謝多:債券市場(chǎng)仍將有黃金十年
2013-02-20   作者:記者 方燁/北京報(bào)道  來源:經(jīng)濟(jì)參考報(bào)
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  中國(guó)經(jīng)濟(jì)50人論壇、新浪財(cái)經(jīng)和清華經(jīng)管學(xué)院聯(lián)合舉辦的新浪·長(zhǎng)安講壇第227期日前召開。論壇成員、中國(guó)人民銀行金融市場(chǎng)司司長(zhǎng)謝多發(fā)表了題為“中國(guó)債券市場(chǎng)的最新發(fā)展”的主題演講。謝多說,由于國(guó)際金融危機(jī)爆發(fā)后中國(guó)的宏觀調(diào)控政策和銀行業(yè)的監(jiān)管政策都有了深刻調(diào)整,中國(guó)債券市場(chǎng)借機(jī)崛起,目前躍居全球第三大債券市場(chǎng)。可以預(yù)見,未來十年只要中國(guó)堅(jiān)持在這個(gè)市場(chǎng)上減少行政審批,減少政府的隱性擔(dān)保,就必然會(huì)獲得進(jìn)一步的大發(fā)展。未來十年仍然是中國(guó)債券市場(chǎng)發(fā)展的黃金十年,債券市場(chǎng)的發(fā)展也會(huì)讓中國(guó)在國(guó)際金融界的話語(yǔ)權(quán)增強(qiáng),讓人民幣的國(guó)際化進(jìn)程加快。

  十年來中國(guó)債券市場(chǎng)上了新臺(tái)階

  十年來,中國(guó)的債券市場(chǎng)無論從規(guī)模上還是種類上已經(jīng)和主要的發(fā)達(dá)債券市場(chǎng)相近,無論從量上還是從質(zhì)上都發(fā)生了一種飛躍式的變化。
  謝多說,債券工作是金融工作的重要組成部分。債券市場(chǎng)發(fā)展的好壞與整個(gè)金融市場(chǎng)配置資源效率的高低密切相關(guān)。本輪爆發(fā)的國(guó)際金融危機(jī),在某種意義上也是一次債券危機(jī)。大家了解,美國(guó)一開始就是次級(jí)債券的危機(jī)。然后到歐洲,出現(xiàn)了希臘的國(guó)債危機(jī),所以現(xiàn)在債券這樣一個(gè)詞成為財(cái)經(jīng)新聞每天都能看到的熱門詞匯。中國(guó)債券市場(chǎng)怎么樣,中國(guó)債券市場(chǎng)發(fā)生了哪些變化,以及中國(guó)債券市場(chǎng)未來的發(fā)展?fàn)顩r是什么樣,這是大家都很關(guān)心的問題。
  中國(guó)金融改革有了很大的進(jìn)步,但是中國(guó)的債券市場(chǎng)還不很發(fā)達(dá)。這樣的評(píng)論有一定的道理,但是我們應(yīng)該要說明的是,中國(guó)的債券市場(chǎng)在最近十年來還是發(fā)生了非常重大的變化。
  回顧中國(guó)債券市場(chǎng)的發(fā)展很有必要。在上個(gè)世紀(jì)80年代的時(shí)候,債券市場(chǎng)、國(guó)債市場(chǎng)是分割。大家可能了解當(dāng)時(shí)股市上有個(gè)楊百萬的故事,楊百萬最早發(fā)現(xiàn),各個(gè)地方的國(guó)債市場(chǎng)價(jià)格都不一樣,于是他就拿著現(xiàn)金從安徽買國(guó)債,再拿到上海去賣。這是因?yàn)槟莻(gè)時(shí)候的國(guó)債都是強(qiáng)制分配的,這就導(dǎo)致了同一種國(guó)債在各個(gè)地方的交易價(jià)格是不一樣的。這也顯示當(dāng)時(shí)我國(guó)債權(quán)市場(chǎng)發(fā)展的水平比較低。
