問：2004年公布的綠色GDP數據顯示：2004年全國因環(huán)境污染造成的經濟損失為5118億元，占當年GDP的3.05％。而有報道說2005年的“綠色GDP”數據比2004年還要嚴重。但同時我們注意到本屆政府一直在呼吁節(jié)能減排，萬元GDP能耗降低20%，轉變經濟增長方式。你怎么看待當前的經濟增長現狀？

　　國家信息中心經濟預測部戰(zhàn)略規(guī)劃處處長高輝清：從長遠講綠色GDP確確實實是需要的，不僅是中國，應該來說全世界尤其是發(fā)展中國家，確確實實是需要這個東西，它是涉及到人類，甚至說大一點地球人能不能持續(xù)生存下去的一個問題，可以這么說如果幾十年之后如果綠色GDP還沒有成為大的公認的這種統(tǒng)計指標的話，這個世界就會很危險，這是肯定的。
　　從長線上講，綠色GDP確確實實是應該往前發(fā)展的一個概念。目前的情況就是我們反差很大，一旦真正要把綠色GDP統(tǒng)計出來會發(fā)現很可能地方綠色GDP是負增長，而地方的傳統(tǒng)經濟是10%以上的增長。
　　如果拿一個比喻來說，過去是一個馬桶，或者是一個儲水溝，里面都是爛泥臭水，但是過去都蓋住了，蓋了很多年，里面也發(fā)酵，越來越臭，越來越臟，但是因為蓋住了沒有人知道，現在突然把它掀出來，肯定是特別臭，會把很多人會熏的不習慣，但是我覺得掀蓋子，是稍微掀了一點點。如果05年的“綠色數據”更高一點的話，可能是算的范圍更廣一點，因為04年核算的范圍比較狹窄，05年范圍更廣一點。換句話說是可能蓋子掀的寬一點。我覺得這就是一個問題，該掀的蓋子不讓掀，實際上越晚以后掀起來會更臭，所以掀開蓋子短期會特別臭，臭完以后可能慢慢就凈化了，我覺得從個人角度上來講，綠色GDP哪怕不成熟不完善，也應該給它繼續(xù)發(fā)布下去，就相當于你的蓋子都打開了，再往合起來不好。　　
　　中國經濟體制改革研究會研究員楊鵬：一般講到環(huán)境有三個環(huán)節(jié)需要考慮的：最核心的是技術結構，技術結構的環(huán)節(jié)就是，我們國家是技術路徑依賴，依賴西方的原油技術。比如汽車，用汽油，石油，利用的是稀缺性資源，然后它的生產過程和使用過程都是非常污染的，這樣的技術系統(tǒng)我們國家就學習了，引進了，但是西方是不是除了現在的汽油汽車，比如說電動，比如說氫能汽車，比如說太陽能汽車，這些都已經成熟了，作為技術都已經成熟了。
　　實際上我們國家老是燒煤，煤資源多了，是不是風能沒有呢，風能在全世界都成熟了，要對中國的風能資源進行研究的話，中國的風能資源足以解決全中國的用電問題。那么在這個背景下是什么原因在起作用呢，是價格因素，在這個背景下實際上不存在能源危機，從長期來說，西方國家早就已經為化學燃料，其實人類的文明在不斷的克服某一種技術指定的某一種能源的稀缺的開始的。
　　第二個方面就是對一些自然的，比如現在自然保護區(qū)，現在劃塊的保護，這塊有些自然的東西是不能去侵奪的，就比如像云南很多地區(qū)就得劃成保護區(qū)，就不能在里面開工廠，不能去挖不能去動的。
　　第三塊就是消費方面的，每個人如何增加環(huán)保意識，在消費方面就要開始注意。這么一來看，國家原來在長發(fā)江洪水之前，自然保護區(qū)成片原始林的砍伐已經持續(xù)了很多年，一直到長江洪水以后大家才知道有一些自然區(qū)域是要保護起來的，天然林是要保護起來的，這個事情開始做了，但是現在還沒做沒的太好，畢竟這個項目很多自然片區(qū)的劃片，應該說近兩三年開始保護的比較不錯了。
　　但是我們兩個環(huán)節(jié)還是做的不夠的，一個就是生產環(huán)節(jié)，生產技術結構，就是引進西方新的技術結構少，引進它們舊的技術結構多。

　　問：中國經濟增長的方式轉變現狀怎么樣，你滿意嗎？

　　國家信息中心經濟預測部戰(zhàn)略規(guī)劃處處長高輝清：如果說要是滿意的話，這個綠色GDP數據發(fā)布肯定沒任何問題了，我相信肯定就是綠色GDP不讓出臺，是因為它蓋住了很多不滿意的東西。