李運(yùn)奇:中國(guó)減排第一步應(yīng)從"煤"變“氣”
    2010-01-05    作者:胥會(huì)云    來(lái)源:第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)

    哥本哈根會(huì)議已經(jīng)結(jié)束,不管經(jīng)過(guò)了怎樣愉快或不愉快的討論、爭(zhēng)執(zhí),不管最終的結(jié)果是不是讓全世界都滿意,中國(guó)已經(jīng)做出了自己的承諾。低碳轉(zhuǎn)型,已是中國(guó)經(jīng)濟(jì)的必走之路。
  日前,《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》記者專訪了馬里蘭大學(xué)教授、能源問(wèn)題專家李運(yùn)奇。他告訴記者,在過(guò)渡能源出現(xiàn)后,美國(guó)的減排目標(biāo)將成為一個(gè)比較容易達(dá)到的結(jié)果。而這一點(diǎn),對(duì)中國(guó)的能源戰(zhàn)略來(lái)說(shuō),很有啟示。

  新能源能引領(lǐng)美國(guó)經(jīng)濟(jì)嗎

  日?qǐng)?bào):美國(guó)提出2020年溫室氣體排放量在2005年的基礎(chǔ)上減少17%,你認(rèn)為這是一個(gè)壓力很大的目標(biāo)嗎?

  李運(yùn)奇:2009年12月《華盛頓郵報(bào)》發(fā)表了一篇文章,意思是隨著技術(shù)進(jìn)步,美國(guó)可以大量開發(fā)頁(yè)巖氣作為橋梁式的燃料(bridge fuel),這種頁(yè)巖氣的碳排放是煤炭的1/2,而它的儲(chǔ)量將使美國(guó)成為天然氣方面的“沙特阿拉伯”。如果按照現(xiàn)在美國(guó)的用電水平,儲(chǔ)藏的頁(yè)巖氣可以滿足100年的需要,而如果替代所有能源,則可使用14年。
  所以如果美國(guó)能夠?qū)崿F(xiàn)用頁(yè)巖氣來(lái)替代煤炭,而且是大規(guī)模替代,那么17%的目標(biāo)就較容易達(dá)到。當(dāng)然,這里面有個(gè)技術(shù)突破的問(wèn)題,還有就是在用地和稅收上的立法也存在一些問(wèn)題。

  日?qǐng)?bào):奧巴馬當(dāng)初出臺(tái)能源法案,一個(gè)重要的考慮是希望新能源能夠成為未來(lái)經(jīng)濟(jì)的亮點(diǎn),現(xiàn)在看來(lái)這能達(dá)成目標(biāo)嗎?

  李運(yùn)奇:你可以發(fā)現(xiàn),近一年美國(guó)能源政策的變化是很微妙的。美國(guó)50%的發(fā)電從煤炭中來(lái),奧巴馬上任之前稱他要對(duì)煤電廠征收重稅,讓所有新建的煤電廠都破產(chǎn)倒閉,但他上任之后,人們并沒(méi)有看到這類重稅和煤電廠的破產(chǎn)倒閉。
  近段時(shí)間來(lái),華盛頓的調(diào)子開始發(fā)生變化,政策比奧巴馬剛上任時(shí)的雄心勃勃要低調(diào)很多。
  在經(jīng)濟(jì)危機(jī)中,強(qiáng)硬地去調(diào)結(jié)構(gòu),成本太大。美國(guó)的能源企業(yè)基本上都是政府補(bǔ)貼的,天然氣產(chǎn)生一兆瓦電的補(bǔ)貼是0.25美分,但是用新能源的話,就需要補(bǔ)貼25美元,是前者的100倍。
  新能源最主要的問(wèn)題就是加價(jià),因?yàn)樗某杀痉浅8。從長(zhǎng)遠(yuǎn)角度看,初期的高成本并不是什么壞事,但是美國(guó)整個(gè)經(jīng)濟(jì)正在從衰退當(dāng)中復(fù)蘇,這樣的高成本和加價(jià)可能會(huì)打斷經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇, 讓經(jīng)濟(jì)再度陷入泥潭。
  新能源能不能夠成為一個(gè)亮點(diǎn),現(xiàn)在還說(shuō)不定。美國(guó)的經(jīng)濟(jì)總量這么大,你要通過(guò)新能源來(lái)把所有經(jīng)濟(jì)都帶動(dòng)起來(lái),可能性不是太大。
  日本搞了這么多年的清潔能源,最后經(jīng)濟(jì)還是一蹶不振。所以,那都只能是一個(gè)方面。你想要能夠影響到整體經(jīng)濟(jì),僅僅通過(guò)新能源不是太現(xiàn)實(shí)。

  對(duì)新能源期望不能太大

  日?qǐng)?bào):中國(guó)有觀點(diǎn)認(rèn)為,金融危機(jī)以后,中國(guó)的經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型也得依靠新能源產(chǎn)業(yè),對(duì)此你怎么看?

