(zhǔn)，足額撥付教育經(jīng)費。禁止一切針對農(nóng)民工子女的教育歧視行為，切實保證農(nóng)民工子女平等接受教育，平等享受國家各項免費和補助政策，促進農(nóng)民工子女融入學(xué)校和城市。
保障農(nóng)民工平等享有基本醫(yī)療衛(wèi)生和計劃生育服務(wù)。推廣在農(nóng)民工聚居地指定新型農(nóng)村合作醫(yī)療定點醫(yī)療機構(gòu)的經(jīng)驗，方便農(nóng)民工在城務(wù)工期間就近就醫(yī)和及時補償。逐步擴大基本藥物制度實施范圍，鼓勵醫(yī)療機構(gòu)采用適宜技術(shù)和基本藥物，避免過度檢查和治療，減輕農(nóng)民工的醫(yī)藥費用負(fù)擔(dān)。落實輸入地屬地化管理責(zé)任，按照體現(xiàn)公平、優(yōu)先照顧的原則，將農(nóng)民工納入當(dāng)?shù)毓残l(wèi)生服務(wù)體系。
三是建立覆蓋農(nóng)民工的城鎮(zhèn)住房保障體系，促進農(nóng)民工在城鎮(zhèn)落戶定居。
逐步將農(nóng)民工住房納入城鎮(zhèn)住房保障體系，是縮小城鎮(zhèn)居住貧富差距、提高農(nóng)民工生活質(zhì)量的必然要求。要積極推進覆蓋農(nóng)民工的城鎮(zhèn)保障性住房體制改革。
四是建立覆蓋農(nóng)民工的社會保障體系，提高覆蓋面和保障水平。
農(nóng)民工養(yǎng)老保險大體可分為三個類別：第一類是具備市民化條件的農(nóng)民工，應(yīng)納入城鎮(zhèn)職工基本養(yǎng)老保險體系。第二類是常年外出就業(yè)，但流動性較強的農(nóng)民工，可探索建立“低費率(或低費基)、廣覆蓋、可轉(zhuǎn)移”的過渡性養(yǎng)老保險。實行個人賬戶為主、社會統(tǒng)籌為輔的儲蓄積累制模式，適當(dāng)降低用人單位和農(nóng)民工個人養(yǎng)老保險的繳費標(biāo)準(zhǔn)，實行低門檻進入、低標(biāo)準(zhǔn)享受。隨著經(jīng)濟發(fā)展逐步提高繳費基數(shù)和費率，增加繳費中計入社會統(tǒng)籌賬戶的比例，達(dá)到與城鎮(zhèn)職工基本養(yǎng)老保險完全接軌。第三類是季節(jié)性或間歇性在城鎮(zhèn)務(wù)工“亦工亦農(nóng)”的農(nóng)民工，主要應(yīng)參加新型農(nóng)村社會養(yǎng)老保險制度。
為農(nóng)民工建立臨時性、應(yīng)急性的社會救濟，將符合條件的農(nóng)民工納入城市最低生活保障覆蓋范圍。探索打通城保和農(nóng)保的有效管理措施，建立將城鎮(zhèn)企業(yè)職工、城鎮(zhèn)居民、農(nóng)村居民和外來農(nóng)民工逐步納入同一體系的城鄉(xiāng)一體的社保體系。
五是推進農(nóng)民工參加城市社區(qū)選舉，行使民主權(quán)利。
健全農(nóng)民工依法參加城市社區(qū)民主選舉和管理的辦法，鼓勵農(nóng)民工參與社區(qū)自治。逐步增加農(nóng)民工在流入省市黨代會、人代會代表和政協(xié)委員中的名額，推動農(nóng)民工參政議政。
六是完善農(nóng)民工市民化過程中土地權(quán)利實現(xiàn)機制，依法保護農(nóng)民工土地權(quán)益。
長久不變的土地承包經(jīng)營權(quán)和依法保障的宅基地用益物權(quán)，是農(nóng)民的財產(chǎn)權(quán)利，即使農(nóng)民工進城定居，也不能強行要求農(nóng)民放棄。農(nóng)民進城落戶定居后，是否放棄承包地和宅基地，要強調(diào)“自覺自愿”，不能把“雙放棄”(放棄承包地和宅基地)作為農(nóng)民進城落戶的先決條件，更不能強制性要求農(nóng)民退地。適應(yīng)農(nóng)民工進城落戶和城鎮(zhèn)化發(fā)展的需要，賦予農(nóng)民對承包土地、宅基地、農(nóng)房和集體資產(chǎn)股權(quán)更大的處置權(quán)。農(nóng)民可以在自愿基礎(chǔ)上探索多種形式轉(zhuǎn)讓土地、宅基地、農(nóng)房和集體資產(chǎn)股權(quán)等。