  債券市場(chǎng)在上個(gè)世紀(jì)80年代、90年代都發(fā)生過一些重大的風(fēng)險(xiǎn)事件。比方說在1996年亞洲金融危機(jī)之前,中國(guó)曾經(jīng)在國(guó)債期貨市場(chǎng)上發(fā)生過重大的違規(guī)事件。當(dāng)時(shí)最大的一家債券公司由于在期貨方面的一些風(fēng)險(xiǎn)投資最終倒閉。還有一些債券市場(chǎng),比如武漢交易所也都出過重大的風(fēng)險(xiǎn)。這些事件促使中國(guó)政府決心發(fā)展一個(gè)更加統(tǒng)一、健康、透明的市場(chǎng)。1997年,在國(guó)務(wù)院的批準(zhǔn)下就建立了一個(gè)新的中國(guó)銀行間債券市場(chǎng)。依靠這個(gè)市場(chǎng)建立中間的一系列政策措施,在隨后的十幾年過程中間,我國(guó)債券市場(chǎng)得到了迅速的發(fā)展。
  提供一些基本的數(shù)據(jù)給大家,可以看到中國(guó)債券市場(chǎng)的發(fā)展?fàn)顩r。在2004年的時(shí)候,全中國(guó)的債券只有5萬億元不到,到去年10月末債券總余額已經(jīng)達(dá)到了25萬億元。在2004年的時(shí)候,國(guó)債、地方債、中央銀行票據(jù)和一些金融債是主要的債券品種;現(xiàn)在的債券品種大的分類就要將近20個(gè),其中包括國(guó)債、地方債、金融債、資產(chǎn)支持證券化債券、公司性債券等,里頭還有多種分類。
  到目前為止,中國(guó)債券市場(chǎng)大體上分成交易所市場(chǎng)和場(chǎng)外市場(chǎng),場(chǎng)外機(jī)構(gòu)投資者為主體的市場(chǎng),交易量大概占到全國(guó)債券市場(chǎng)96%的比例。
  中國(guó)債券市場(chǎng)總規(guī)模過去十年來快速增長(zhǎng),市場(chǎng)的規(guī)模更快于GDP的增長(zhǎng)。2001年的時(shí)候,債券市場(chǎng)規(guī)模占當(dāng)年GDP的比例20%不到,到2012年,大體上已經(jīng)占到中國(guó)GDP的50%左右。從全球來看,中國(guó)的債券市場(chǎng)在全球的排名也是大幅躍升。根據(jù)國(guó)際清算銀行的統(tǒng)計(jì),1997年,中國(guó)債券市場(chǎng)總規(guī)模排在全球第25位;2011年第11位。全球最大的國(guó)家債券市場(chǎng)是美國(guó),余額將近26萬億美元。如果從單一國(guó)家來講,2011年中國(guó)已經(jīng)超過法國(guó),現(xiàn)在躍居全球第三大債券市場(chǎng)。
  從證券市場(chǎng)的角度來看,中國(guó)的債券市場(chǎng)發(fā)行量也是非常大的。2010年為了防止國(guó)際金融危機(jī)的負(fù)面影響,當(dāng)年的債券發(fā)行量接近10萬億元。2012年大體上的發(fā)債規(guī)模也超過7萬億元。中國(guó)債券市場(chǎng)的交易量也已經(jīng)在亞洲位居前列,2012年的年交易量差不多有250萬億元的龐大規(guī)模。投資者每天在研究宏觀經(jīng)濟(jì),其實(shí)無論是財(cái)政政策還是貨幣政策都涉及到債券市場(chǎng)。
  謝多表示,隨著商業(yè)銀行的改革,商業(yè)銀行從簡(jiǎn)單的進(jìn)行存貸這樣一種業(yè)務(wù),也越來越深入到債券市場(chǎng)中來?偟膩砜矗虡I(yè)銀行的債券資產(chǎn)占到總資產(chǎn)的比例在不斷上升。原先,中國(guó)的債券市場(chǎng)主要品種是國(guó)債,這種情況現(xiàn)在也發(fā)生了很大的變化。特別是公司性債券,從上個(gè)世紀(jì)90年代中期那種基本停滯的狀態(tài)走了出來,現(xiàn)在有了一個(gè)比較快速的發(fā)展。根據(jù)企業(yè)的需求,開發(fā)出了很多公司的信用類債券品種。