  李運(yùn)奇:從總體經(jīng)濟(jì)上,我感覺(jué)這個(gè)說(shuō)法有點(diǎn)過(guò)分。我可以說(shuō),迄今為止,還沒(méi)有經(jīng)驗(yàn)性的數(shù)據(jù)和有說(shuō)服力的論證來(lái)支持這個(gè)論點(diǎn)。新能源產(chǎn)業(yè)對(duì)經(jīng)濟(jì)能有多大的影響,還并沒(méi)有一個(gè)令人信服的測(cè)算。
  我認(rèn)為,中國(guó)最需要解決的問(wèn)題,是調(diào)整粗放的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)。比如能耗太大,出口附加值太低,產(chǎn)品檔次太低,這些都不是新能源能夠解決的。

  日?qǐng)?bào):2009年無(wú)論是輿論還是資金,都非?粗匦履茉串a(chǎn)業(yè)。但是現(xiàn)在也有聲音出來(lái)說(shuō),新能源不能搞得太熱,一定要保持理性的態(tài)度。

  李運(yùn)奇:我主張這種理性的態(tài)度。我們不能一下子“砍斷狗尾巴”,即休克療法,這種效果肯定不會(huì)好。我覺(jué)得現(xiàn)在政策走向就是在分段走。真正懂得中國(guó)國(guó)情的人,他們最后走的都會(huì)是一條穩(wěn)健和漸進(jìn)的道路,就如同中國(guó)的改革一樣。
  從市場(chǎng)角度來(lái)說(shuō),也不能一步就跨到新能源,這需要一個(gè)過(guò)程,就是先過(guò)渡到天然氣。
  新能源占能源結(jié)構(gòu)的10%,但我們要談的是占50%甚至100%。你能做得到嗎?毫無(wú)疑問(wèn)現(xiàn)在是不可能的,因?yàn)槌杀咎甙毫。所以從能源安全和能源自立這個(gè)角度考慮,如果要達(dá)到50%~60%,你就必須用其他能源。其他能源用什么呢?現(xiàn)在看來(lái)比較可能的,就是常規(guī)的和非常規(guī)的天然氣。
  其實(shí)在能源自立和能源安全上,硅谷也不是很看好新能源,硅谷很多風(fēng)險(xiǎn)投資基金就表示,至少在目前來(lái)說(shuō),還不可能依靠新能源在10年內(nèi)達(dá)到能源自立和能源安全。

  日?qǐng)?bào):如果我們不能對(duì)新能源期待更多,那么制定未來(lái)的能源戰(zhàn)略該注意些什么呢?

  李運(yùn)奇:其實(shí)美國(guó)發(fā)展頁(yè)巖氣的事情可以給中國(guó)很多啟示,分步走是比較合適的。
  我覺(jué)得第一步,還是要依托中國(guó)的傳統(tǒng)能源,第一步先要搞清潔煤。還有煤層氣、頁(yè)巖氣等非常規(guī)天然氣,在中國(guó)的蘊(yùn)藏也很豐富。但是這都需要相當(dāng)?shù)募夹g(shù)。我覺(jué)得中國(guó)減排的第一步,應(yīng)該走從“煤”變“氣”的這條路。

  日?qǐng)?bào):我注意到,你并不太贊成利用配額制來(lái)實(shí)現(xiàn)減排?

  李運(yùn)奇:中國(guó)要實(shí)現(xiàn)自己的低碳轉(zhuǎn)型之路,我個(gè)人認(rèn)為,開征能源稅、讓市場(chǎng)發(fā)揮作用,是一個(gè)很好的辦法。
  從經(jīng)濟(jì)上測(cè)算,比如對(duì)ABC三個(gè)有著不同減排成本的排放企業(yè),我硬性配額給各個(gè)企業(yè)同樣的排放量,或者,我向他們用同一稅率征稅,這兩種辦法的經(jīng)濟(jì)效益和社會(huì)成本就完全不一樣。從社會(huì)成本來(lái)說(shuō),征稅更有效率。
  現(xiàn)在中國(guó)已經(jīng)確定了未來(lái)10年的減排目標(biāo),我覺(jué)得可以把分配配額和征稅結(jié)合起來(lái)使用,先從一個(gè)區(qū)域或行業(yè)分下去減排指標(biāo),怎么實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo),可以用稅收方法,其中最重要的是算出最優(yōu)稅率。

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