七是以加強中小城市和小城鎮(zhèn)發(fā)展為重點，增強城鎮(zhèn)對農(nóng)民工的吸納能力。
抓住產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移有利時機，促進特色產(chǎn)業(yè)、優(yōu)勢項目向縣城和重點鎮(zhèn)集聚，吸納農(nóng)村人口加快向小城鎮(zhèn)集中。完善加快小城鎮(zhèn)發(fā)展的財稅、投融資等配套政策，安排年度土地利用計劃要支持中小城市和小城鎮(zhèn)發(fā)展。農(nóng)村宅基地和村莊整理所節(jié)約的建設(shè)用地，主要在縣域內(nèi)用于產(chǎn)業(yè)集聚發(fā)展，方便農(nóng)民就近轉(zhuǎn)移就業(yè)。繼續(xù)推進擴權(quán)強縣改革試點，推動經(jīng)濟發(fā)展快、人口吸納能力強的鎮(zhèn)行政管理體制改革。
八是進一步明確戶籍制度改革方向，逐步突破戶籍與福利合一的社會管理制度。
綜觀各地戶籍制度改革的探索，主要有兩種思路：一種方式是，以農(nóng)民工退出宅基地、承包地等集體成員權(quán)益為前提條件，讓他們獲得城市戶口，進而全面獲得城市福利和保障；另一種方式是，逐步增加和不斷完善農(nóng)民工的公共服務(wù)，不斷降低城鎮(zhèn)戶籍的福利含量，逐步讓戶口與福利脫鉤。
韓俊說，不把獲得城市戶口與放棄農(nóng)村土地權(quán)利掛鉤，逐步消除戶籍人口與非戶籍人口之間的不平等待遇和差距，還原戶籍的人口登記功能，突破戶籍與福利合一的社會管理制度，將戶籍與福利脫鉤，這才是戶籍制度改革的正確方向所在。
要全面實施融居住登記和就業(yè)、社保、租房、教育、計生等多種服務(wù)管理功能于一體的居住證制度，實行省級行政區(qū)域內(nèi)“一證通”。辦理居住證者，在子女就學(xué)、社會保障、技能培訓(xùn)、公共衛(wèi)生、住房租購等方面享有與當(dāng)?shù)厝丝谕鹊臋?quán)利。
要分類調(diào)整戶口遷移政策，逐步讓符合條件的農(nóng)民工在就業(yè)居住地有序落戶。以具有合法穩(wěn)定職業(yè)和合法穩(wěn)定住所為基本條件，全面放開在縣級市市區(qū)、縣人民政府駐地鎮(zhèn)和其他建制鎮(zhèn)的落戶限制。進一步放寬中等城市戶口遷移政策。完善落實大城市現(xiàn)行戶口遷移政策，按照權(quán)利義務(wù)對等、梯度賦予權(quán)利的原則，以社保繳費年限和連續(xù)居住年限為條件，逐步賦予農(nóng)民工與當(dāng)?shù)厝丝谕鹊淖畹蜕畋Ｕ�、保障性住房、子女高考資格、社區(qū)選舉、在當(dāng)?shù)芈鋺舻葯?quán)利。
問：請您解釋下農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)移人口的市民化與城鄉(xiāng)發(fā)展一體化有哪些密切關(guān)系？
韓�。�我非常愿意來談一下我的看法。解決三農(nóng)問題的根本出路在于推進城鄉(xiāng)發(fā)展一體化。這是黨的十八大報告提出的一個新的論斷。城鄉(xiāng)發(fā)展一體化它有兩層含義。
第一層含義，解決農(nóng)業(yè)農(nóng)村農(nóng)民問題，不能就農(nóng)業(yè)論農(nóng)業(yè)，就農(nóng)村論農(nóng)村。必須靠城市的帶動，必須靠工業(yè)的支持，工業(yè)的反哺。要通過以城帶鄉(xiāng)、以工促農(nóng)來帶動農(nóng)村的發(fā)展，為農(nóng)民在城里落戶定居創(chuàng)造更寬松的制度環(huán)境。
第二層意思，城鄉(xiāng)發(fā)展一體化，不是說城鄉(xiāng)一樣化，不是說讓農(nóng)民都進城。有的人說要消滅農(nóng)民，這是不可能的。到2030年農(nóng)民人口還有5億。我們的城鄉(xiāng)一體化指的是我們消除城鄉(xiāng)隔離，允許農(nóng)民進城落戶定居，工業(yè)反哺農(nóng)業(yè)的基礎(chǔ)上，我們還要改善農(nóng)村的水電路氣房，改善農(nóng)村的公共服務(wù)，讓農(nóng)民在農(nóng)村過體面的生活，也得支持我們的農(nóng)業(yè)加快向現(xiàn)代農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)變。