  直接融資是大家很關(guān)注的,整個(gè)金融改革一個(gè)很重要的目標(biāo)是,要完成從間接金融向直接金融的轉(zhuǎn)化。債券市場(chǎng)在直接融資中間的比例也是明顯的上升。在2002年,股票融資將近占到直接融資的53%。可是從2012年1-10月份的情況看,直接融資中間將近90%是由債券融資完成的,直接融資的比例中公司性債券的比例大幅度上升。隨著中國(guó)經(jīng)濟(jì)金融體制改革的深入,中國(guó)債券市場(chǎng)無論從量上還是從質(zhì)上都發(fā)生了一種飛躍式的變化,上了一個(gè)新的臺(tái)階。

  危機(jī)與發(fā)展這對(duì)矛盾帶來市場(chǎng)躍升

  債券市場(chǎng)的發(fā)展不簡(jiǎn)單是一種金融產(chǎn)品的設(shè)計(jì),我國(guó)強(qiáng)大的社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的動(dòng)力,推動(dòng)了債券市場(chǎng)的飛躍式發(fā)展。
  債券市場(chǎng)這么大的變化是怎么產(chǎn)生的呢?謝多表示,債券市場(chǎng)發(fā)展不簡(jiǎn)單是一種金融產(chǎn)品的設(shè)計(jì)。它要沒有強(qiáng)大的社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的動(dòng)力,就不會(huì)得到飛躍式的發(fā)展。
  從背景來看,隨著全球金融危機(jī)的蔓延,中國(guó)金融界也遇到了一個(gè)新的挑戰(zhàn),就是國(guó)際金融界對(duì)金融體系管理發(fā)生了重要變化,核心體現(xiàn)在對(duì)銀行的風(fēng)險(xiǎn)控制進(jìn)行了重大調(diào)整。這種變化的重點(diǎn)在于通過對(duì)銀行資本和風(fēng)險(xiǎn)資產(chǎn)的比例控制來實(shí)現(xiàn)讓銀行界穩(wěn)健經(jīng)營(yíng)這樣一種目標(biāo)。然而在中國(guó),整個(gè)宏觀政策的要求又和社會(huì)需求產(chǎn)生了矛盾。中國(guó)經(jīng)濟(jì)增速仍然保持在一個(gè)比較高的水平,社會(huì)融資的需求非常強(qiáng)勁,然而貸款卻不可能像2009年之前一樣持續(xù)增長(zhǎng),這中間就產(chǎn)生了風(fēng)險(xiǎn)管理與融資的矛盾。
  從另一個(gè)方面來講,隨著整個(gè)社會(huì)經(jīng)濟(jì)金融體制改革的深入,利率改革在深化,銀行的存貸率差整體趨減。銀行雖然盈利很多,但是沒有進(jìn)行更高資本盈利的能力。
  這個(gè)時(shí)候的社會(huì)經(jīng)濟(jì)的矛盾,就要求金融業(yè)在融資結(jié)構(gòu)上發(fā)生重大的變化。從2009年開始,人民銀行提出要從更寬的范圍來考慮金融業(yè)對(duì)實(shí)體經(jīng)濟(jì)的支持,提出來一個(gè)社會(huì)融資總規(guī)模的概念。社會(huì)融資總規(guī)模,是對(duì)全社會(huì)融資口徑的一種概括,不只是從貸款角度來看的。在考核中間既有人民幣的貸款也有外幣的貸款,同時(shí)還有其它的一些融資工具,其中很重要的一項(xiàng)就是企業(yè)債券。2012年1-10月,在貨幣供應(yīng)總量穩(wěn)定、貸款減少的同時(shí),企業(yè)債券規(guī)模達(dá)到接近2萬億元,遠(yuǎn)超2009年的1.24萬億元。
  二是債券市場(chǎng)的推動(dòng),也得益于地方經(jīng)濟(jì)發(fā)展的要求。過去地方融資實(shí)際上是一個(gè)非常重大的難題,從過去幾年地方融資平臺(tái)的問題來看,大家可以深刻體會(huì)到如何合理解決地方債券融資渠道,是中國(guó)經(jīng)濟(jì)面臨的一個(gè)很大的挑戰(zhàn)。從歐洲債券危機(jī)大家看到,處理不好政府融資問題,會(huì)導(dǎo)致非常嚴(yán)重的經(jīng)濟(jì)后果。一方面是地方融資的客觀需求,另外一方面是怎么樣保證總體上的風(fēng)險(xiǎn)控制。在這方面,整個(gè)中國(guó)的金融業(yè)正在做的領(lǐng)域,包括地方債券的問題,包括城投債的改造問題,包括發(fā)展新的市政債的一些課題,都正在成為非常重要的突破口。如何解決地方融資的問題也是我國(guó)過去一段時(shí)間債券市場(chǎng)發(fā)展的推動(dòng)力量?傮w來講,發(fā)展市政債券是解決城鎮(zhèn)化融資的一個(gè)重要突破口。
  第三個(gè)推動(dòng)債券市場(chǎng)發(fā)展的重要力量,是銀行的資本金問題和信貸資產(chǎn)的證券化。剛才介紹了,隨著金融危機(jī)的深入發(fā)展,在銀行業(yè)的資本管理上要求更加嚴(yán)格規(guī)范,這方面對(duì)銀行資本通過債券形式補(bǔ)充資本的要求也越來越高。但是光靠股市又不可能完成這樣大的融資活動(dòng),怎么樣解決是重大的命題。現(xiàn)在銀監(jiān)會(huì)已經(jīng)發(fā)布了新的商業(yè)銀行資本管理辦法,中間在補(bǔ)充二級(jí)資本方面有一些重大的政策調(diào)整。
  銀行資本不足,企業(yè)社會(huì)又要求必要的比較大量的貸款,這個(gè)矛盾還有一個(gè)解決的辦法是通過信貸資產(chǎn)證券化。貸款資產(chǎn)債券化也是證券市場(chǎng)的核心工作。從2005年開始,我國(guó)就開始在這方面進(jìn)行探索。在國(guó)際金融危機(jī)爆發(fā)之后,曾經(jīng)有一種議論認(rèn)為債券化過度是危機(jī)的重要原因。這在很大的程度上確實(shí)是道出了主要發(fā)達(dá)國(guó)家金融市場(chǎng)發(fā)展的一些弊病,但是仍然不能否認(rèn),在這方面我國(guó)還是要通過大膽的創(chuàng)新和改革,才能解決當(dāng)前所遇到的矛盾。所以片面地否定債券化、貸款資產(chǎn)證券化乃至整個(gè)國(guó)家的金融發(fā)展,與改革的方向是不完全吻合的。于是我國(guó)銀行業(yè)從2010年開始,特別是在2011年又繼續(xù)擴(kuò)大了信貸資產(chǎn)債券化的規(guī)模。從2012年開始,又陸續(xù)重啟了信貸資產(chǎn)證券化的證券發(fā)行,包括幾家銀行,包括汽車金融公司,都在國(guó)內(nèi)的銀行債券市場(chǎng)發(fā)行了信貸債券。
  第四個(gè)推動(dòng)債券市場(chǎng)發(fā)展的動(dòng)力是要解決小微企業(yè)的融資需求。一是通過推動(dòng)大型企業(yè)的債券發(fā)行,可以讓銀行騰挪出貸款的規(guī)模來支持小微企業(yè)的融資。同時(shí)人民銀行還批準(zhǔn)了商業(yè)銀行直接發(fā)行金融債券,用獲得的比較低成本的資金來直接為小微企業(yè)進(jìn)行各項(xiàng)融資。