問：您覺得我國農(nóng)業(yè)領(lǐng)域引入外資是利大于弊還是弊大于利？
韓�。�現(xiàn)在農(nóng)業(yè)利用外資也還是太少。利大于弊還是弊大于利，還要具體來講，具體來論述。我們整個中國利用外資里面，農(nóng)業(yè)利用外資的比例最低。我們現(xiàn)在擔(dān)心外資來了，我們被外資利用了，這個擔(dān)心是可以理解的，但是現(xiàn)在沒有出現(xiàn)這個情況。我們對外資進入有一個管理政策，哪些領(lǐng)域是鼓勵的，哪些領(lǐng)域是限制的，發(fā)改委有這個名錄。我去過很多國家，我們的農(nóng)業(yè)開放度還不夠高。我們的農(nóng)業(yè)科技在很多領(lǐng)域跟國外還是有很大的差距。還得以更開放的心態(tài)來看待外資的進入。
問：去年溫家寶總理明確指出今年制定征地條例，但是現(xiàn)在這個條例還沒有出臺，這個條例有可能出臺嗎？
韓俊：現(xiàn)在有關(guān)部門正在加快研究制定集體土地征用的條例，我覺得這個條例如果出臺的話，對保障農(nóng)民土地權(quán)益是一件很大的事。但是更重要的是要進一步修改完善我們的土地管理法。土地管理法是一個上位法，條例它是一個下位的。我不認(rèn)為在一兩年的時間里，我們所有的法律都能修改好。我們也不要期待法律修改好了，我們寫出一個最好的法律來，一兩年這個法律就能落實到位。
其實在所有土地問題的背后，它是一個城鄉(xiāng)利益格局的一個大的調(diào)整。都說這些年農(nóng)民種地不用交稅了，現(xiàn)在給農(nóng)民的四項補貼1500多億元。但是還要明確一個事實，我們在快速城鎮(zhèn)化的過程當(dāng)中，農(nóng)民為我們國家的發(fā)展做出了重大的貢獻(xiàn)。第一是低工資，社保覆蓋率那么低，農(nóng)民通過自己的廉價勞動為國家成為世界制造大國，為城鎮(zhèn)化做了巨大的貢獻(xiàn)。另一方面，我們每年從農(nóng)村征用的土地都是幾百萬畝。我們也仔細(xì)算過，我們征用公益性用地，農(nóng)民拿到的補償款一般就夠3-5年的生活成本。土地是農(nóng)民最重要的財產(chǎn)，土地是農(nóng)民最重要的生產(chǎn)要素，土地也是農(nóng)民維持生計的最重要的依托。我們還沒有真正處理好行政權(quán)與財產(chǎn)權(quán)的關(guān)系。行政權(quán)侵犯財產(chǎn)權(quán)的問題還比較突出。我們期待今后要牢固樹立土地是農(nóng)民不可剝奪的財產(chǎn)權(quán)利。我們的現(xiàn)代化過程一定要建立在尊重農(nóng)民土地財產(chǎn)權(quán)的基礎(chǔ)上。只有樹立了這樣一個堅定的理念，我們有關(guān)的法律法規(guī)才能修改得更加完善。
韓俊，1989年畢業(yè)于西北農(nóng)林科技大學(xué)農(nóng)業(yè)經(jīng)濟管理專業(yè)，獲農(nóng)學(xué)博士學(xué)位。1989年在原國務(wù)院農(nóng)村發(fā)展研究中心工作。1990年至2000年在中國社會科學(xué)院農(nóng)村發(fā)展研究所工作。2001年3月調(diào)入國務(wù)院發(fā)展研究中心，任農(nóng)村經(jīng)濟研究部部長。長期從事農(nóng)業(yè)、農(nóng)村、農(nóng)民問題研究，合著《調(diào)查中國農(nóng)村》、《中國縣鄉(xiāng)財政與農(nóng)民負(fù)擔(dān)問題研究》、《中國食品安全戰(zhàn)略研究》《中國新農(nóng)村建設(shè)調(diào)查》《中國農(nóng)民工戰(zhàn)略問題研究》、《我國食物生產(chǎn)能力與供求平衡戰(zhàn)略研究》等。多次獲孫冶方經(jīng)濟科學(xué)獎、中國發(fā)展研究獎、“三個一百”原創(chuàng)出版工程著作獎等。兼任中國社會科學(xué)院研究生院、中國農(nóng)業(yè)大學(xué)博士生導(dǎo)師。