  第五個(gè)方面,黨中央、國(guó)務(wù)院在2012年年初金融工作的會(huì)議上,特別總結(jié)了國(guó)際金融危機(jī)的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn),其中一條就是要求金融要服務(wù)于實(shí)體經(jīng)濟(jì)。所以實(shí)體經(jīng)濟(jì)中間發(fā)生的一些重要矛盾,也是金融工作的重點(diǎn)。在限制商品房?jī)r(jià)格過度上漲的時(shí)候,國(guó)家同時(shí)也進(jìn)行了大規(guī)模的保障房建設(shè),債券市場(chǎng)也開始逐漸發(fā)揮作用。為了使保障房的建設(shè)能夠逐漸穩(wěn)步推動(dòng),現(xiàn)在也設(shè)定了新的債券品種。

  債券市場(chǎng)發(fā)展仍有黃金十年

  雖然已經(jīng)有了相當(dāng)?shù)囊?guī)模,現(xiàn)有的債券產(chǎn)品遠(yuǎn)遠(yuǎn)不能滿足社會(huì)的需求,債券市場(chǎng)還有很大的發(fā)展空間。
  債券市場(chǎng)獲得大發(fā)展的另一個(gè)原因,在于整個(gè)債券市場(chǎng)的開放程度提高。
  謝多說,在這輪國(guó)際金融危機(jī)以后,一些國(guó)家不負(fù)責(zé)任的貨幣政策導(dǎo)致了整個(gè)國(guó)際金融市場(chǎng)的紊亂。主要經(jīng)濟(jì)發(fā)展體的一些經(jīng)濟(jì)困難,也影響了主要的儲(chǔ)備和結(jié)算貨幣的不穩(wěn)定。美元、日元、歐元,本來被認(rèn)為是非常穩(wěn)定的貨幣,但是在當(dāng)前的國(guó)際金融市場(chǎng)上卻不斷波動(dòng)。為了解決這些問題,中國(guó)政府,中國(guó)的中央銀行,我們的商業(yè)銀行也在大力推動(dòng)人民幣境外使用的范圍和深度,包括貿(mào)易、貸款、投資等,人民幣使用的范圍和深度都在不斷的擴(kuò)大。
  在人民幣走出去之后,必然有一個(gè)和國(guó)內(nèi)的金融市場(chǎng)連接的問題。因?yàn)楸仨毐WC一種高度的流通,才能使一種貨幣為更多的人所愿意持有。隨著人民幣在國(guó)際方面的影響不斷提高,各方面的境外機(jī)構(gòu)也要求把他們所持有的人民幣直接投回到中國(guó)的金融市場(chǎng)上,特別是債券市場(chǎng)。所以為了配合人民幣境外使用,人民銀行從2010年8月份起,就允許境外的央行、人民幣清算行和人民幣參加行都進(jìn)入到中國(guó)的銀行間債券市場(chǎng),進(jìn)行債券投資。到目前為止,已經(jīng)有98家機(jī)構(gòu)進(jìn)入到了中國(guó)人民幣的債券市場(chǎng)。
  展望我國(guó)債券市場(chǎng)未來十年的發(fā)展,謝多認(rèn)為,雖然已經(jīng)有了相當(dāng)?shù)囊?guī)模,但無論從總量上還是結(jié)構(gòu)上,債券市場(chǎng)都還有很大的發(fā)展空間。從過去十年來看,已經(jīng)可以看到一些未來發(fā)展的思路。
  首先一個(gè)是,債券市場(chǎng)要發(fā)展到更高的水平,首先要堅(jiān)持市場(chǎng)化的方向,不能加強(qiáng)行政的審批,進(jìn)行各種各樣的限制。但是減少行政審批并不等于說放松這個(gè)市場(chǎng)的紀(jì)律。比如說企業(yè)債的發(fā)行,實(shí)際上對(duì)企業(yè)的約束不但沒有減少,還加強(qiáng)了。過去貸款是一對(duì)一,銀行對(duì)企業(yè),現(xiàn)在是一對(duì)多,一個(gè)企業(yè)可能要面對(duì)幾十上百家的投資者。如果這個(gè)企業(yè)不保持一個(gè)良好的信用,在過去還可以貸款,現(xiàn)在如果一筆債券不還,就很難在市場(chǎng)上再發(fā)行新的債券。如果這個(gè)企業(yè)發(fā)布虛假信息,立刻就會(huì)有投資者拋售它的債券,這個(gè)企業(yè)也就很難再融到資。也就是說,在減少行政審批的同時(shí)加強(qiáng)各方面市場(chǎng)的約束化,這兩個(gè)目標(biāo)是可以同時(shí)達(dá)到的。
  從發(fā)展方向上看,發(fā)展比較復(fù)雜的債券產(chǎn)品是將來經(jīng)濟(jì)金融發(fā)展的需要。最簡(jiǎn)單的產(chǎn)品是國(guó)債,總體上來講主權(quán)信用債是一個(gè)國(guó)家的基礎(chǔ)債券。中國(guó)的債券市場(chǎng)過去十年有個(gè)很重要的突破,就是發(fā)展了機(jī)構(gòu)投資者。機(jī)構(gòu)投資者相對(duì)可以在市場(chǎng)上進(jìn)行比較有效的風(fēng)險(xiǎn)管理,又取得比較高的收益。通過發(fā)展機(jī)構(gòu)投資者,通過機(jī)構(gòu)投資者把廣大老百姓的儲(chǔ)蓄間接引導(dǎo)到豐富的銀行間債券市場(chǎng),一方面使得債券市場(chǎng)比較快地發(fā)展,同時(shí)防止了欺詐性銷售。另外,債券市場(chǎng)的特點(diǎn)和一些股票交易所的特點(diǎn)是不太一樣的,所以還要重點(diǎn)發(fā)展場(chǎng)外市場(chǎng)。
  由于中國(guó)經(jīng)濟(jì)的總規(guī)模非常之龐大,現(xiàn)有的債券產(chǎn)品遠(yuǎn)遠(yuǎn)不能滿足社會(huì)的需求,所以將來各種類型的公司信用類債券,包括銀行的補(bǔ)充資本債券,包括各種信貸資產(chǎn)化的債券,在市場(chǎng)上都會(huì)陸續(xù)被推廣出來。這些最核心的產(chǎn)品創(chuàng)新并不是為創(chuàng)新而創(chuàng)新,而是根據(jù)實(shí)體經(jīng)濟(jì)的需要,從提高金融服務(wù)于實(shí)體經(jīng)濟(jì)的需求中產(chǎn)生的,這是我國(guó)債券市場(chǎng)發(fā)展與西方一些債券市場(chǎng)發(fā)展很重要的不同。
  還有一個(gè)問題,債券產(chǎn)品的發(fā)展很重要的一個(gè)環(huán)節(jié)是要加強(qiáng)信息披露,進(jìn)而進(jìn)行信用評(píng)級(jí)。在這一次國(guó)際金融危機(jī)中間,信用評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)的作用被大家充分了解。我們?cè)趺唇⒅袊?guó)的信用評(píng)級(jí),是意義非常重大的,這中間涉及到一系列的問題。但是總體上來講,是要強(qiáng)調(diào)發(fā)展建立自己的信用評(píng)級(jí),要利用好市場(chǎng)化本身的機(jī)制,但是又不能夠盲目相信市場(chǎng)。今后的工作方向一方面要推動(dòng)和加強(qiáng)中國(guó)本土的信用評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu),另外還要促使大量投資體內(nèi)部評(píng)級(jí)。
  最后,謝多說,我國(guó)今天在債券市場(chǎng)的對(duì)外開放還只是剛剛開始。隨著人民幣境外的使用,隨著人民幣在國(guó)際貨幣體系中間地位逐步的提升,我國(guó)債券市場(chǎng)對(duì)外開放程度必然會(huì)越來越高。這中間會(huì)有越來越多的境外的機(jī)構(gòu),直接進(jìn)到我國(guó)的市場(chǎng)上。這樣可以使人民幣在國(guó)際市場(chǎng)上更加具有吸引力,在境外發(fā)行的可能性也會(huì)逐步提高。中國(guó)的監(jiān)管機(jī)構(gòu),逐漸使自己的規(guī)則標(biāo)準(zhǔn)化、國(guó)際化,同時(shí)也更加參加到監(jiān)管的討論中來。目前中國(guó)已經(jīng)是金融穩(wěn)定理事會(huì)、國(guó)際清算銀行、國(guó)際銀行業(yè)監(jiān)督機(jī)構(gòu)的成員。中國(guó)在這方面的話語(yǔ)權(quán)也是不斷提高。
  總體上來講,未來的十年仍然是中國(guó)債券市場(chǎng)發(fā)展的黃金十年,只要繼續(xù)堅(jiān)持已經(jīng)取得的經(jīng)驗(yàn),同時(shí)不斷克服市場(chǎng)中間所存在的缺陷,中國(guó)金融市場(chǎng)的發(fā)展光景會(huì)十分燦爛。

  問與答

  問:剛才提到了信用評(píng)級(jí)的問題。有人認(rèn)為咱們國(guó)家從1992年以后到現(xiàn)在沒有發(fā)生違約,由此信用評(píng)級(jí)沒有真實(shí)的數(shù)據(jù)依據(jù),這個(gè)問題您怎么看?
  謝多:這個(gè)市場(chǎng)的發(fā)展是平衡的,你要是不減少行政管制就沒有這么多創(chuàng)新,沒有這么快的發(fā)展。但是我們說了,減低行政管制的同時(shí)必須加強(qiáng)市場(chǎng)紀(jì)律的約束。信用評(píng)級(jí)就是市場(chǎng)紀(jì)律約束的重要組成部分。中國(guó)的信用業(yè)評(píng)級(jí)也需要一個(gè)歷史的過程。因?yàn)槲覀冏约哼^去沒有信用評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu),以后才建立了這個(gè)信用評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)。但是并不是說湊了資本金就可以迅速提高水平。在國(guó)際金融危機(jī)中間,市場(chǎng)上留下來這幾大評(píng)級(jí)公司,歷史都是上百年,仍然沒有辦法對(duì)評(píng)級(jí)的準(zhǔn)確度很準(zhǔn)確把握。這其中包括主權(quán)評(píng)級(jí),也有大量的企業(yè)評(píng)級(jí)。評(píng)級(jí)不是萬能的,在發(fā)達(dá)國(guó)家不是萬能的,在中國(guó)也不是萬能的。但是又是不可缺少的。因?yàn)樗谴龠M(jìn)債券發(fā)行主體透明度的一個(gè)有力的工具。
  中國(guó)也不是說債券市場(chǎng)沒有發(fā)生過破產(chǎn)或者是違約的情況。實(shí)際上在市場(chǎng)上確實(shí)發(fā)生過由于金融情況所產(chǎn)生的違約風(fēng)險(xiǎn),評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)也對(duì)這些單位的情況進(jìn)行了相應(yīng)的反映。只是說我們現(xiàn)在沒有達(dá)到市場(chǎng)上那么充分的程度。比方說地方政府自己下屬的企業(yè)出現(xiàn)了困難。過去來講,在上個(gè)世紀(jì)90年代干脆就賴賬了,F(xiàn)在我們地方政府要努力使自己地方所屬的一些企業(yè)盡量避免違約。這和上個(gè)世紀(jì)90年代來比,已經(jīng)是一個(gè)很大的飛躍了。從來不在乎信用的主體,已經(jīng)開始關(guān)注企業(yè)的信用,這是很大的飛躍。但是我們又不能夠允許這種隱性擔(dān)保的情況越來越加強(qiáng)。這中間工作的重點(diǎn)是要使企業(yè)的透明程度更強(qiáng)。要求預(yù)算制度更合理,要求投資制度改革,要求有更加合理的一種經(jīng)濟(jì)金融制度,使我們?cè)谕该鞫确矫,在市?chǎng)約束方面上更大的一個(gè)臺(tái)階。這個(gè)時(shí)候我們的信用評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)也會(huì)有很高的提升。
  中國(guó)過去是沒有社會(huì)征信系統(tǒng)的,現(xiàn)在大家可以看到,所有企業(yè)的任何負(fù)債活動(dòng),都會(huì)納入全國(guó)統(tǒng)一的征信系統(tǒng)。很多東西不見得合理,但總體上來講我們社會(huì)征信系統(tǒng)的建立也為下一步創(chuàng)造了很良好的基礎(chǔ)。全國(guó)的信用評(píng)級(jí)的基礎(chǔ)工作是得到了越來越大的推進(jìn)。我想只有這些綜合體制上的進(jìn)步,才能夠推動(dòng)征信評(píng)級(jí)行業(yè)質(zhì)量的真正提高。

  問:您提到理財(cái)產(chǎn)品,現(xiàn)在有討論說城投債是發(fā)新債還舊債,地方政府會(huì)不會(huì)有這方面的風(fēng)險(xiǎn)?
  謝多:從城投債的方向來看,實(shí)際上跟剛才的問題是相關(guān)的。和上個(gè)世紀(jì)90年代相比,我們地方政府更加擔(dān)心自己企業(yè)的信用,由于各種原因發(fā)現(xiàn)企業(yè)困難之后,它會(huì)想辦法來彌補(bǔ)資金的短缺。只有一個(gè)制度建立好,拆東墻補(bǔ)西墻這種不合理的現(xiàn)象才能夠抑制。應(yīng)該講客觀上您提出的這種現(xiàn)象還是存在的,我們的問題是努力通過下一步的改革,來使任何投資人,任何投資主體、融資主體,包括它的上級(jí)主管部門、上級(jí)政府部門都要減弱甚至消除隱性擔(dān)保。除了地方政府的行為改變之外,還要加強(qiáng)對(duì)地方政府金融環(huán)境的改善。地方政府的財(cái)務(wù)信用透明度也需要提高。拆東墻補(bǔ)西墻導(dǎo)致的整體的窟窿,要通過地方信用體制的建立來彌補(bǔ),這需要有一個(gè)時(shí)間過程,但是總的方向是明確的。

  謝多簡(jiǎn)介

  謝多,中國(guó)人民銀行金融市場(chǎng)司司長(zhǎng),高級(jí)經(jīng)濟(jì)師。
  1976年,入伍在海軍東海艦隊(duì)服役;1981年,退役后考入北京大學(xué)經(jīng)濟(jì)系;1987年,獲北京大學(xué)國(guó)民經(jīng)濟(jì)管理專業(yè)財(cái)政金融研究方向碩士學(xué)位;1988年,在國(guó)家經(jīng)濟(jì)體制改革委員會(huì)宏觀司工作;1992年,獲牛津大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)碩士;1993年至1995年,在香港浩威亞洲等投資銀行從事投資銀行業(yè)務(wù);1996年,調(diào)入中國(guó)人民銀行,歷任貨幣政策司副司長(zhǎng)、調(diào)查統(tǒng)計(jì)司副司長(zhǎng)等職;2005年,任中國(guó)外匯交易中心總裁。
  長(zhǎng)期從事宏觀經(jīng)濟(jì)理論和政策的研究工作,具有豐富的國(guó)際金融市場(chǎng)的實(shí)際運(yùn)行知識(shí)。目前,主要集中于中國(guó)貨幣政策、貨幣市場(chǎng)、國(guó)際金融和匯率等專題的理論及其政策問題研究。

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